Форум » Курилка » ...И о том, что любое счастье не длится больше мгновения...(с) » Ответить
...И о том, что любое счастье не длится больше мгновения...(с)
july: [quote]> А теперь мы вплотную подошли к вопросу о том, почему люди > в основном несчастливы. Вместо того, чтобы понять, что > их обижает и не делать этого по отношению к другим, они несут эту > заразу дальше, передают свое несчастье другому. При этом чувствуют > сиюминутный выигрыш: да, я сегодня не лузер, не меня обидели, а я обидел. Но > в итоге это лишь продолжение их несчастья. И прервать эту цепочку > распространения заразы почти никто не догадывается[/quote] Лениво переформулировать, пусть цитатой. А в самом деле, почему?
Dusk: crazy_diamond пишет: Был прекращен конкретный разговор с конкретным человеком по причине личной непереносимости аксиоматичных формулировок и личной же неспособности интерполироваться в сторону(с))) Ну, раз уж буковки на Вас так непереносимо действуют... — В Европе теперь никто на пианино не играет, играют на электричестве. — На электричестве играть нельзя — током убьёт. — А они в резиновых перчатках играют… — Э! В резиновых перчатках можно!()
Брюс: Dusk пишет: Если человек пишет фигню, он пишет фигню и я, например, не намерена с ним соглашаться... Другое дело ИнСейн...После всех испытаний им моей стойкости я всегда согласна с тем, что он - Совершенство... У меня почему-то не сложилось о нём такого впечатления. Dusk, что я упустил? В чём его совершенство? //да простит меня создавшая эту тему july за жуткий оффтоп и переход на личности...
InSane: Брюс пишет: В чём его совершенство?
Dusk: Брюс пишет: В чём его совершенство Для меня этот человек совершенен. Он очень замечательный друг и человек. Он очень чуткий человек, достаточно чуткий. Он достаточно умный человек и за последнее время в своей реальной жизни это еще раз доказал. Касаемо же форумского инетного образа, то 50 процентов того, что ИнСейн здесь пишет - стеб чистейшей воды... Попав на этот форум, впервые начав общаться в инете, будучи совершенно не ознакомленной со многими вещами...Я ориентировалась на ИнСейна в качестве тем и прочего. Так сложилось...При чем я тогда не знала ничего про олбанский изык, допустим... Не помню на счет его максимализма думала ли что-либо такое я...Потому что есть люди у которых такое впечатление... В общем я знаю человека достаточно долго и в вирте и в реальности, чтобы для себя решить так и понимать его слова и действия таким образом, когда нет спорных моментов в моем восприятии этого человека, А они были и их было очень много.
Брюс: InSane пишет: Раз его никто не желает поколотить за его стёб, то, наверное, он совершенный флудер.
Печальный Клоун: crazy_diamond пишет: Перепугать человека) можно только перспективой глобальной экологической катастрофы кстати да ... вчера именно это и ощутила на собственной шкуре и моментально прозрела так сказать .... когда нога в асфальт ниже колена проваливаться начала ...( мать иво этот подол вместе с дождями ) а в другой руке ребёнок ... так вот : ключевое слово именно перспективой ... потому как представить и кому-то пожелать гораздо страшнее чем оказаться на самом деле ...
Vektor: по теме : как по мне дело в обычной лени ...
