Форум » Поиск единомышленников, знакомых » Странники,посвятившие свою жизнь Готике и всему её существу » Ответить
Странники,посвятившие свою жизнь Готике и всему её существу
Glооmy:
jackzelenkin: 21 грам? А душа-то здесь при чем? :)) Нет-нет. Сердцем я верю, что все изза неё, и именно она и уходит из тела, но умом - пока нет (теория - теория). :))
Aetera: Аж самой интересно стало... Я, например, верю в то, что 21 грамм, которые покидают тело человека это и есть душа... (опять же, вопрос веры!) А еще интересно, что стается с человеческим сознанием после смерти физического тела. Да-да, понимаю - мыслительные процессы проходят в коре головного мозга и прекращаются со смертью. Но как-то обидно - живешь, думаеши, а тут - опа!-умер. И все?! (допустим, не всегда - все. но это в том случае, если ты при жизни был крутым ученым или философом. тогда да - мысли живут и после физической смерти) А может составляющие человеческой личности - сознание, чувства, особенности характера - и есть душа? Интересен еще вопрос - если сон - это маленькая смерть, то не является абсурдной мысль, что в снах душа может на время покидать бренное тело, а после возвращения передавать информацию об увиденном, почувствованном в головной мозг (отсюда - сны). Так вот - если ученые измеряли вес человека до и после смерти, то, может, следует провести подобный эксперимент со спящим телом? (Может, правда, и проводили, но я о таких не слышала)...
Печальный Клоун: Aetera пишет: мыслительные процессы проходят в коре головного мозга и прекращаются со смертью. на счет мыслительного сознания не уверена а вот эмоциональное - доказано обратное
Aetera: Печальный Клоун пишет: а вот эмоциональное - доказано обратное Это типа когда в крематории труп сжигать собираются - он "реагирует", вроде как боится?
Zender: UfSS пишет: Человеку нужны как положительные эмоции, так и отрицательные, и без этого никак. От депресняка тоже может вставлять ё-моё как, надо только умело его использовать. А вам не кажется, что источников отрицательных эмоций у нас и так достаточно? И лично я не вижу какого-то смысла эти отрицательные эмоции превращать в образ жизни. На простом примере: зачем в поисках тишины и уединения идти на кладбище, когда можно зайти поглубже в лес, насладиться теми же тишиной, уединением и покоем, но в совершенно другой атмосфере... Атмосфере, в которой рождается жизнь.. UfSS пишет: Зачем, например, люди смотрят мелодрамы? Или вот Флёр слушают? Да подсознательно они хотят этих ощущений. Не совсем понимаю вас.. Если разговор ведется о готической субкультуре, то ни мелодрамы ни Fleur никакого отношения к ней не имеют.. Или вы что-то другое хотели сказать? jackzelenkin пишет: Бля, ну до чего же меня умиляет панибратское отношение некоторых к смерти :)). "Мне пох, с улыбкой уйду, бла-бла-бла"... а когда приходит час, и судьба дает шанс увидеть свой конец, то дрожат как осиновый лист и панически цепляются за ускользающую жизнь. Ибо неизвестно, что там. Может просто точка, а может еще одно начало. И вера должна быть оооочень сильной, чтобы без сомнений переступить эту грань. Вот. А вам не кажется что мысль, высказанная вами, слишком банальна и не раз мне в голову приходила?) Да, смерть - это шаг в неизвестность, но разве от того что она наступит на сколько-то лет позже, она перестанет быть неизвестностью?? Сейчас, или потом - ты ее будешь бояться. Или не будешь, потому что бояться неизбежности это большая глупость... Aetera пишет: Как по мне, то как раз те, кто боится ее наиболее, чаще всего любят о ней говорить. Это уже из элементарной психологии - поговоришь с кем-то о своем страхе, может и пройдет... Если вы намекаете конкретно на меня, то во-первых вовсе не часто я говорю на темы смерти) Только когда разговор заходит. А здесь