Форум » Курилка » Пойми меня, если сможешь, и я постараюсь тоже....(с) » Ответить
Пойми меня, если сможешь, и я постараюсь тоже....(с)
СтраннаяМразь: вопрос, сопсна, в теме - почему хорошие люди (вариант "а может таки не очень хорошие" не катит) не могут понять друг друга, или понимают отвратно? чего не хватает в повседневном общении для спокойного его течения? что становится важнее любви, или хотя бы банального уважения? и как бы это все исправить (ну хоть теоретически)?
julianika: Anik пишет: Да я ведь по-настоящему люблю и пониманию только себя любимого. Это прямо болезнь какая-то. Вот после этого я решил, что буду лечиться. Anik , почему вы считаете ,что эгоизм - это болезнь?... ..а вообще... мы редко любим себя так ,как мы того заслуживаем.... Народ, у нас тут пациент с новым диагнозом...... Разве это плохо - жить в гармонии с самим собой?.. любить себя ,принимать себя таким,каким ты есть, без прикрас..... Разве это плохо - знать ,что ты действительно хочешь, свои истинные стремления и желания.... .... Как часто мы стараемся понять другого человека, но при этом даже не пытаемся понять самих себя .....
Izis: julianika пишет: Разве это плохо - жить в гармонии с самим собой?.. любить себя ,принимать себя таким,каким ты есть, без прикрас..... Разве это плохо - знать ,что ты действительно хочешь, свои истинные стремления и желания.... Воть. Наконец-то я тепя увидель по-настоящему)
july: julianika пишет: Разве это плохо - жить в гармонии с самим собой?.. любить себя ,принимать себя таким,каким ты есть, без прикрас..... Разве это плохо - знать ,что ты действительно хочешь, свои истинные стремления и желания.... .... Как часто мы стараемся понять другого человека, но при этом даже не пытаемся понять самих себя Согласна! Уже много об этом писала, не буду повторяться. Но что можно сказать о таком случае, когда понимание очень даже нормальное и взаимное, а консенсуса нет? При обоюдном желании его найти...
Izis: july пишет: Но что можно сказать о таком случае, когда понимание очень даже нормальное и взаимное, а консенсуса нет? При обоюдном желании его найти... Что что? Да вот... Чем ближе, тем ужаснее...
july: Izis пишет: Чем ближе, тем ужаснее Ну да, лицом к лицу лица не увидать...(с) А так часто бывает, между прочим. Когда отношения годами измеряются. Лет через 12-15 все наладится конечно... Я знаю точно, это так и есть, но долго ждать.
Izis: july пишет: А так часто бывает, между прочим. Когда отношения годами измеряются. Лет через 12-15 все наладится конечно.. Не знаю...У меня очень большие сомнения.... Я так часто узнаю что-то новое, что кажется, это никогда не закончится...
july: Izis пишет: Я так часто узнаю что-то новое, что кажется, это никогда не закончится... Про 12-15 лет я прочитала в книжке одного священника. Мысль была такая: если на человека нет конкретного негатива, из-за обычных неурядиц не надо разводиться, в этот срок все наладится. Частный случай общего явления. На примере моей семейной жизни все так и оказалось - столько терпимости появилось, сколько раньше и не снилось. И с друзьями, с которыми пол жизни дружу - то же самое. Нужно только чуть-чуть подождать...(с)
Izis: july пишет: Нужно только чуть-чуть подождать...(с) А у меня, обычно, так... На всю жизнь.
