Форум » Курилка » Дано или не дано? » Ответить
Дано или не дано?
july: [quote] Мне иногда кажется, что мужчинам вообще не дано любить(((" Долго - не дано. Долго могут любить сыновья матерей, отцы дочерей и друзья подружек, с которыми никогда не спали. Соглашаясь спать с мужчиной, включаешь часовой механизм.[/quote] Цитата из переписки. А вы что думаете?
Печальный Клоун: Kristof пишет: Там гудрон, мягко, тепло, романтично. из своего опыта строительного могу сказать что с гудроном лучче не связываться другое дело - вопрос романтики
Dusk: Печальный Клоун пишет: и на том спасибо Бывают и такие моменты)
Печальный Клоун: Dusk пишет: Мне такое существование кажется сложнейшим... мир труд май ) советское детство ... анархия 90-ых ... дисциплинирует оно )))
Dusk: Печальный Клоун пишет: дисциплинирует оно ))) Фильмы раньше какие-то очень естественные и вдумчивые были...Взять хотя бы "Осенний марафон". Или "Москва слезам не верит"... А сейчас что-то совсем далекое от жизни все...в основном. Какие-то женщины-кошки, человекопауки... и тупые сериалы(
NomenEstOmen: Печальный Клоун Я готов слушать вас всю свою биографию..(с)
Col. Cyberdemon: julianika пишет: романтика - она ведь как гомеопатическое средство, полезна лишь в малых дозах если мужчина каждый день с розой в зубах будет залазить ко мне на балкон, то это уже будет не романтика, а "суро выебудни" Ну собственно об том я и говорил)))) Тут был задан вопрос почему проходит романтика в отношениях по прошествии времени. Мне думается, что из-за банальной обыденности и серых будней. Все-таки романтику нужно периодически оживлять, причем тому, кто первым чувствует, что ее не хватает в отношениях))) И не ждать "милостей от природы"(с) ЗЫ Это размышления сферического коня в вакууме и бегство в кусты
Печальный Клоун: Col. Cyberdemon пишет: Это размышления сферического коня в вакууме и бегство в кусты не ждите чуда - чудите сами NomenEstOmen та я да .. перегибаю бывает ...
Col. Cyberdemon: ПК именно! )))) И воздастся по делам Вашим!
Dusk: Col. Cyberdemon пишет: Тут был задан вопрос почему проходит романтика в отношениях по прошествии времени. Мне думается, что из-за банальной обыденности и серых будней. Я вот и говорю, может у меня ее и не было. Или она не исчезала... Печальный Клоун пишет: не ждите чуда - чудите сами Не, ну я сама предложение сделала и получила согласие... Чего теперь жаловаться? А в остальном... Как объяснить... Иногда трудно чувствовать себя столь ценным объектом, которого после долгого супружества ревнуют к каждому столбу...И про выражения любви я не зря чешу. У каждого такой вот свой идеальный мир внутри. У кого-то, это любовь на необитаемом острове, а у кого-то шумные балы...Кому-то нужно разделение обязанностей, а кому-то "все делать вместе", кому-то нужно, чтобы его поняли без слов, а кому-то нужно говорить. Для некоторых людей скандал - проявление любви.
july: Ну я так и предполагала. Что все, о чем предполагаемо идет речь, будет банально сведено к букетам и конфетам. Ну не умею я выразить толком, какого игрека надо, может потому что стесняюсь назвать вещи своими именами, может потому что имен не знаю. Что пропадает? Букеты с конфетами? Не они, они как раз бывает, что и остаются. Может быть, желание добра как самому себе пропадает? Я вот так любовь понимаю... А вобще, слушайте песню Отречение, там все сказано. И что о калеках речь зайдет, тоже предполагала. Женщины могут и это, со всей ответственностью заявляю. А что же мужчины? Реже, но тоже бывает. Хотя, как правило, потеря сексуальной привлекательности партнерши служит поводом к разрыву (повторяю, я знаю много людских историй. Может, лучше бы мне их вовсе не знать, но куда уж деваться) Сложности какие-то? А по-разному они действуют, причем, на одного и того же мужчину даже. В одном случае героически жертвует всеми своими интересами и помогает, и страсти даже у него разгораются с новой силой, а в другом, гораздо менее сложном, сбегает. Как и другой мужчина, в похожих ситуациях один раз повел себя как дитя неразумное, зато в следующий раз - как очень хороший настоящий мужик. Но у обоих этих мужчин страсти-мордасти пропали где-то через 2-3 года (потом случались рецидивы, но мы же говорим о глобальной тенденции). Я умею трансформировать отношения и приспосабливаться, и то, что потом остается, тоже называется любовью, в общем-то, но все равно раз этот вопрос возник, я хотела бы знать: почему??? Ну зануда я.