разговор шел в частности и об этом. А во-вторых, большинство поступает иначе: если не говорить о чем-то то можно сделать вид, что этого и нет. Печальный Клоун пишет: можете говорить что с физической смертью человека - он перестает существовать но куда девается то что и есть сам человек - душа ? этот вопрос всегда будет висеть в воздухе не зависимо от того верите вы в это или нет душа самоубийцы с момента смерти проживает жизнь умершего с момента рождения до момента самоубийства и так снова и снова - так до бесконечности ей не будет покоя НИКОГДА готовы вы на это ? страх - это как передупреждение Душа любого человека переходит в информационное пространство, становится частью единого целого. И привносит в него что-то свое, неповторимое... И не важно, какой была смерть человека, важно какой была его жизнь, внутренняя жизнь.. Но сознание перестает существовать в том виде, в котором существует при жизни - оно переходит в совершенно другую сущность, становясь ее частью.. Это лишь предположение) И то, что говорите вы о душе самоубийцы - тоже не более чем предположение. ;) Нелепо пугать кого-то предположениями. Так же нелепо, как если бы кто-то сказал: "А вдруг за углом грабитель с дубинкой? Давай не пойдем туда!" Aetera пишет: Но всякий информационный вакуум можно преодолеть - даже касающийся такого деликатного вопроса как смерть... Ведь сколько ж книжек умных понаписывали-то о физиологии смерти! Между прочим, популярных среди готов.... Смерть - это загадка, которую загадывает нам жизнь. Неразрешимая загадка... Из разряда вечных. Aetera пишет: но это в том случае, если ты при жизни был крутым ученым или философом. тогда да - мысли живут и после физической смерти А кто решает, кем ты был?? Почему вам кажется, что то, что имеет ценность по эту сторону границ, будет иметь ценность и по ту сторону?? Что будет иметь ценность, и будет ли вообще что-то ее иметь - никто не знает. Aetera пишет: Интересен еще вопрос - если сон - это маленькая смерть, то не является абсурдной мысль, что в снах душа может на время покидать бренное тело, а после возвращения передавать информацию об увиденном, почувствованном в головной мозг (отсюда - сны). Во сне разум погружается глубоко в подсознание... И подсознание словно моделирует окружающую обстановку - то есть делает то, что человеческий разум не способен сделать в обычном состоянии. Можно предположить, что подсознание - это граница между разумом и внешним информационным полем... И гдето на этой границе сознание и балансирует во время сна...
jackzelenkin: А вам не кажется что мысль, высказанная вами, слишком банальна и не раз мне в голову приходила?) Мне, увы, неведомо знать, что кому и куда приходит. А по поводу высокоинтллектуальности высказаного, ну так никто его таким и не преподносил но разве от того что она наступит на сколько-то лет позже, она перестанет быть неизвестностью?? Гыыы! :)))) Как я обожаю этот теоретико-философский п**деж :))...ну чтож, да не перестанет, но даст отсрочку. Лишнее мгновенье. Лишний глоток воздуха. Лишнюю возможность сделать то, чего еще не успел. Я бы захотел ею воспользоваться. Знаешь, инстинкт самосохраниения ведь тоже толкает на многое, даже если смысла уже совсем нет. потому что бояться неизбежности это большая глупость... Истину глаголишь, но не всякая истина применима к человеку. :)) PS: И чё ток я ввязался в это? :)) Может не бум упоминать (да и вспоминать не стоит) всуе то, что о нас и так помнит. :)))
VauVauVau: Ой, а мне сегодня сказали, что: 1) если человек будет духом слаб и в течении жизни не разовьет, то после смерти ему пиздец и нифига не светит. 2) сперматозоиды - энергетические каналы, через которые мужчина высасывает из жэнщины энергию. чтобы избавиться от них нужно 7 лет целибата. и что теперь делать?