Vektor: СтраннаяМразь пишет: почему хорошие люди (вариант "а может таки не очень хорошие" не катит) не могут понять друг друга, или понимают отвратно? чего не хватает в повседневном общении для спокойного его течения? что становится важнее любви, или хотя бы банального уважения? и как бы это все исправить (ну хоть теоретически)? потому что они не слушают друг друга, они слышать себя, одна из причин (нужны причины или нет ?) это банальная неврастения , а причина неврастении это избыток информации в бОльшей массе не нужной и тогда человек отвлекается на всякие мелочи ...не хватает в общении спокойного слушания друг друга ...важно не то что человек говори, а зачем ... исправит ? стать чуток проще и всё такое вот как один из вариантов
Anik: julianika пишет: Anik , почему вы считаете ,что эгоизм - это болезнь?... Ну, знаете, ли, в повседневной жизни оно может и не заметно. Но в критической ситуации эгоист обязательно спасёт себя, а других подставит под удар. julianika пишет: Разве это плохо - жить в гармонии с самим собой?.. любить себя ,принимать себя таким,каким ты есть, без прикрас..... Для меня лично ваши слова звучат приблизительно в такой интерпретации: "Разве плохо зайдя к себе домой обнаружить горы мусора и нечистот, стаи паразитов и жуткое зловоние? И сказать при этом: " Как хорошо у меня дома!"" Не захочется ли Вам увидев такую безрадостную картину поскорее избавиться от всего грязного, выдраить свой дом до чистоты, а уж потом жить в гармонии с собой. А то как достичь гармонии если внутри всё не так как хочется? julianika пишет: Народ, у нас тут пациент с новым диагнозом...... А пациент скорее жив чем мёртв, или скорее мёртв чем жив?
Izis: Anik пишет: Для меня лично ваши слова звучат приблизительно в такой интерпретации: "Разве плохо зайдя к себе домой обнаружить горы мусора и нечистот, стаи паразитов и жуткое зловоние? И сказать при этом: " Как хорошо у меня дома!"" Как же хорошо, что я дома. Я властвую над собой и в моих силах сделать мой дом уютным и красивым. Потому что он принадлежит мне.
СтраннаяМразь: Anik пишет: Но в критической ситуации эгоист обязательно спасёт себя, а других подставит под удар. откуда это? я это точно слышала... и вообще +1
Izis: СтраннаяМразь пишет: откуда это? я это точно слышала... и вообще +1 Значит в некритической ситуации он будет вести себя наоборот?
Izis: СтраннаяМразь, эгоизм - понятие очень растяжимое. Кто куда его хочет, туда и растягивает. В критической ситуации я не бросилась под санки с сыном, несущиеся в озеро ледяное, но бросилась в озеро и по пояс из ледяной воды вытащила. В состоянии шока бессознательности чувство самосохранения победит.
Vektor: эгоизм путь будет, не много но он должен быть , как говорится "услужливый дурак страшнее врага" а вот эгоцентризм - вот это беда , да
Izis: Vektor пишет: а вот эгоцентризм - вот это беда , да угук. Он тоже разный. Однако беда.
julianika: Anik пишет: "Для меня лично ваши слова звучат приблизительно в такой интерпретации: Разве плохо зайдя к себе домой обнаружить горы мусора и нечистот, стаи паразитов и жуткое зловоние? И сказать при этом: " Как хорошо у меня дома!"" ...да-да-да!!!! именно это я и хотела сказать..... ....даже если у меня дома бардак, я все равно буду любить свой дом, потому что он МОЙ!... ...и нет на свете дома роднее и любимее, чем твой собственный........ "....ты - это бездонные небо и океан,достаточно лишь раз окунуться в себя,чтобы понять- там таится огромный сверкающий мир.Покопайсся в себе поглубже ,и ты найдешь несметные залежи сокровищ. В себе можно открыть все что угодно,включая иные галактики и планеты..."(с) Anik пишет: как достичь гармонии если внутри всё не так как хочется? ..так ,вот вам витамины.... интенсивная терапия будет проведена чуть позже....
СтраннаяМразь: Izis пишет: Значит в некритической ситуации он будет вести себя наоборот? да. Izis пишет: В критической ситуации я не бросилась под санки с сыном, несущиеся в озеро ледяное, но бросилась в озеро и по пояс из ледяной воды вытащила. В состоянии шока бессознательности чувство самосохранения победит. это материнский инстинкт, немного не тот пример. julianika пишет: ...да-да-да!!!! именно это я и хотела сказать..... ....даже если у меня дома бардак, я все равно буду любить свой дом, потому что он МОЙ!... ...и нет на свете дома роднее и любимее, чем твой собственный........ меня сильно глючит, или в этих словах позитивное согласие с тем, что написано?