Sizif: Если кому интересно для меня сегодня произошло объективно неизбежное. Все мои слова о самоконтроле полоснуло мечем случайности. Я сидя в автобусе увидел ЕЕ на остановке. В последний момент я успел взять себя под контроль и сделать единственно правильный шаг. Вышел через соседнюю дверь и не оборачиваясь побрел куда глаза глядят. Мои мысли кипели и я судорожно заливал их холодной водой. Я избегал встречи и любого контакта с Ней. Пусть я ее люблю но не позволю продолжать наносить боль клещами ее Эго. Она не пробовала связаться со мной. Кто знает сдержался бы я в разговоре с ней. Мог бы наговорить всяких без сомнений справедливых речей и сделать ей больно. Но я поступил иначе. Она тогда не заметила меня. Но когда выходил очень даже могла. В итоге мне стоило больших усилий справиться с мыслями. И не позволить закрепиться чувству. Мое умение переступить бурю негатива поставлено под сомнение. Но я же что-то сделал. Удивляюсь как быстро тогда принял решение. Даже когда я пишу это я вижу себя другим. Тем кто счастлив. Скажем завтра. Мне будет легче завтра. Ведь я прав. Зачем мне сомнения?
Sizif: Я написал это потому что мне это было нужно. А вам быть-может будет пример без допущений. Пример который разыграла сам жизнь.
Dusk: Sizif пишет: Мое умение переступить бурю негатива поставлено под сомнение. Ня... А мне очень даже помогли собственные проповеди вчера в смысле "хочешь быть счастливой - будь", вернее хочешь не страдать - не страдай... У меня немножко поболее ситуэйшен сча...Зависит не от меня, то есть от меня ничего не зависит в некоторых вещах... Так что бессонница таки была и я себе твердила, ну так будь понимаешь ли счастливой и не надо тут страдать... Таки полезла в инет, не могла успокоиться так, чтобы заснуть. То есть и не так уж и страдала, но какое-то возбуждение нервное... Прочитала пост Юли о собаках и стилистах..., честно, лыба до ушей...может даж и вслух посмеялась... Настроение выровнялось и я спокойно заснула... При чем форум не открывался, я в каком-то текстовом варианте читала...
InSane: crazy_diamond пишет: ей может быть гораздо больнее внутри, чем какому-нибудь великому пафосному теоретику вроде Вас ах александр сергеевич, милый. ну что же Вы нам... так вот. - я не говорю что степень больности определяетя внешним мрачЬным пафосом. типа сижу я тут весь такой воланд, не подходи и всетакое. и сокрушаюсь о том что люди, блин , не поменялись совсем-то за последние пару тыщщь лет. кхе-кхе... оно то конечно так, но суть не в том. внутренне больно может быть совершенно не вызывающим сходу вотт так священного трепета у гота-подростка людям. к примеру какойто крестьянин периода японских самураев, хранил внутри просто нереально тонкий и всетакое мир, но бухался на колени пред хозяином и тихо ссался в штаны. но тем не менее. так что не стоит забрасывать мне кружевные манжеты. crazy_diamond пишет: А подробнее?) ну вот ^ сопсно Вам и поподробнее.
InSane: Dusk пишет: Касаемо же форумского инетного образа, то 50 процентов того, что ИнСейн здесь пишет - стеб чистейшей воды... да мне вообще в последнее время все больше хочется отловить этогогнусного типа и набить ему морду) так что согласен с Брюсом - поколотить инсейна - самое то))
july: Сизиф не ответил на мой вопрос. Приведенный пример при всем моем уважении к личности не является чем-то уникальным. И я примерно так же делала - и жила себе дальше, при том, что некоторое время назад это казалось невозможным. Думалось, рассуждения о том, что ковер надо выкинуть в топку и туда же привычки с чувствами (???) приведут к достижению какой-то гармонии, а оказалось то же, что и всегда - забудь, выкинь из головы, завтра ты не будешь страдать. Господи, да это всю жизнь происходит, раз за разом. Прирос-вырвал-залечил раны (получив более или менее уродливые шрамы)-забыл и перестал страдать. Чудилось что-то более интересное. Так же как и об объединении души и разума в неприятии.