Zender: VauVauVau, посмеяться над теми кто так говорит и все) jackzelenkin, надо сейчас наслаждаться мнгновениями и глотками воздуха... Читай что я писал выше: только перед лицом смерти люди начинают ценить то, что должны ценить всегда... Инстинкт самосохранения - страшная вещь.. Перед лицом смерти он превращает людей в животных.. Но инстинкт - это вещь, неподконтрольная разуму. А твои мысли и рассуждения - подконтрольная, и никакого отношения к инстинкту не имеет.. Лично мне не хотелось бы под властью этого инстинкта спасти себе жизнь таким способом, за который будет стыдно всю последующую жизнь... На самом деле, я к сожалению не знаю, как повел бы себя в реально критичной ситуации.. Но очень надеюсь, что слова, которые я пишу здесь, не окажутся когда-нибудь пустым трепом...
jackzelenkin: надо сейчас наслаждаться мнгновениями и глотками воздуха Да, да и еще раз да! :) На самом деле, я к сожалению не знаю, как повел бы себя в реально критичной ситуации.. Но очень надеюсь, что слова, которые я пишу здесь, не окажутся когда-нибудь пустым трепом... И здесь тоже таки да! :) А то ж может вспомниться, шо когдат писал как все это пофиху :))... и на душе напоследок останется неприятный осадок :) Согласен со всем, засим ставлю жирную точку!
Печальный Клоун: Zender пишет: Нелепо пугать кого-то предположениями. Так же нелепо, как если бы кто-то сказал: "А вдруг за углом грабитель с дубинкой? Давай не пойдем туда!" запугивать ? вы сильно напугались ? не сотрясайте воздух вы сами себе противоречите может вы одобряете самоубийства ? как можно отнимать и нарушать то что по праву тебе не принадлежит то что ты не создал ? видите ли мы становимся частью целого не после смерти - мы все время это целое не важно кем ты был не важно как ты был не важно как преврал быть не важно как трансформировалось твое сознание ? важна внутрення жизнь ? да это все одно и тоже вы говорите о целоми и сами его расчленяете
Цадкиэль: Я читал, что наш разум, как и электронная почта, находиться на сервере, а мы всего лишь клиенты с паролем и логином
Zender: ПК, любой поступок человека - это его сознательное решение. Человеку был дан разум, следовательно ему дано право на выбор. И не нам осуждать людей, которые пользуются этим правом. Если и осудят их, то уже по совсем другим законам, не имеющих ничего общего с теми, по которым живет наше общество... Насчет того, что мы часть единого целого - да, в какой-то степени это так, но многие просто не помнят об этом.. Разум придает каждому человеку индивидуальность, и ощущение прежде всего себя самого как единое и завершенное целое.. И порой только смерть может оказаться возвращением к этому целому... Я не говорю, что не важно как трансформировалось сознание. Как раз это единственное что важно. Как трансформировалось сознание, какой сформировался внутренний мир... А вот все остальное значения не имеет..
Печальный Клоун: Zender пишет: А вот все остальное значения не имеет.. да ничего вощим-та значения не имеет Zender пишет: Насчет того, что мы часть единого целого - да, в какой-то степени это так, но многие просто не помнят об этом.. а вам то что ? если вы грите - не осуждать?
Zender: А где я осуждал что-то?? Я констатирую факт, не более того. Оценивать этот факт я не брался.
Печальный Клоун: Zender пишет: А где я осуждал что-то?? Я констатирую факт, не более того. Оценивать этот факт я не брался. вот и мну точь так же
Milana: Печальный Клоун пишет: друзья ( как и любовь ) - это судьба ))))) которую мы лепим своим помыслами - не иначе как )) а вот кичиться ими - да )) дурной тон Сорри, что поздно вклиниваюсь, но не могу не согласиться с этими мыслями:) Кстати, а кто автор фразы "Сильное воображение порождает событие"?