Инь: СтраннаяМразь пишет: меня сильно глючит, или в этих словах позитивное согласие с тем, что написано? )мой дом. я люблю его. и поэтому в нём будет красиво и чисто. и я не пущу туда жить табор цыган. как хорошо что я наконец дома! здесь ещё столько всего можно сделать. можно сделать уборку и все эти нечистоты... о боги))) - я вымою и очищу всё. но ёпт я наконец дома) это плохо?.. ...пипл... уж чего точно нет в эгоистах, так это ханжества.
Izis: Инь пишет: )мой дом. я люблю его. и поэтому в нём будет красиво и чисто. и я не пущу туда жить табор цыган. как хорошо что я наконец дома! здесь ещё столько всего можно сделать. можно сделать уборку и все эти нечистоты... о боги))) А захочу и пусть живут своей жизнью вещи, потому что я не раб своего дома до такой степени, чтобы насиловать себя все время. Дом для меня, а не я для дома))) *Если брать тело, как дом, то в идеалы красоты. Там все сказано правильно тобой* СтраннаяМразь пишет: да.Vektor пишет: "услужливый дурак страшнее врага" Личность, которая стремится к совершенству и гармонии не выберет крайности. Как правило, мы имеем одну крайность в себе изначально. СтраннаяМразь пишет: это материнский инстинкт, немного не тот пример. Да? Ну так он работает ко многим людям. В ледяную воду я лезла без инстинктов как раз. И мне туда совершенно не хотелось. Могла б подождать мужа, который был виновником направления движения саней с той горки...
julianika: СтраннаяМразь пишет: меня сильно глючит, .... тебя не глючит..... или вы все-таки принимали какие-то препараты?.. ................................................................................................................................................................................................. ......любить в себе нада все - и хорошее, и плохое, и "зловоние" , и добродетель..... тем более что мы все далеко не святые.... Anik пишет: поскорее избавиться от всего грязного, выдраить свой дом до чистоты, а уж потом жить в гармонии с собой. ошибаетесь... процедура №1 - принимаем себя такими ,какими мы есть ....весь хлам, что увидели у себя внутри..... ничего не выбрасываем ... процедура №2 - начинаем(постепенно,не сразу) жить в гармонии с самим с собой , это будет самый сложный этап, потому как у многих внутри "все не так как хочется", но деваться некуда, ведь от самого себя не убежишь, чтобы вы не увидели в себе, от этого не отвернешься.... процедура №3 - ну а теперь можна приступать к "зачистке местности"....... хотя вполне возможно эта процедура уже не понадобится
Izis: julianika , трям!)
Anik: O, no! Сначала зачистка! Сдавайтесь, паразиты и монстры! Anik идёт вас убивать! julianika пишет: процедура №1 - принимаем себя такими ,какими мы есть ....весь хлам, что увидели у себя внутри..... ничего не выбрасываем ... Да-м-с! Тогда я точно ещё больше закоренею в этом состоянии! О, какой классный хлам, какое ароматное зловоние, какие сипатишненькие паразитики! Тьфу! Тьфу ещё раз.