Dusk: july пишет: Сизиф не ответил на мой вопрос. Вообще Сизиф начитался очень вдохновляющей литературы. Он молод, не знаю там насколько красив, но, блина, в его возрасте на меня готичность накатывала разве что в виде этакого флера, то есть опыт жизненный в 17 лет, конечно, меня шандарахнул не дай боже...Домашний благовоспитанный, скромный и краснеющий ребенок вдруг не поступил в институт и его по-доброму без злых мыслей оставили в строительном училище на год в Киеве, чтобы ребенок готовился к поступлению...Кто идет в строители, понятно вродь... И тем не менее никакой такой особой готичности, сильные переживания были, но начало жизни, цели, куча сил... Возвращаясь к Сизифу...У него прекрасная творческая работа, он пишет чувственные стихи, делает в свободное время трогательные клипы... Конечно, он может рассказывать какой он Великий Маг после прочтения Зеланда... Я тож могу рассказывать...Все мои мечты сбылись...Я живу на той улице и в таком доме и в том городе, например, где запланировала жить еще тогда, в 17-18 лет... july пишет: а оказалось то же, что и всегда - забудь Миу... Я вот очень люблю читать не Зеланда, а Ошо...Такие же гм...оптимистические вещи внушает товарищ...И правд иногда по несколько месяцев почти просветленное я и звенящее радостью без повода...Просто очень классно... july пишет: Чудилось что-то более интересное. Миу...чел поделился, чтобы полегчало...Попробуй с себя "не ту" любовь сбить... Клин клином, кстати гря...Надо срочно влюбляццо... *Ненаю...может мну неправильно поняль, как ты с собачками... *
Печальный Клоун: Vektor пишет: дело в обычной лени ... а может от пробелов в воспитании ?
Dusk: Печальный Клоун пишет: а может от пробелов в воспитании ? Всем известно, что из двоих детей в одной семье могут получится совершенно разные люди...Девочка, которая идет работать с восьмого класса, волевая и вежливая и которая к тридцати годам становится начальником. Сама оплачивает свою учебу, еще и родителям деньги дает. И мальчик, который готовясь стать отцом пробухивает деньги семьи, никакого образования не получил и т.д... И воспитание "при чем" очень частично... К тому же после 14 лет человек сам себя воспитывает...А если кто-то виноват, что у него что-то не так, то "виноваты родители" - это инфантильность с его стороны.
Dusk: july пишет: Господи, да это всю жизнь происходит, раз за разом. Ня рецептиг))) Перехитрите привычки ума Вам грустно? Танцуйте, или пойдите и встаньте под душ, и вы увидите, что грусть исчезает из тела, по мере того как исчезает перегрев. Чувствуйте, как льющаяся на вас вода смывает с вашего существа печаль, точно как пот и пыль — с тела. Наблюдайте, что происходит. Попытайтесь поставить ум в такую ситуацию, чтобы он не мог действовать по-старому. Подойдёт что угодно. Фактически, все техники, разработанные за много веков, — не что иное, как способы отвлечь ум от старых образцов. Например, если вы испытываете гнев, просто сделайте несколько глубоких вдохов. Глубоко вдыхайте и глубоко выдыхайте, всего две минуты, и затем посмотрите, куда делся гнев. Вы привели ум в замешательство; он не может сопоставить одно с другим. «С каких пор, — спрашивает ум, — человек может глубоко дышать в гневе? Что случилось?» Таким образом, делайте что угодно, но никогда этого не повторяйте. В этом суть. Иначе, если каждый раз, когда вам станет грустно, вы будете принимать душ, ум сделает привычкой и это. На четвёртый или пятый раз ум научится: «Так, всё понятно. Тебе грустно, вот почему ты принимаешь душ». Тогда душ станет неотъемлемой частью вашей грусти. Нет, никогда этого не повторяйте. Просто продолжайте с каждым разом сбивать ум с толку. Будьте изобретательны, проявите воображение. Например, ваш партнёр что-то говорит, и это приводит вас в гнев. Обычно вам хочется его ударить или чем-то в него швырнуть. На этот раз отступите от обычного: подойдите и обнимите его! Поцелуйте его от души, и пусть это собьет с толку заодно и его. Это озадачит и ум, и партнёра. Внезапно всё становится не так, как прежде. Тогда вы видите, что ум — это механизм; что, столкнувшись с чем угодно новым, он просто приходит в растерянность, он не умеет справляться с новым.() Ошо
