Форум » Курилка » Телегония » Ответить
Телегония
Gornostay: Или "эффект первого самца", кому как нравится. А собственно очень хочется услышать мнение форумчан об этом явлении. Как вы думаете реальность это или вымысел? Может что-нибудь читали об этом? Что-нибудь слышали?
Ответов - 199, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
СтраннаяМразь: оооо, даж так) слышали. есть. мнение тоже есть
Izis: Gornostay пишет: Как вы думаете реальность это или вымысел? Реальность. Хотя вымысел был бы более приятен. Насколько я знаю кинологи отбраковывают суку, которая хоть один раз вязалась с дворнягой. Порода теряется. Тут ведь не в нравственных нормах дело.
DoDo: Izis пишет: Насколько я знаю кинологи отбраковывают суку, которая хоть один раз вязалась с дворнягой. Ну да, дворняги ведь, как ни странно, венерой болееют, и часто не той, которая лечится, а которая только залечивается. ;)
Secret Flower: Я была в шоке, прочитав название темы... Бывает же такое ! Три дня назад прочитала в газете большую статью о телегонии и тоже хотела создать такую же тему! но передумала. Сама в это не верю и не хочу верить. Бред какой-то. Если дети и получаются не очень похожи на родителей, то на дедушек-бабушек точно тогда похожи. Есть же очень прекрасная наука генетика! Нет, ну вы лично сильно часто встречаете детей, непохожих на родителей ? Я если и встречала, то может ничтожное количество раз по отношению к похожим. Это притом, что девственницами замуж выходят единицы. А то, что у белокожих родителей рождается негретенок... этих случаев просто до смешного мало. И это значит только то, что когда-то в роду у одного из родителей были представители негроидной расы.
julianika: Gornostay пишет: Как вы думаете реальность это или вымысел? не более чем "бабушкины предрассудки" телегония (от "теле" - далеко и "гони" - рождение) - наука, которая утверждает, что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры. И особенно - первый мужчина. Именно он, а не будущий отец ребенка, закладывает ГЕНОФОНД потомства каждой женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины. с точки зрения физиологии - это полный бред... это все девственницы придумали
Secret Flower: julianika пишет: это все девственницы придумали Не-а. Это придумали женщины, нагулявшие от негра ребенка и втирающие мужу, что типа "когда-то, много лет назад на курорте я познакомилась с одним чернокожим официантом..."
july: julianika пишет: это все девственницы придумали Полный бред ИМХО. Сперматозоид может какое-то время "отсидеться", но совсем не долго.
Gornostay: julianika пишет: с точки зрения физиологии - это полный бред. Я где-то читал, что когда генетический материал первого мужчины попадает в организм женщины, он как бы заражает его собой. И в дальнейшем может оказывать влияние на потомство, участвуя в формировании ДНК будущих детей. Кроме того, пишут, что особенно ярко этот эффект проявляется в наследовании нравственных и духовных качеств. Именно это является самым страшным. Пишут, что при первом половом контакте происходит слияние биополей мужчины и женщины, что вызывает своего рода подстройку женского биополя, под биополе партнёра.
julianika: Secret Flower пишет: это значит только то, что когда-то в роду у одного из родителей были представители негроидной расы. вот именно, и совсем не потому что у матери первый мужчина был негр.... безусловно, первый мужчина оказывает огромное влияние на дальнейшую сексуальную жизнь женщины, но здесь имеет место быть чисто психологический момент.....
Gornostay: Когда у женщины до беременности было несколько половых партнёров, а потом она беременеет, то происходит конфликт разных биополей и генетических материалов. Это может вызвать различные физиологические аномалии. Например сколиоз. Также серьёзно страдает нервная система ребёнка.
СтраннаяМразь: суть не особо даже в первом, суть в волновой генетике, то есть волновом, информационном нанесении памяти о информации существа, с которым был произведен контакт. на еще чуть более тонком плане хорошо известно, что открытый доступ дает практически власть над людьми другим, эту власть имущим)
СтраннаяМразь: julianika пишет: "бабушкины предрассудки" не факт, у животных сие общеизвестный факт. а теперь призовем теорию эволюции, которую тут бы точно кто-то да защищал бы, и выйдет, что люди не так и далеко ушли. впрочем, биополе оно как есть, так и стираться может...
VROOOM: вот блин скока генетиков на форуме))) интересно даже пообщаца, а я ботаник)))))
СтраннаяМразь: http://www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/V_Genetica%20%28Kniga%29.zip книга по волновой генетике, кому не лень разбираться и кого не пугает приблизительно следующее изложение: "Механизмы пермиссивной телепортации генетической информации …Для мгновенной передачи (пермиссивной телепортации) сигнала вместо пары ЭПР-коррелированных фотонов достаточно наличия одного локализованного фотона. Предложено объяснение эффекта Эйнштейна-Подольского-Розена (ЭПР). Показано, что РИ, считываемое с препаратов ДНК, несет морфогенетические сигналы. У растений-реципиентов РИ ДНК вызывает модификации морфогенезов, а также способно вызывать регенерацию радиационно поврежденного генетического аппарата растений. Высказано предположение, что передача РИ от ДНК к растениям-реципиентам происходит путём пермиссивной телепортации."
