Форум » Курилка » Пермь, пожар в клубе "Хромая лошадь", более 100 человек погибли. » Ответить
Пермь, пожар в клубе "Хромая лошадь", более 100 человек погибли.
july: Сегодня в 01:13 по Перми (вчера в 23:13 по Москве) в одном из самых известных пермских клубов начался пожар. Клуб праздновал свой день рождения, была шоу-программа. То ли кто-то из пьяных посетителей поджег около сцены фейерверк, то ли он был запланирован. Клуб моментом загорелся, отделка там была большей частью деревянная (довольно красивый был зал...). Разумеется, паника, давка... На данный момент 113 погибших. Все пермские больницы забиты, 40 человек отправили на самолете в Москву. МЫСЛЯЩИЕ ЛЮДИ! НЕ ПРИНОСИТЕ НА КОНЦЕРТЫ ФЛЕР НИЧЕГО ОГНЕОПАСНОГО! НИКАКИХ СВЕЧЕК И ТЕМ БОЛЕЕ ПИРОТЕХНИКИ! И КУРИТЕ АККУРАТНО, СИГАРЕТКИ ТУШИТЕ, А ЛУЧШЕ ВОВСЕ НА КОНЦЕРТАХ НЕ КУРИТЕ! СТРАШНО ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ!
Ответов - 41, стр:
1 2 All
july: Я ночью возвращалась из Закамска, машин мало, гололед. Одна скорая несется с мигалками,за ней вторая. Думаю, ДТП, скользко, понятно все. Третья, четвертая. Так, газель что ли в аварию попала, чего еще ночью? Когда десять скорых насчитала, начала прикидывать, где у нас в той стороне железная дорога на Москву идет, потом со счету сбилась, более двух десятков машин. С моста спускаюсь через Каму - в сторону "Белого дома" движение перекрыто (клуб находился прямо рядом с администрацией). Вобще стало непонятно, что такое. Но дом мой в другой стороне, куда я и повернула. Утром муж первым делом сообщил, что Хромая лошадь сгорела. Веселится чего-то, придурок, говорит, мажоров в городе поубавилось. Какие нафиг мажоры, в основном нашего возраста люди, знакомые есть. И я там бывала. Глупая трагедия, что обиднее всего. Бросьте, люди, баловаться пиротехникой, хватит кормить китайских дельцов, они не намного лучше наркоторговцев.
...вещие вещи..: july ужоспростойаплачу... передайте мои соболезнования почтовым ангелам.
Бер: Ужас. И непонятно, почему это постоянно происходит то тут, то там.
royksol: как много погибших! у нас клуб тоже горел в прошлом году, так пострадал только охранник, хотя народу было полно. Весь сгорел, но всё впорядке. Наверное из-за дерева, соломенной крыши.
july: Телефон включила, оказывается кто только не звонил, даже из Питера. В списке пострадавших полный тезка моего мужа (у меня другая фамилия). Но муж к счастью цел, он не ходит в клубы.
Brad: july пишет: не ходит в клубы вот, именно.. клубы - зло
Izis: Меня сегодня порвала фраза из передачи про какого-то российского певца....*Телек сегодня включен, показывали и Пермь, и даже выссказывание Медведева..." Так фраза..."После разлуки с ней, когда он лечился от депрессии в ночных клубах Москвы"....ыыыыыы... Brad пишет: клубы - зло Запретим "Флер" выступать в "Бинго"!!!!!! Пиротехника - зло, в помещении не допустимо....Что это за идиотизм? july пишет: Утром муж первым делом сообщил, что Хромая лошадь сгорела. Веселится чего-то, придурок, говорит, мажоров в городе поубавилось. Какие нафиг мажоры, в основном нашего возраста люди, знакомые есть. И я там бывала. Глупая трагедия, что обиднее всего. По телеку на украинский перевели название клуба...кульгавий кінь...долго втыкала.... Муж радуется, у многих бывает....Это не значит, что на самом деле все так. Не знаю с чем связана такая реакция
...вещие вещи..: Izis пишет: Не знаю с чем связана такая реакция предположу, что с шоком. а жечь - крайние меры. ещё и передавали в новостях, что там были проблемы с пожарной безопасностью и вот на днях, в пн должна была прийти очередная проверка... зато, работы у них поубавилось, да и люди, ненавидящие это, позабавились...