Dusk: july пишет: А вобще, слушайте песню Отречение, там все сказано. По-моему все сказано в песне "Эйфория".... "Людям нужны легенды"() "По семейным обстоятельствам". july пишет: Может быть, желание добра как самому себе пропадает? Значит и не было этого самого желания добра в том ракурсе, в каком виделось "как самому себе". july пишет: Но у обоих этих мужчин страсти-мордасти пропали где-то через 2-3 года Два года - это такой огромнейший кусок жизни... В общем трудно сказать какие мордасти пропадают.
Печальный Клоун: july пишет: почему??? потому что человек чудо не постоянное во времени .. к счастью или сожалению ... как река ...
Lady-charmed: Ух, однажды я высказала смелую мысль о том, что быт настоящие чувства "заесть" не может, заедают горькую водку солёным огурцом (или шоколадом - кстати тема) и что с любимым человеком приятно даже унитазы драить вместе. В итоге мне это припомнили через года два и мы подтвердили, что если товарищам так надо (дело было на даче), мы согласны))) А какой именно романтики не хватает? Какого рода, племени? Уже 4 страницы сабжа, а я не могу толком сформулировать суть разговора.
Dusk: Lady-charmed пишет: а я не могу толком сформулировать суть разговора. july пишет: В одном случае героически жертвует всеми своими интересами и помогает, и страсти даже у него разгораются с новой силой, а в другом, гораздо менее сложном, сбегает. Как и другой мужчина, в похожих ситуациях один раз повел себя как дитя неразумное, зато в следующий раз - как очень хороший настоящий мужик. Суть разговора как раз в том, мне так кажется, что у чувств есть, на взгляд автора, какие-то стадии. Так вот. Два года - огромнейший срок. Может мне что-то сложно понять, потому что касаемо именно такого срока я порвала очень давно отношения с человеком, к которому испытывала чувства. Еще раз повторюсь, с чувствами ничего не происходит. Влюблённость — это неустойчивое состояние сознания. Существует как фаза в течение более длинного или более короткого периода. Она может стихать, растворяться и загораться вновь. Также влюблённость со временем может перейти в любовь.() Любо́вь — чувство, свойственное человеку, глубокая, самоотверженная привязанность к другому человеку или объекту.() Любовь приходит постепенно, влюбленность - быстро. Любовь растет, а рост требует времени. Влюбленность же обычно словно сваливается на голову. Действительно, узнать человека, встретившись с ним всего лишь несколько раз, невозможно. Большинство людей носит маску, и их безукоризненные манеры в первое время нас впечатляют. Стараясь быть приятными, они постоянно угождают, спрятав все далеко не лучшее - злость, раздражительность - и держа его под контролем.() Lady-charmed пишет: быт настоящие чувства "заесть" не может, заедают горькую водку солёным огурцом Потому что вымышленное и реальное очень отличаются. И идеальное от действительного. Все, что в силах человека, это требовать чего-либо от себя самого. От других не стоит. Человек, который способен любить сам себя, долго не будет задаваться вопросом july пишет: Может быть, желание добра как самому себе пропадает? И вот это самое желание добра "как самому себе" - отдельная и серьезная ветвь, иная тема. Что хорошо для русского - немцу смерть() Lady-charmed , это еще не вся твоя история. Если будет золотая свадьба и ты скажешь тоже самое, тогда честь тебе и хвала.
Печальный Клоун: Lady-charmed пишет: что быт настоящие чувства "заесть" не может, когда рождается ребенок у бешенных мамочек типа я любые чувства к мужчине блекнут как медуза об песок по сравнению с теми чувствам которые заселяются в сердце глядя на своего молочного ангела у которого родничок пахнет згущенкой оно конечно со временем все востанавливается но только уже в более зрелой форме типа муж-друг-собутыльник-брат и тут самое главное родить второго вовремя иначе ...