Izis: Anik пишет: Тогда я точно ещё больше закоренею в этом состоянии! О, какой классный хлам, какое ароматное зловоние, какие сипатишненькие паразитики! Что ты ненавидишь в себе конкретно? Что ты ненавидишь конкретно в людях? Похоже ли это на то что ты ненавидишь в себе? Какие чувства ты испытываешь когда тебя раздражают "паразиты"? *Чтобы не звучало, как у психопатологоанатома поясняю: "ненависть" - это и есть паразит*
julianika: Izis пишет: трям!) ...а вам трям-трям! Anik пишет: паразиты и монстры! скажите пожалуйста, а кто тогда должен любить этих ваших паразитов? мы, что ли ? ....так у нас своих хватает.... Вот представьте себе такую ситуацию. Вы идете по дороге, а на вашем пути препятствие - злая псина , которая рычит и оскалилась на вас. Ваши действия? Если вы также ответите оскалом и агрессией, вы автоматически становитесь жертвой . В лучшем случаем вы отделаетесь легким укусом, ну а в худшем - злая псина растерзает вас в клочья. А вот если вы спокойно улыбнетесь (это не так трудно как кажется) , выразите положительные эмоции , скажите псине пару ласковых словечек ..... в данном случае уже вы хозяин положения, псина развернется и сама уйдет ,потому как не почувствует в вас жертву .......... Ваши паразиты сидят у вас внутри только лишь потому, что вы сами им это позволяете. Позволяете своим отношением к ним, вы оскаливаетесь на них и в ответ они еще больше впиваются вам в душу...............
july: Щас в поезде ехала с двумя тетеньками, которые были на Радосте чи Радостае каком-то, лежала на своей верхней полке и в те моменты, когда не слушала Флер, слушала их рассуждения. Люди, ну любите же вы себя! С паразитами, с тараканами, любуйтесь своей природной страшнотой, ну Господь вас такими создал, не грешите против воли Его! А то придется ездить за огромные бабки каждый год на такие вот сейшины и слушать "мессию" какую-нибудь очередную, которая ваших тараканчиков усмирять будет. Любой каприз за деньги клиента!
СтраннаяМразь: так....только вот не надо отвечать... вы вот о паразитах...и любить их надо... принимать. чудесно. вот вам пример: у человека глисты и вместо того, чтобы лечиться и избавляться от них, он их любит и лелеет. все. молчу.
july: СтраннаяМразь пишет: только вот не надо отвечать.. Да почему же! Я за здоровую полемику! И не обижаюсь практически никогда. Если глистов ненавидеть, они от этого не сдохнут. Их надо грамотно выводить, без лишних эмоций.
Izis: СтраннаяМразь пишет: вы вот о паразитах...и любить их надо... принимать. чудесно. вот вам пример: у человека глисты и вместо того, чтобы лечиться и избавляться от них, он их любит и лелеет. просто может стоит менее категорично относится к целому, часть которого раздражает)(c) Brad То есть не надо путать себя с глистами... Если они часть целого, то не нужно уж им столько эмоций уделять и тем белее ненавидеть.
Anik: Izis, в себе я не люблю именно то эгоистическое начало, что заставляет любить себя, забывая о других. Это и есть главный паразит. От него идут более мелкие паразиты - ну там всякая подлость, тщеславие и т.п. И я убеждаюсь всё больше, что тот, кто сильно любит себя не будет любить других. Вот только я уже открыл для себя эту страшную тайну и Монстру-Себялюбию объявляю войну. Он не часть меня - он клещ. А вы почему-то считаете его своим другом. Какие чувства я испытываю? Да самые разные. Смысл у всех один. Например кто-то просит тебя помочь - и неважно по мелочи или серьёзное что. А Монстр говорит мне на ухо: "Скажи, чтоб отстали: у тебя своих дел по горло!" А я говорю Монсту: "Заткнись, сволочь. Я учусь терпеть и любить." А тому кто просил отвечаю: "Конечно я помогу!" Иногда, если моё внимание ослаблено Монстр прорывается и я говорю то, что хочет он. Но это только означает, что победа ещё не одержана. julianika , не надо никому любить моих паразитов. Ни мне ни вам. Их вообще не надо любить. Люди не избавляются от того, что любят. Пример с собакой для меня немного не по теме. Возьмём пример, если кто-то ждёт моей помощи. И я не буду долго церемониться собакой в этом случае. (Надеюсь конечно, вы не понимаете собаку буквально). Я её сам порву. И буду мчаться падая с ног, плыть против течения и ехать на красный. Может конечно и собака меня победит и не пропустит, но значит в следующий раз я возьму с собой кинжал.
полная версия страницы