Vektor: жесть, больше людей погибло чем на ЖД ... а вобще может это "сверху" на 2009 ый год план еще не выполнен по ушедшим отсюда , и вот такэ случается
мальчик в ноль: Дума запрещает фейрверки все и все строят железобетонные клубы.воть Грустно все-таки...
july: Мрачно по городу ездить. Кабаки закрыты, вокруг морга оцепление - там опознание идет, вокруг Лошади тоже все оцеплено, но свечи у входа горят и стоит народ какой-то, милиции кругом полно. Такое развеселое место было для дамочек под и за 30, кому уж замуж невтерпеж, ну реально хороший клубешник, с атмосферой... Я во времена богатства и могущества любила там обедать, вечером невозможно зайти - сразу снимать толпа кидается, такое место. Грустно. Траур не то чтобы официальный, он просто в воздухе висит.
Бер: ...вещие вещи.. пишет: ещё и передавали в новостях, что там были проблемы с пожарной безопасностью и вот на днях, в пн должна была прийти очередная проверка... Проблемы с пожарной безопасностью есть во всех клубах. Пластик в декоре, решётки на окнах, загаженные пожарные выходы, плюс куча бухого и курящего народа... Не понятно, почему такое всё ещё случпется после трагедий в Германии, Лондоне, Бразилии, когда гибли сотни и сотни. После тех трагедий нормы эксплуатации подобных заведений должны были бы быть выведены на малость другой уровень. По идее. Тока хрена лысово - вон, кабак у нас открыли, где в подвале в центре зала на открытом огне на вертеле жарят туши целиком, а по потолку и стенам развешаны какие-то сухие веники для антуражу. После пожара в офисном здании, когда в самом центре Владика на глазах всего города девчёнки прыгали с 9 этажа на бетон и разбивались насмерть, порядок навели быстро: огнетушители в каждом кабинете, пожарные выходы освободили, решётки убрали. Визит пожарного инспектора в контору - это как визит налоговой полиции отныне. Надеюсь, в заведениях тож порядок наведут теперь.
UffAstik: Соболезную.. Очень горестно от этой трагедии.. В последнее время много смертей..
тетя лена: блин , опять к нам пожарники заявятся и потребуют решётки с окон убрать ... дебилы !!!!
Brad: Izis пишет: Запретим "Флер" выступать в "Бинго"!!!!!! я только за
InSane: Brad пишет: клубы - зло дураки - зло. и еще. не паникуйте если что. паника никогда не спасет жизнь. ни вам ни тем кто рядом. а насчот клубы зло - эт дааааа)
Инь: Brad пишет: клубы - зло InSane пишет: а насчот клубы зло - эт дааааа)
Kristof: Вот и во многих киевских газетах написали про этот пожар...
Kristof: При пожаре не паникуйте, спокойно достаньте из сумки противогаз, наденьте , сядьте на стул и ждите пожарных.
Kristof: Насчет клубов - на вкус и цвет они все разные. Недавно читал на одном ресурсе полемику(читай - обсирание) одного отдельно взятого клуба. Мол, цены ломовые, народу 10 человек на кв.метр площади, официантки не отзываются, "толстые папики" глаза режут и тп. Все шло нормально, но на N-м посте отписался один из менеджеров клуба. Суть его поста - клуб плохой, потому что вы делаете его таким. Вы, которые за вечер заказываете стакан минералки или пива, приходите компаниями 10-20 человек, а потом возмущаетесь плохим обслуживанием и музыкой. Принесите в клуб столько же денег, сколько "толстые папики" и вас мгновенно предпочтут. И музыку включат ту,которую вы скажете, и официантки строиться будут. А насчет пожаров в клубах - наверное я в этом плане фаталист. Пожары в клубах происходят не чаще, чем падают самолеты, идут под откос поезда или тонут корабли. Попасть под автотранспорт, или стать жертвой автоаварии - гораздо более частое явление.