Dusk: Печальный Клоун пишет: и тут самое главное родить второго вовремя иначе ... Что иначе?
Печальный Клоун: Dusk пишет: Что иначе? одолевают мысли по спасению человечества
Dusk: Печальный Клоун пишет: одолевают мысли по спасению человечества На самом деле...Два кота, спокойнее, чем один. И два ребенка для безумной мамочки спокойнее, чем один. Меня не одолевают мысли по спасению человечества... Они вынужденные. Желание равновесия. Печальный Клоун пишет: любые чувства к мужчине блекнут как медуза об песок К передыдущему состояния не вернешься. В смысле материнский инстинкт, направленный на мужчину, это ...рудиментарно\атавистическое нечто. Хвост отпал, собственно.
InSane: ууу-данон(с) ... эммм... неть, нам не дано. мы - козлы. все) мммняфф)
Kristof: Мы так на диссертацию материал накатаем Поскольку "технически" мужчины и женщины разные, то и ментальные цели тоже немного разные. Что, конечно же, не исключает обратного, хотя такие случаи более редки. Но тезис такой - цели разные. А разные они потому, что мужчины и женщины разные в своей сути. Что для женщины хорошо, необходимо и желанно, для мужчины может быть ерунда полная. Тезис нумер два - женщине нужно любить. Так чтобы искры из глаз, чтобы задыхаться от счастья и мыслей о НЁМ. И чтобы ОН любил тоже безумно сильно и всегда в любое время суток. А вокруг головы - радуга. и искры в глазах. "Яааа, хочу, чтоб так было всегдаааа"(с) Мне кажется, что порой женщины сами себя не понимают. Так куда уж мужчинам понять, чего хочет женщина и зачем ей это надо. Итог: НЕ ДАНО. Нужно искать точки соприкосновения розы и танка. "Но даже это не слишком помогало. Она это прекрасно знала, потому что Алиция, разочарованная своими избранниками преимущественно уже после первой недели, рассказывала ей все в малейших подробностях. Каждый раз она снова убеждалась, что вообще мужчины – странные существа. Они боятся зубного врача, облысения и того, что у их сотового телефона недостаточный роуминг. Алиция полагала, и не без оснований, что причина всех этих страхов кроется в простате. Иногда, чаще всего после третьей недели совместного проживания, у нее возникали опасения, что ее «единственный и идеальный», когда она, сбросив ночную рубашку прижмется к нему горячей грудью, вдруг скажет ей: «Милая, не приставай ко мне сегодня. Не видишь, что ли, что у меня период?» Все дело в том, что Алиция хотела огня каждую ночь, забыв, что каждую ночь огонь бывает только у пожарных."(с)
Печальный Клоун: InSane пишет: мммняфф) http://lurkmore.ru/%D0%9D%D1%8F
july: Kristof , да, вот это похоже на правду. Прямо как в книжке "Мужчина с Марса - женщина с Венеры" (я не дочитала, скверный перевод, но суть примерно уловила). Сначала мужчина и правда хочет делать так, как нравится женщине, а потом энтропия, любая материя стремится к наиболее спокойному состоянию, да это так. Понять и забить. Со временем появится новый мужчина, который будет хотеть вести себя так, а не иначе. Или у женщины поменяется что-то в поведении и желаниях... Вот у нас последнее время чаще бывает, что муж вокруг шмелем летает и что-то жужжит, а я мычу и киваю, не особо вникая в суть происходящего, а то и просто говорю (прям как мужик))): дай ты мне спокойно поспать/письмо дописать/кино посмотреть. Лет тринадцать назад было с точностью до наоборот (и мне это доставляло страдания )
Secret Flower: Я разочаровалась во всем этом бреде о любви... Лучше о ней забыть... Моя любовь слишком быстро умирает. Пофигу в чем и ком причина. Я люблю родителей, бабушку, подругу, и даже начальницу. Люблю музыку Флёр и осень. Люблю создавать что-либо. И еще одного человека. Мне хватит... мне не нужна любовь мужчин... которая в принципе, и не любовь вовсе... Такое у меня сейчас настроение
july: Secret Flower пишет: Мне хватит... мне не нужна любовь мужчин... которая в принципе, и не любовь вовсе... У меня долго было такое настроение. Некоторые из них умеют... внушить такие настроения. Но все течет, все изменяется. (главное потом, когда прискачет очередной прынц, не послать далеко все и вся, потому что рано или поздно опять будет такое настроение, а то, что раскидаешь под влиянием сильных впечатлений, может и не собрать будет)
Secret Flower: july пишет: (главное потом, когда прискачет очередной прынц Нет желания растрачиваться на всех этих "прынцев". Нет желания вообще иметь какое-либо отношение к мужчинам.