Печальный Клоун: Dusk пишет: ...Девочка, которая идет работать с восьмого класса, волевая и вежливая и которая к тридцати годам становится начальником. Сама оплачивает свою учебу, еще и родителям деньги дает. И мальчик, который готовясь стать отцом пробухивает деньги семьи, никакого образования не получил и т.д... И воспитание "при чем" очень частично... К тому же после 14 лет человек сам себя воспитывает...А если кто-то виноват, что у него что-то не так, то "виноваты родители" - это инфантильность с его стороны. ыыыыы суть воспитания не в том чтобы с ранних лет готовить ребенка к определенному месту в обществе а в том чтобы научить его усовершенствовать самого себя в течении всей жизни а это возможно лишь в том случае если выковать неразрывные связи между мышлением и действием познанием и поступками знанием и умением ууууу как это трудно если сам сначала чувствуешь потом думаешь и при этом видишь совершенно десятое )))) к примеру : - если ребенка критиковать - он учится осуждать; - если хвалят - он учится оценивать; - если демонстрировать враждебность - он учится драться; - если высмеивать - учится быть робким; - если с ребенком честны - он будет справедливым; - если ребенок живет с чувством безопасности - он учится верить; - если часто позорить - ребенок учится чувствовать себя виноватым; - если ребенка часто одобряют - он учится хорошо к себе относиться; - если к ребенку часто быть снисходительным - он учится быть терпеливым; - если часто подбадривать - он приобретет уверенность в себе; - если ребенок живет в атмосфере дружбы - он учится находить в этом мире любовь
Dusk: Печальный Клоун пишет: ыыыыы Молодца... Мну прочиталь столько литературы по воспитанию детей, что в какой-то момент начало тошнить от всего, в том числе и от повторений. Это же касается и всяческих эзотерических изысканий типа Ошо, Зеланда, Луизы Хей и им подобных, которых я, впрочем, читала после Фрейдов и Юнгов, а также я изучала психологические аспекты разбираемые в соционике в т.ч и в воспитании... Никто не заставлял - само я такое дурное... Я к чему... К тому, что все намного сложнее, чем то "просто", которое кажется тебе с ребенком твоим в его возрасте. С учетом того, что когда мы тут на форуме столкнулись, Алиски еще и не было на свете. Если что-то в человеке не хочет развиться, тут ты хоть тресни на тысячу частей - не разовьешь... Например, я не смогла научить своего ребенка любить читать, хотя все делала для этого и много читала ему и много читала сама и т.д. Он читать не любит абсолютно. Зато я совершенно случайно научила ребенка считать и в пять лет он складывал трехзначные числа в уме совершенно спокойно и уже умножал, а в шесть- семь лет он манипулировал и отрицательными числами... Есть телевизор, радио, окружающие люди, оказывающие влияние. Есть непредусматриеваемая опять таки реакция разных людей на разные слова... Один ребенок ведет себя в противопоставлении миру, другой в послушании миру. Опять таки, если с двух -трех лет ребенок с 9 до 18 находится в детском саду, то неизвестно как на него повлияют там и пр.
Dusk: Печальный Клоун пишет: - если демонстрировать враждебность - он учится драться; Это плохо или хорошо в итоге с учетом того, каков наш мир и с враждебностью в любом случае человек столкнется? Печальный Клоун пишет: если высмеивать - учится быть робким; Расскажи как бы ты поступала в том случае, если ребенку доставляет огромное удовольствие поваляться в луже и никакие доводы на него не действуют? Это радость, которую тебе предстоит отнять у человека, который не хочет подчиняться рамкам культуры и не ценит чистую одежду...Это вот к примеру. Этот ребенок счастлив. Очень счастлив в этот момент... А тебе он доставляет неудобства в виде осуждающих взглядов и грязной одежды, допустим это очень дорогие шмотки и они навсегда испорчены...Как ты будешь лишать вот этого самого дурного счастья человека, объясняя, что он несет в общем-то зло и самому себе и окружающим этим самым свои счастьем?