july: Дружно собрались в отставку мэр и губернатор. Министров назвали и.о., выгнали на мороз всех высокопоставленных пожарников. Чудно, конечно. Эти будут жить на "честно заработанные" миллионы, придут голодные, начнут "зарабатывать" с удвоенной силой. Нас е.ут, а мы крепчаем. Чудное явление наш Пермский край. Один из самых богатых по природным ресурсам регионов, один из основных переработчиков нефти, один из основных плательщиков в федеральный бюджет. Средняя зарплата по статистике очень приличная. Если сложить 60 тысяч у любого прыща в лукойле и 6 тысяч у врача и поделить - в среднем получается совсем таки неплохо. И при всем при этом один из самых дорогих бензинов, самые дорогие лекарства (в Москве и Питере дешевле), один из самых высоких дорожных налогов, о..ительно убогая медицина (в плане оснащения, доктора, как раз, может и продвинутые, раз почти голыми руками работают). И один из самых прогрессивных губернаторов.
july: А еще вся Пермь обсуждает, кто любит ходить в клубы, кто не любит, и почему (и что было бы, если бы их все закрыли). Я раньше как-то не задумывалась над этим, а сейчас пришла к выводу, что мне хочется в клубы только если в них проходят концерты Флер. Я пью мало, а шоу-программа там рассчитана на выпившую публику, на трезвую голову только неловкость какую-то все это вызывает. Раз в год, конечно, можно злоупотребить алкоголем, и на столе бильярдном сплясать (был прецендент), чтобы уж на следующий день не зря болеть, но чаще инстинкт самосохранения не позволяет. А когда программы нет, так это и вовсе банальный съём. Как правило клубы тесные, нормальных танцев не получается, что остается делать? Когда 10-15 лет назад я слышала от дам моего нынешнего возраста, что им не интересно это, я думала, "зелен виноград", просто не снимают, видимо. Оказалось, нет, на самом деле не интересно. Таксарям плохо было бы, если бы клубов не стало. Сразу четверть клиентов пропадет. А вот "клабберы" бедные загнулись бы, наверно. Часто приходится видеть, как люди из одного места едут в другое, а потом, когда или деньги кончаются, или все закрывается, домой совсем не хотят, на последние рубли берут пиво и к кому-нибудь. Если не к кому, тогда и совсем апож. Жалко их бывает. Но к событию 5 декабря эти размышления не очень относятся, там не совсем такая публика была. Просто сейчас много говорят о клубах и клубной жизни в целом.
Supatus: Я вот только одно понять не могу: КАК могло погибнуть столько много людей? Их там что, всех законсервировали что ли?
july: Мышеловка. Ловушка с маленькой дверкой. Это ужасно, вобще-то. Навязчиво представляется, что там было, гоню эти представления, но снова представляется. Уже 128 жертв.
Supatus: Как всегда все через одно место.. И судя по всему, реакция скорой помощи и МЧС была очень заторможенной. А сейчас они уже рейды проводят. Поздно уже.. Поздно пить Боржоми, когда почки отказали. Раньше надо было думать.. Блин, бесит меня это. Просто нет слов.
july: Да нет, они быстро сориентировались, только там все сгорело за 10 минут, все попадали, очень сильное задымление, угарный газ и все вытекающие последствия. Я передвижения спецмашин толпами видела (и недоумевала, чего такое стряслось), если по времени сопоставлять, быстро среагировали. Просто это была ловушка. До первой искры.
Izis: july пишет: Мышеловка. Ловушка с маленькой дверкой. Потому что есть СНиПы... Строительные нормы и правила, в которых прописано количество дверей на количество душ...и т.д. и т.п. Каким макаром общественное заведение да еще и в центре города оказалось такой фигней?
july: Izis пишет: Каким макаром общественное заведение да еще и вцентре города оказалось такой фигней? А у нас все таким макаром. Владельцы чего надо вхожи куда надо.
