Форум » Курилка » Объяснения и оправдания » Ответить
Объяснения и оправдания
july: Интересно, а как вы оправдываете свои неподобающие действия и такие действия близких людей? Верите ли в придуманные причины, или они для других, а внутри себя осознаете горькую правду? [more]Например, в том микросоциуме, в котором вращается ваш любимый человек, приняты какие-то действия, с вашими понятиями малосовместимые. Да, вот такие они, они все такие, поживут мало, но с кайфом. Господь с ними, одним словом. Но вдруг узнается, что любимый человек тоже иногда так поступает. Тут уже совсем другие мысли. Заставили. Гады, фрицы, как могли! Так обстоятельства сложились. Наконец, это я виновата, не делала того-то и того-то, поэтому так получилось. Свободная воля человека к совершению сомнительных действий отрицается начисто. (это из примера многолетней давности, наша пермская богема). Одно осталось непонятным - понимал человек сам свои мотивы, или правда "заставили" [/more] Ну или про себя что-то. Я делаю так, а не иначе потому что... Насколько мы сами себя жалеем и выгораживаем?
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Dusk: july пишет: понимал человек сам свои мотивы, или правда "заставили" Заставить могут в детском саду на горшок ходить. july пишет: Интересно, а как вы оправдываете свои неподобающие действия и такие действия близких людей? Грубо говоря, все как в анекдоте: - И ты Исаак прав, и ты, Сара, права... - А ты? - И я прав. "Неподобающие действия" - чисто такое себе этическое определение. И если меня сын ставит в такое положение, что его львиное бычье упрямство, мужское, я могу переломить собственным криком, то как бы я не осуждала такие действия со своей стороны, но ничего другое не помогает. Тихое и нежное мяуканье натолкнется на глухоту. Зато потом хорошо слышим даже целые речи.
Dusk: july пишет: Я делаю так, а не иначе потому что... Насколько мы сами себя жалеем и выгораживаем? А кто пожалеет-то? И выгородит?
july: Хы... Я часто не знаю, к какой точке зрения присоединиться в объяснении своих действий: или я ленивая, безответственная и бла-бла-бла, как считают родители, например, или я сложный человек с тонкой психикой, как объясняют те, кто лояльно ко мне относится.
Брюс: july пишет: Интересно, а как вы оправдываете свои неподобающие действия и такие действия близких людей? Верите ли в придуманные причины, или они для других, а внутри себя осознаете горькую правду? А я не стану делать такие действия, которые считаю “неподобающими” - попробуй-ка заставь меня. Как сказали бы в моей деревне: “Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти”. И придуманные причины "для других" - это ни ко мне: если правда и на самом деле горькая - не буду я никому ничего говорить, а если ничего ужасного нет - то и придумывать что-то смешно. Действия близких людей - постараюсь понять, выяснив причины. Но, при их оценке всё же буду сверяться со своей системой ценностей. Ну, а за эту мысль меня сейчас подвергнут обструкции: женщины, в отличии от мужчин, всегда находят себе оправдания и сами в них начинают свято верить. И это - не мужской шовинизм, так просто сложилось в процессе эволюции: первобытным мужчинам, находясь на охоте, смертельно опасно было создавать себе иллюзорное обьяснение мира и своих поступков, оно обязательно должно быть адекватным, хоть и колючим. А вот женщинам крайне необходимо было другое качество - эмоциональная устойчивость, обеспечивающая выживание детей: пусть это будет неправда, но если она помогает не свихнуться, сидя в пещере - будем считать её правдой. А с внешним миром пусть мужики борются.
Печальный Клоун: july пишет: а как вы оправдываете свои неподобающие действия и такие действия близких людей? да не оправдываю вроди и не осуждаю ... лень и чувство собственной важности... а все остальное уже july пишет: придуманные причины july пишет: а внутри себя осознаете горькую правду? а внутри себя пытамс бороться с вышеперечисленным а что касается близких - это только им ведомо july пишет: Насколько мы сами себя жалеем и выгораживаем? упаси бог себя жалеть ... больше нравиться уважать
Печальный Клоун: july пишет: Одно осталось непонятным - понимал человек сам свои мотивы, или правда "заставили" думаю что это будет не понятным до тех пор пока человек сам не решит чего это было ...
Dusk: Печальный Клоун пишет: упаси бог себя жалеть ... больше нравиться уважать Слово не подходящее... Скорее проявлять сочувствие к себе. Во-всяком случае я давно сам себе и родитель и ребенок, посему не жду особо ни от кого этого самого понимания и сочувствия в некоторые моменты. "Иногда трудно быть мудрым"(_)
Брюс: july пишет: Хы... Я часто не знаю, к какой точке зрения присоединиться в объяснении своих действий: или я ленивая, безответственная и бла-бла-бла, как считают родители, например, или я сложный человек с тонкой психикой, как объясняют те, кто лояльно ко мне относится. А разве эти обьяснения - взаимоисключающие?