Печальный Клоун: Dusk пишет: Расскажи как бы ты поступала в том случае, если ребенку доставляет огромное удовольствие поваляться в луже сколько лет ребенку ?
Dusk: Печальный Клоун пишет: сколько лет ребенку ? Ну ненаю...От трех до пяти... По рецептам "умным" надо предложить аналогичное, но не приносящее вреда занятие... Или переключить ребенка. Я бы не сказала, что все эти реверансы воспитывают человека правильно. Он привыкает к тому, что к нему должны подстраиваться. Иной выход: отругать и отшлепать. Если мы говорим о счастье и о страданиях, так приучение к страданиям и запреты счастья - нормальное человеческое общественное. Норма. Стоит признать..
Печальный Клоун: Dusk пишет: Если что-то в человеке не хочет развиться, тут ты хоть тресни на тысячу частей - не разовьешь... ох .... в данный момент я сторонник развития самостоятельности поэтому в доме все должно находиться так чтобы ребенок сам мог себе брать что ему понадобиться по мере развития соответственно ( мыло книги ножницы клей игрушки посуда ( пусть и дорогая ) обувь одежда зубные щетки пасты даже маленькое ведерко и губка чтобы убирать в своей комнате или свое рабочее место и т д ... а уже сам путь и барахтается как котенок ... будь то садик школа ... трамвай )) кстати заметила что к 3-м годам абсолютно четко вырисовывается социальное поведение или как иво ....
Печальный Клоун: Dusk пишет: Ну ненаю...От трех до пяти... По рецептам "умным" надо предложить аналогичное, но не приносящее вреда занятие... ну не наю ... када вы спешите в театр то я не думаю что в 5-ть лет дитё бы туда нырнуло ( если оно без отклонений развивается ) а если вышли погулять так мона того ... сапоги и дождевик ... японцы советуют в таких случаях рядом прилечь лично я к такому не стремлюсь открыто демострирую что не буду делать того чего я не хочу делать в данный момент .... если тебе так удобно - пожалуста ))) в случае какого-нить фаршмажора если случится то выгребет по полной программе и больше такого не учудит оно ж все к обстоятельствам привязано .. что было до этого что перед этим ... главное чтобы все были живы и здоровы
crazy_diamond: InSane пишет: ах александр сергеевич, милый. Я не Сергеевич) InSane пишет: внутренне больно может быть совершенно не вызывающим сходу вотт так священного трепета у гота-подростка людям. к примеру какойто крестьянин периода японских самураев, хранил внутри просто нереально тонкий и всетакое мир, но бухался на колени пред хозяином и тихо ссался в штаны. но тем не менее. Но тем не менее Вы все ещё продолжаете утверждать, что "настоящих" людей, умеющих испытывать боль, а не скулить по поводу прищемленного хвоста, считанные единицы? InSane пишет: ну вот ^ сопсно Вам и поподробнее. Пока что Вы не свою изначальную позицию разъясняете, а дополнительные аргументы к моей выдвигаете) InSane пишет: да мне вообще в последнее время все больше хочется отловить этогогнусного типа и набить ему морду) так что согласен с Брюсом - поколотить инсейна - самое то)) Могу оказать Вам такую услугу. Желаете?
Печальный Клоун: Dusk пишет: все намного сложнее, чем то "просто", которое кажется тебе с ребенком твоим в его возрасте кто грил о просто? о просто никто не говорил Печальный Клоун пишет: ууууу как это трудно если сам сначала чувствуешь потом думаешь и при этом видишь совершенно десятое )))) типа таво
полная версия страницы