Izis: Ага... И тут и там все за взятку... И если в Союзе за это можно было попасть в места не столь отдаленные вплоть до расстрела, то сейчас это процветает ... То есть пока нормальный проект здания дойдет до строительства, его по всем инстанциям не пропускают...И там и сям...Придирки,у нас по крайней мере...Сидят чиновники, которые замечания из этих самых СНиПов чуть ли не из пальца высасывают...То есть придраться нЕ кчему ,но все равно найдут...Чтобы дали им че-нибудь, ручку позолотили... А можно ж проще...Забашлял и вперед....Ага...
w_w: Как сообщает РБК, Госпожнадзор требует закрыть несколько известных столичных ночных клубов, сообщил сегодня префект Центрального округа столицы Алексей Александров. Пожарные выяснили, что в ряде ночных заведений не выполнили предписания, выданные инспекторами Госпожнадзора в ходе предыдущих проверок. Среди нарушителей пожарной безопасности — клубы "Б2", "Точка" и "Икра". По словам префекта ЦАО, результаты проведенной пожарными проверки будут переданы в суд для рассмотрения вопроса о закрытии этих заведений. Ранее сообщалось, что прокурор Москвы организовал проверки соблюдения пожарной безопасности на объектах с массовым пребыванием людей. Столичная прокуратура совместно со специалистами территориальных органов Госпожнадзора, сотрудниками органов внутренних дел и Роспотребнадзора побывают в домах культуры, театрах, кинотеатрах, ночных клубах и в других культурно-развлекательных заведениях, а также на предприятиях общественного питания. В срок до 10 декабря 2009 года проверке подвергнутся наиболее крупные организации, до 25 декабря 2009 года — все объекты названной категории. Кроме того, прокурорам поручено организовать систематические проверки всех объектов силами сотрудников Госпожнадзора и других заинтересованных ведомств в период новогодних каникул вплоть до 10 января 2010 года. Поводом для проведения проверок послужила трагедия в Перми, где в результате пожара в клубе "Хромая лошадь", произошедшего в ночь на 5 декабря 2009 года, погибли 134 человека. Я считаю, что давно пора. Тесные, неприспособленные для этого помещения, очереди на вход и выход, узкие темные лестницы... Совсем другое дело ЦДХ, ДК Горбунова, ДК МАИ. Они специально построены для проведения массовых мероприятий - там действительно удобно и просторно, не надо давиться в очереди в гардероб.
Simply_Dead: Согласен, что есть заведения, приспособленные для проведения массовых мероприятий. Но не существует заведений приспособленных под пожары во время проведения массовых мероприятий. В Киеве народ подавился, прячась от дождя на ровном месте. В каком-то клубе двух девушек затоптали на входе в клуб, когда объявили, что первые сколько-то посетителей войдут бесплатно. Когда люди превращаются в животных, никакой запасной выход не спасёт. Те же ДК из соображений экономии отделаны горючими и токсичными материалами, не оборудованы места для курения, осветительное и звуковое оборудование работает на износ, нагрузка может намного превышать возможности сети, запасные выходы заперты или завалены хламом и т. п. А заведения отделанные по скудности ума всякой этнической пое*енью (типа плетёных заборов, чучел животных, телег, ухватов, стогов сена) - это вообще отдельная песня. Закрыть клубы - это как закрыть железную дорогу, из-за возможности взрыва или отдельных Аннушек Корениных. Т. е. вовсе не решение проблемы - альтернативы не предлагается, а риск остаётся.
Your_666: в питере прикрыли главклаб. непонятно, чему там гореть, вокруг бетон сплошной и металлические каркасы, да и выходов уйма. судя по всему, ещё несколько клубов на очереди.
crazy: http://lovehate.ru/opinions/95312 Окуеть однако почитать если. Когда в новостях показывали чуть не плакала.
july: crazy пишет: Окуеть однако почитать если. Да уж. Не судите, да не судимы будете. (с)
crazy: july Цитата была мне? Однако ж, случайно попала на эту страницу. Подруга спросила знаю я ли этот сайт.... Вот и посмотрела. Мда однако.
july: crazy пишет: july Цитата была мне? Ну ты чего, на самом деле!? Нервные все стали, что это с вами? Я поняла твое возмущение и присоединилась.
crazy: july Это не нервное... Через интернет не передеть эмоций как бэ. Просто не поняла, так бывает . А то я ведь тоже сужу... Об этих людях.)) Да. Сайт конеяно жесть, почитать там ещё обсуждения. Я не думала никогда, что будут такие ллюди, которые будут за это, за смерть людей. Какая разница кто там был.... А их совершенно не волнует то, что там был персонал, который не отдыхал и работал. У которых остались жёны и дети. Охренеть.