Печальный Клоун: Milana пишет: Кстати, а кто автор фразы "Сильное воображение порождает событие"? Мишель Монтень кажиццо
finaldarkworld: к сожалению я убедился что в россии готической культуры не существует существуют псевдо-готы тусовщики у которых отсутствует идея, кроме тусовочной ровно как и отсутствуют приезды готических групп всем чем живут готы это фолк, блэк метал и "ГоТиК" данц пати у готов отсутствуют напрочь понятия о философии и происхождении понятия "готика" и "мрачного" мировозрения понятийная система ограничивается убогим кругом земной проблематики и ее бытовых аспектов есть знакомые готы, талантливые люди, глубокие и высокие, как готический Ethereal (если кто не знает, то это стиль музыки, который вообщем за готику отвечает), которые абсолютно не идентифицируют себя с "готической тусовкой" вообщем тусовочная, малоразборчивая, опопсевшая молодежь
Your_666: ёмаё почему все в питере такие умные........ и каждый человек по-своему......................
Aetera: Прочла вот в газетке заметочку - девочка-готка вырыла на кладбище трупик новорожденной девочки для совершения магического ритуала... Да, симпатичного мало... И нтересны каменты тех, которые "нормальные" - Ужас!у нее все тетрадки крестами и надгробиями разрисованы!у нее на мобиле фотки кладбища и разных оборотней-вампиров! ужос!кошмар! Она же больная! Мдя... Не видели они содержание папки "Мои рисунки" у меня на компе... Интересно - страсть к фоткам кладбищ и к прогулкам по этим самым кладбищам является признаком психической болезни?
Цадкиэль: Aetera пишет: Интересно - страсть к фоткам кладбищ и к прогулкам по этим самым кладбищам является признаком психической болезни? Здоровых людей не бывает. Есть необследованные...
Виталий: Aetera Насчет заметок в газетах очень интересно на эту тему посмотреть сайт небезызвестный Варракса finaldarkworld Как это не существует? Она как раз мало того что есть так ещё и процветает,готические группы едут (ну в Москву во всяком случае) более чем часто,и с каждом годом все больше.Этериал ни за что не отвечает,готика это Готик Рок в первую очередь,а уж потом все остальное (хотя сам этериал люблю) Готика это музыка,а как одеваться,где тусоваться,что пить/курить и где это делать каждый решает сам для себя,что за стремление вогнать себя в рамки ? Эта музыка,стиль пропагандирует в первую очередь индивидуализм,но люди как всегда стремятся вогнать себя в жесткие рамки.грустно однако.
Волшебство: Виталий пишет: готика это Готик Рок в первую очередь одобрено
Печальный Клоун: Виталий пишет: Готика это музыка иите... музыка ..... какая музыка .... вот готика а все остальное ... увольте
Волшебство: это постройка. все остальное - готик-рок ))) речь не об этом, а об условно-названном кем-то (даже знамо кем) в начале 80-х стиле музыки. так что не путайте
Печальный Клоун: Волшебство пишет: условно-названном кем-то вот и я грю- рамки )))
InSane: што ты имееш против рамок? - тело тоже рамка. а красота, создаваемая очертаниями носа бровей губ и прочих ненужных частей тела - рамки езьм. без рамок была бы непонятноформенная туша из волокон и костей. хотя и этого не было б - кости тоже рамки. Печальный Клоун пишет: вот и я грю- рамки ))) и к чему ты это гриш? з.ы. рамки, рамки... рюмки! - сила!
Печальный Клоун: InSane пишет: и к чему ты это гриш? сам себе рамок наставил и спрашиваеш к чему ? откуда я знаю к чему...
InSane: Печальный Клоун пишет: откуда я знаю к чему... зачем пишешь, если не знаешь? Печальный Клоун пишет: сам себе рамок наставил и спрашиваеш к чему ? наташ, меня поражает твое умение делать очевидные заключения с видом нобелевского лауреата. ну да, понаставил. и шо?
Aetera: Люди, подскажите мне, плиз. Фотки церкви я видела в нете, внутреннее убранство из человеческих костей... Где находится эта церковь?
полная версия страницы