Simply_Dead: july пишет: Мне иногда кажется, что мужчинам вообще не дано любить(((" Долго - не дано. Долго могут любить сыновья матерей, отцы дочерей и друзья подружек, с которыми никогда не спали. Соглашаясь спать с мужчиной, включаешь часовой механизм. Психологи обычно спрашивают "А это хорошо или плохо?", чтобы понять, как собеседуемый относится к данной проблеме. Собственно как? Не устраивает, что отношения не переходят в привычку, от которой потом очень трудно избавится обоим? Или не хватает времени, чтобы сказать/сделать что-то нужное и важное? Не довольны тем, что "быстрее, выше, сильнее" закономерно будет означать ещё и "короче", если только люди не найдут в себе скрытые резервы. Мне это напоминает ситуацию, когда человек покупает литровую кружку пива в баре и растягивает её на вечер, а потом возмущается, что большую часть времени ему приходилось пить выдохшееся пиво. Жизнь конечна. Когда чем-то увлечен, то об этом не думаешь, но ты об этом знаешь. Отношения конечны. Можно об этом не думать, но длиннее они от этого не станут ИМХО. Что касается какого-либо развития, то тут я могу сказать, что я в старших классах ничего из себя не представлял. И девушки, по которым я сох, сейчас вызывают ноль эмоций. Любовь в 18-20 лет - это что-то вроде типовой однокомнатной квартиры. На большее не хватит денег, но большего и не надо. Чтобы полюбить человека, как личность, нужно быть гораздо взрослее и отдавать гораздо больше. Если девушка улыбается мне на улице, то это мне льстит, конечно. Но, с другой стороны, я сейчас спрашиваю себя: "Как я могу ей нравится, если она обо мне ничего не знает? Может, ей стоит улыбнуться следующему прохожему, которого взаимное незнание будет устраивать больше чем меня? Вдруг он окажется человеком попроще..." Если в отношениях, уже спустя значительное время, нет ничего, кроме выполнения каких-то обрядов, соблюдения правил этикета, секса и оценки материальных возможностей сожителя, то, по мне, это как раз то "взаимное незнание". Либо людям друг о друге узнавать больше нечего и "любить" больше не за что. Я думаю, что "часовой механизм" включается, когда ты готов открыть женщине свои самые сокровенные тайны и не бояться, что она этого не поймёт. Только тогда всё и начинается.
Dusk: InSane пишет: эммм... неть, нам не дано. мы - козлы. все) мммняфф) Меня вчера пытали вопросом примерно таким...Почему я мяукаю, если должна хрюкать...Так вот...Когда козлы мяукают, это вселяет надежду.... Kristof скучно...В смысле и так понятно... july пишет: потому что рано или поздно опять будет такое настроение Так это как раз нормально. Ибо вечное счастье только в раю или дурдоме...
Dusk: Simply_Dead пишет: Я думаю, что "часовой механизм" включается, когда ты готов открыть женщине свои самые сокровенные тайны и не бояться, что она этого не поймёт. Только тогда всё и начинается. ))))))))))))))))))))))))))))))) У меня аналогично... В общем насколько я могу довериться человеку. Simply_Dead пишет: нет ничего, кроме выполнения Не знаю...У меня очень веселая жизнь...Полная сюрпризов... А по-моему все просто. Знакомишься с человеком и думаешь, смогу ли я с таким человеком всю свою жизнь...Желательно за недостатки, а не достоинства выбирать...Ну и все, собственно...
Simply_Dead: Dusk пишет: Знакомишься с человеком и думаешь, смогу ли я с таким человеком всю его жизнь...
Col. Cyberdemon: Secret Flower пишет: Такое у меня сейчас настроение Радует, что настроение у девушек непостояное и переменчивое ЗЫ Только мужчина тебе можеть дать ту самую радость отношений, ради которой ты даришь свою любовь
полная версия страницы