Печальный Клоун: Dusk пишет: Слово не подходящее... Скорее проявлять сочувствие к себе. Где снегопад, а где невпопад... (
Dusk: Печальный Клоун пишет: Где снегопад, а где невпопад... ( july пишет: Ну или про себя что-то. Я делаю так, а не иначе потому что... Насколько мы сами себя жалеем и выгораживаем? Наталья, осуждение себя и сочувствие себе - вещи взаимоисключающие. И если я разбив коленку пойду плакать к тебе, или скажу себе "так тебе и надо, зараза, потому что обувь толком не умеешь подбирать" то и то будет неверно. Радоваться по этому поводу не есть умнО, наказывать сапоги, пиная их ногами - дурь... Сочувствие - самое оно. Потому как от тебя его не дождешься....
Печальный Клоун: уважая себя любимого коленку гораздо труднее разбить .... а кто ищет сочувствия - хочет пососать энергии Dusk пишет: Потому как от тебя его не дождешься.... так что все верно
Dusk: Печальный Клоун пишет: а кто ищет сочувствия - хочет пососать энергии онанизм...у самого себя... Ты чего опять несешь... Коленки разбивают фсе. А уважая себя любимого не ругают себя за разбитые коленки. И другим не позволяют. Печальный Клоун пишет: так что все верно Так в чем суть возражений?
Dusk: Печальный Клоун пишет: уважая себя любимого коленку гораздо труднее разбить .. Когда не ровен путь, не ровен час, Легко и оступиться и споткнуться. Как важно знать и просто улыбнутся. Упасть ещё придется и не раз. Когда ни трения, ни терний нет И гладок путь, и гладок путь настолько, Что с опозданием поймешь, как скользко Легко упасть, страховки нет от бед. Ну что ж, ну что ж, вставай и падай, Падай и вставай, но не забывай, Своя земля в беду не жестче пуха. Вставай и падай, падай и вставай, Вставай и падай, но не падай духом.()
Dusk: И кстати, человек, не умеющий проявлять сочувствие очень слабый человек... А человек, делающий вид, что он крут и никогда не разбивал коленок...тоже просто лишен силы в этом признаться. Тако вот так...
Печальный Клоун: Dusk пишет: онанизм...у самого себя... Ты чего опять несешь... ты чего там мать совсем под грибьями ? Dusk пишет: Слово не подходящее... Dusk пишет: Так в чем суть возражений? у каво вазражения ?
Печальный Клоун: Dusk пишет: И кстати, человек, не умеющий проявлять сочувствие очень слабый человек... человек - это делающий вид Dusk пишет: лишен силы в этом признаться. лишен силы признаться - это чмо
Печальный Клоун: Dusk разговор на разных языках не то чтобы не понятен а бессмыслен еще до начала ... карочь ...не судьба .... поправки типа не верно или не точно примеряйте на свои мозги плс
Dusk: Печальный Клоун пишет: разговор на разных языках Да я как-то давно заметила... То есть мну понимаид, что тобю хочет сказать, только ты в моей собственной шахматной позиции как-то ошибаешься по-моему.
Dusk: Печальный Клоун пишет: И кстати, человек, не умеющий проявлять сочувствие очень слабый человек... человек - это делающий вид Если вижу я...человека, пинающего мну ногами как те сапоги, то не всегда мну даст себя попинать и это есть слабость пинающего. И если песня "Расскажи мне о своей катастрофе" тоже деланье вида, то я не понимаю ничего в жизни... Другое дело, что сочувствие всем людям - это невозможно. Но человек, лишенный сочувствия - либо садист, либо бесчувственная сволочь.
Печальный Клоун: Dusk пишет: только ты в моей собственной шахматной позиции как-то ошибаешься по-моему. мыши плакали кололись но продолжать жрать кактусы
Печальный Клоун: Dusk пишет: Но человек, лишенный сочувствия с чего вывод что слово вид относится к слову делающий а не к слову человек ? Dusk пишет: ты в моей собственной шахматной позиции как-то ошибаешься по-моему. Печальный Клоун пишет: Где снегопад, а где невпопад... ( по-моему уже достаточно ...пошли на второй круг .... или чем ты там ходишь ...