july: Вот бюджеты это напрягло, и федеральный и местный. Есть много мнений, что лучше бы компенсации с владельцев высудить, (чтобы компенсировать в бюджет, налоги-то мы платим, и то же самое здравоохранение в анусе). Еще такой момент - когда, например, чиновник пьяный собьет какого-нибудь отца семейства и единственного кормильца, никто не воет на всю страну, Путин не приезжает и сиротам обездоленным никто не стремится помогать. Наши власти за массовость в смертях, только это их пронять способно. Но это особенности реагирования высокопоставленных. А при чем тут люди, погибшие мученической смертью, непонятно. Злорадство оно тоже, знаете ли, боком выходит. А забрести туда кто угодно мог. И я на этих праздничках раньше бывала, прикола мало в этом, но что с того, приглашали. Милиционер из Кудымкара привез свою жену в Пермь и купил билеты в Лошадь, чтобы отпраздновать ее день рождения. Спас трех человек, а сам погиб. И б-дей дорогих там как правило не бывало, обычные крыски офисные в поисках большой любви, совершенно такие же, как многие сидящие в инете. Конечно, в этот день там была почти элитная публика, мой сын учится в "крутой" гимназии, у них практически у каждого кто-то к этим событиям тем или иным образом причастен. Ну как это у подростков водится, неприлично не найти связи (а у кого-то и реально близкие люди пострадали, из одноклассников вроде погибших нет ни у кого, слава Богу). Мой тоже всем рассказывал, кто там у меня раньше работал, и как хорошо, что больше не работает. Все как всегда. А для чего это надо было Высшему разуму - не людям судить. Сделать выводы о пиротехнике, отделке помещений и пожарной безопасности. Кому-то об умеренности в алкоголе и отношении к постАм. Злоба - удел ущемленных.
Izis: july пишет: Не судите, да не судимы будете. (с) crazy пишет: А то я ведь тоже сужу... Об этих людях.)) Вот этот парадокс меня иной раз достает....но...Тут все же имеется ввиду первичное. Злорадство,желание избить слабого, радость чужому горю, осуждение человека,когда ему и так плохо. july пишет: Милиционер из Кудымкара привез свою жену в Пермь и купил билеты в Лошадь, чтобы отпраздновать ее день рождения. Спас трех человек, а сам погиб. Слезы вечно наворачиваются...от такого. Новости стараюсь не смотреть вообще.Этож чья-то судьба...Целая жизнь. july пишет: А для чего это надо было Высшему разуму - не людям судить Ну...При чем тут Высший разум-то? С самого начала человек пошел против Бога, по теории, Бог сказал....слушай,детка, кого угодно...Раз ты так решил. Родного отца решил не слушать, слушай Люцифера. Касаемо клуба...Существует автоматическая система, при пожаре она срабатывает и льется вода. Прост ее не было, двери должны быть не одни.... Мероприятия, обеспечивающие защиту путей эвакуации. Объемно-планировочные: кратчайшие расстояния до эвакуационных выходов, их достаточная ширина, изоляция путей эвакуации от пожаро- и взрывоопасных помещений, возможность движения к нескольким эвакуационным выходам и т.п. Эргономические: назначение размеров эвакуационных путей и выходов отвечающих антропометрическим размерам людей, особенностям их движения, нормирование усилий при открывании дверей и т.п. Конструктивные: прочность, устойчивость и надежность конструкций эвакуационных путей и выходов, нормирование горючести отделки на путях эвакуации, перепадов высот на путях движения, размеров ступеней, уклона лестниц и пандусов и др. Инженерно-технические мероприятия: организация противодымной защиты, оборудование автоматическими установками пожаротушения, проектирование требуемой освещенности, размещение световых указателей, громкоговорителей системы оповещение и др. Организационные: обеспечение функционирования всех эвакуационных выходов при пожаре и поддержание на требуемом уровне объемно-планировочных, конструктивных, эргономических и инженерных показателей, например: предупреждение загромождения эвакуационных путей и выходов горючими материалами, а также предметами, уменьшающую их пропускную способность и т.п. Нормируемые параметры - расстояние от наиболее удаленной точки до выхода из зала, суммарная ширина выходов из залов (помещений), размещение на этажах здания и вместимость. З.Ы. Закрывать клубы - глупо. Показуха....
july: Пострадавшие продолжают умирать. Сегодня утром администратор клуба в Москве умерла. В детстве в одном дворе гуляли.