Dusk: Печальный Клоун пишет: с чего вывод что слово вид относится к слову делающий а не к слову человек Есть разное...В принципе сказать Dusk пишет: Ну что ж, ну что ж, вставай и падай, Падай и вставай, но не забывай, Достаточно. Печальный Клоун пишет: мыши плакали кололись но продолжать жрать кактусы Понимаешь ли, ПК, кроме меня самой мне посучувствовать, обычно и некому, а вот поисков сочувствия у меня хоть пруд пруди. Мало того, я и не исчу этого самого сочувствия. Но это лакмус. И проявления тоже. Печальный Клоун пишет: или чем ты там ходишь ... Королевой, естественно...
Печальный Клоун: Dusk пишет: Понимаешь ли, ПК, кроме меня самой мне посучувствовать, обычно и некому, а вот поисков сочувствия у меня хоть пруд пруди. Мало того, я и не исчу этого самого сочувствия. Но это лакмус. И проявления тоже. да понимаешь ли мне как-то все равно ... а по теме я свое сказала что у человеков 2 порока : гордыня и лень а кто как хочет - так их и называет и оправдывает ... пох ...
Dusk: Печальный Клоун пишет: да понимаешь ли мне как-то все равно ... july пишет: . Одно осталось непонятным - понимал человек сам свои мотивы, или правда "заставили" Юля, никто никого не заставляет. Не будь ты столь наивная и не в этом оправдания... Печальный Клоун , да мне конкретно пофиг, что тебе все равно. Потому что я в ситуации, например, той...когда в семье надо ограничить кто именно будет меня вампирить...Меня, имеющую все, о чем остальные только мечтают. Вот и все дела...А вампирить можно по-разному.
Dusk: Печальный Клоун пишет: у человеков 2 порока : гордыня и лень а кто Лень двигатель прогресса, а гордыня, да фиг с ней...Конец у всеъх один.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Юля, никто никого не заставляет. а я и не про Юлю ( и все что ты налепила ниже не нужно мне приписывать .... правда если хоцца то я пока без комментариев
Dusk: Печальный Клоун пишет: а я и не про Юлю Я про сабж. Ибо Юлю, если хочешь, я знаю не хуже себя. Не наоборот, отнюдь. Печальный Клоун пишет: правда если хоцца Что хоца? Если я что-то могу, то я могу, если нет, то нет. Вот и все.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Что хоца? читай сначала
NomenEstOmen: по сабжу: ч-к может подвести оправдательную базу подо все, что угодно. у всего этого есть определенные цели. если они осознаются (то, ради чего как-то там действовать), то это и есть оправданием действиям. а может быть и пустотрепная оправдаловка (недавно друг подкинул - "мне совесть не позволяет жить хорошо" ) . в любом случае, ПК уже все сказала насчет лени и гордыни
Dusk: Печальный Клоун пишет: читай сначала Мне непонятно, ты мну читаешь или лепишь свой "х*й на блюде" и фсе. Донорство, это воспитание ребенка...Когда надо воспитывать и своего родителя, то немного думаешь, а нафиг... Ладн... Мыша...
Dusk: Печальный Клоун пишет: что у человеков 2 порока : гордыня и лень а кто как хочет - так их и называет и оправдывает ... Смысл что-то делать, если тебе достаточно?
Dusk: july пишет: Например, в том микросоциуме, в котором вращается ваш любимый человек Не знаю как кто, у меня микросоциум изначально тот, из которого вышли Наутилус Пампилиус и Роберт Рождественский...Именно таких проблем нет и не будет.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Смысл что-то делать, если тебе достаточно? чего мне достаточно ?
Dusk: Печальный Клоун пишет: чего мне достаточно ? Мне достаточно. И поэтому я ....Ну решает, что если я умру, то моя мама и сестра схавают мой дом, и кинут моего сына и мужа, который его строил... А так да... Я всех люблю ихочу умереть...
Печальный Клоун: Dusk пишет: Я всех люблю ихочу умереть... ааа ) ну банзай !
Dusk: Печальный Клоун пишет: ааа ) ну банзай ! А смысла нет... Ну как бы памятников нерукотворных по киеву есть и есть... Ну и я все уже сделала как бы... Смысл...? Какать под себя в будущем?
july: Брюс пишет: И это - не мужской шовинизм, так просто сложилось в процессе эволюции: первобытным мужчинам, находясь на охоте, смертельно опасно было создавать себе иллюзорное обьяснение мира и своих поступков, оно обязательно должно быть адекватным, хоть и колючим. А вот женщинам крайне необходимо было другое качество - эмоциональная устойчивость, обеспечивающая выживание детей: пусть это будет неправда, но если она помогает не свихнуться, сидя в пещере - будем считать её правдой. А с внешним миром пусть мужики борются.
полная версия страницы