Izis: Сколько уже раз я, как историк, замечал, что история имеет свойство повторяться. То есть, события, происшедшие когда-то давно, через много лет случаются снова. И вот сейчас я хочу рассказать об очередном повторении, которое заметил. Помните, несколько лет назад был пожар в "Хромой лошади"? Это ночной клуб в Перми. 156 человек погибло. Но вот что странно: а погибли-то они не от огня. Они погибли, надышавшись чего-то. Следователи заявили, что они надышались продуктами горения пластика. Вот такая странная картина. У погибших даже ожогов не было, а тем не менее они умерли. И вот подобный случай снова повторился! Случай, когда люди погибли не от огня, а надышались чего-то ядовитого. И этот повторный случай произошёл 2 мая 2014 года в одесском Доме Профсоюзов. Там, значит, будто бы майданщики забросали здание, в котором укрылись антимайданщики, бутылками с зажигательной смесью. Случился пожар, и человек 30 погибли. Но погибли они таким же странным образом, как и в "Хромой лошади"! Не сгорели эти 30 человек, а надышались чего-то ядовитого, вот и умерли. Впрочем, некоторые из них были найдены и сильно, и слегка обгоревшими, но обгорели они уже после того, как умерли. То есть, горели уже трупы. И вот, сравнивая оба эти пожара, можно заметить некоторые странности и несуразности. Первая несуразность, которая сразу бросается в глаза - это такая: пожар в Одессе был гораздо масштабнее, чем в Перми, но в Одессе погибло народу в 5 раз меньше. В пермском клубе горел лишь потолок, да и то лишь в банкетном зале, а в Доме Профсоюзов горел весь вестибюль! Всё здание ДП, считайте, было задымлено! Но людей погибло мало. Странно всё это, не правда ли? Кроме того, люди в ДП находились в дыму очень длительное время, а в "Хромой лошади" посетители моментально покинули банкетный зал, как увидели, что загорелся потолок. То есть, надышаться продуктами горения они просто не успели. Но тем не менее такое огромное количество погибло! 156 человек! А в Одессе - всего 30. Что за ерунда? В "Хромой лошади" ВООБЩЕ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПОГИБНУТЬ!!! Они же успели покинуть горящее помещение. К тому же, горел только потолок, а не всё помещение. И к тому же пожар только начал разгораться, а в полную силу ещё не полыхал. И умирали посетители "Хромой лошади" очень странным образом: они выбегали на улицу и... падали замертво. Без единого ожога. Ну вот как объяснить всё это, чёрт возьми?! Такое впечатление, что они умирали от того, что вдохнули... свежий воздух, выбежав на улицу! Но ведь такого не может быть, верно? Итак, перед нами загадочная картина: люди не успели получить ни единого ожога, не успели надышаться продуктами горения, но тем не менее погибли! Так вот, дамы и господа, объяснить этот невероятный случай можно только так: в здание ночного клуба был запущен какой-то... отравляющий газ. Причём запущен он был не в банкетный зал, где был пожар, а в коридор, который вёл в вестибюль, и в сам вестибюль. А отсюда понятно, почему посетители, покинув банкетный зал, вдруг рванули на улицу, даже не одевшись! Они задыхались от этого газа в коридоре и вестибюле и спешили на улицу, чтоб глотнуть свежий воздух. Но было поздно! Смертельную дозу они уже успели вдохнуть, а потому, выбежав на улицу, умирали! То, что я сейчас рассказал, звучит невероятно. Но ведь иначе никак не объяснить! А что касается пожара в Одессе, то там, очевидно, тоже был запущен какой-то газ, но только слабый, а потому погибло всего-то человек 30. А теперь представьте, что туда был бы пущен такой же газ, как в "Хромой лошади". Что было бы? ПОГИБЛИ БЫ ВСЕ 350 ЧЕЛОВЕК. И возникает вопрос: кто и зачем всё это организовал? Вопрос без ответа. Пока. Альберт Венгеров https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1554477808102738&id=100006216000924
полная версия страницы