Gornostay: СтраннаяМразь А вот тогда такой вопрос!!! Способен ли обряд христианского крещения убирать эффект телегонии? Это же вроде как процедура очищения от прошлых грехов, отречения от скверны и т.п.
julianika: Gornostay пишет: когда генетический материал первого мужчины попадает в организм женщины, он как бы заражает его собой. генетический материал - это сперма, и ею нельзя заразиться, это не инфекция и не вирус. а насколько мне известно из школьного учебника по анатомии, сперматозоиды у нас парни недолго живучие, короче говоря, куй железо пока горячо Gornostay пишет: при первом половом контакте происходит слияние биополей мужчины и женщины вполне возможно, только при чем здесь генетика? скажу вам по секрету, слияние биополей мужчины и женщины может быть не только при половом контакте......
СтраннаяМразь: обряд - нет. обряды без веры не действуют.
СтраннаяМразь: julianika пишет: не только при половом контакте...... это да.
Gornostay: julianika пишет: генетический материал - это сперма, и ею нельзя заразиться, это не инфекция и не вирус. Пишут, что сперма распадается и преобразуется в свободные радикалы, способные жить в организме женщины постоянно и участвовать в формировании ДНК потомства
julianika: VROOOM пишет: вот блин скока генетиков на форуме))) я - математик
СтраннаяМразь: Gornostay пишет: Пишут, что сперма распадается и преобразуется в свободные радикалы, способные жить в организме женщины постоянно и участвовать в формировании ДНК потомства фикня. сперма просто носитель поля. если на пальцах объяснять, то что-то вроде ситуации с кластерами в фильме о воде. то есть соединение образует память. а вообще - книга в помощь)
СтраннаяМразь: julianika пишет: я - математик так, математик, ты када курить бросишь?
Gornostay: СтраннаяМразь Спасибо за книгу
СтраннаяМразь: удачи....там 90 страниц
Izis: Gornostay пишет: Именно это является самым страшным. Ну вот как бы поэтому не хотелось бы верить в телегонию... Несправедливо. С другой стороны я почему-то считаю что явление существует. Но без всяких "первых". СтраннаяМразь пишет: фикня. Ну с неграми, так это не о том...
СтраннаяМразь: а, вот, во втором фильме "вода" был рассказ о том, как в дистиллированную воду попала закрытая ампула с ядом. ее вынули, а водой напоили мышей, которые все сдохли. мораль: вещество состоит из материи и энергии, вода была H2O, тем ни менее токсичная.
Liberata: видела у одноклассницы в заметках)) Сейчас очень мало говорится оцеломудрии и наследственности. В годы Великой Отечественной войны был такой эпизод: немецкий врач, обследовавший угнанных из СССР в Германию девушек в возрасте от 16 до 20 лет, обнаружил, что 90% из них были девственницами. Он обратился к Гитлеру с призывом немедленно начать мирные переговоры, убеждая его, что невозможно в принципе победить народ с такой высокой нравственностью+Что и было доказано победой того русского народа. Только на нравственной основе может возродиться наш народ, Святая Русь. Ещё в глубокой древности у наших предков существовал свод нравственных правил о целомудрии и наследственности. Они знали, что от гулящей девушки не бывает хорошего потомства. В наше время эту закономерность смогли объяснить генетики, открывшие в ХХ веке явление, названное "телегонией" ("теле" - вдали, далеко, "гония" - обозначает половые железы, гормоны. Телегония - далёкие половые гормоны.) Заключается она в том, что решающее влияние на всё потомство женщины имеет первый в её жизни мужчина. Именно он закладывает генофонд потомства женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится генным отцом будущих детей женщины. Девушки обязательно должны знать об этом, чтобы избежать непоправимой ошибки. Открытие телегонии сразу же было спрятано от общественной огласки, так как оно закрывало дорогу для всякого рода сексуальных революций и прочих глобальных изменений общечеловеческого строя, таких, как, псевдогуманизм, космополитизм, развращение молодёжи, развитие рок- и других псевдокультур, наркомании, спаивания, абортов, атеизма, прикрытого и неприкрытого сатанизма. За последние сто лет в гинекологических кабинетах уничтожено больше человеческих жизней, чем в войнах. Сейчас ткани абортированных младенцев рекомендуют в использовании в медицине, парфюмерии и даже в пищевой промышленности. Внушается что "свобода секса" - это главное, что нужно современному человеку. В России 65% школьниц до 16 лет имели половые связи. Мы выходим на первое место по детской проституции. Люди, вступающие в брак, в большинстве своем хотят иметь детей. Но не все знают, как влияет на здоровье потомства ДЕВСТВЕННАЯ ЧИСТОТА, что именно от нее зависит - какими будут ваши дети... Наши предки знали об этом: они умели подметить, что от гулящей девушки не бывает хорошего потомства и строго карали блудниц. Поэтому нравственно падшую девушку считали испорченной, недостойной замужества. Вот почему все религии в один голос говорят о необходимости нравственности. Вот почему у всех духовно развитых народов блудниц презирали, секли у позорного столба, закидывали камнями. В наше время связь девственности с качеством потомства смогли объяснить генетики, открывшие в прошлом веке явление телегонии. А началось открытие с того, что примерно 150 лет назад коннозаводчики, выводившие новые породы лошадей, для повышения выносливости решили скрестить лошадь с зеброй. Опыты не удались: не произошло ни единого зачатия - ни у лошадей от мужских особей-зебр, ни у зебр-кобыл. Опыты прекратили и о них постарались забыть, полагая, что дело закончено. Однако через несколько лет у кобыл, побывавших в опытах, стали рождаться полосатые жеребята. От породистых жеребцов!.. Ошеломленный научный мир назвал это явление телегонией. Опыты современников - Ч.Дарвина, профессора Флинта, Феликса Ладантека и иных ученых - с другими животными - подтвердили данный феномен. Ф.Ладантек написал книгу "Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты" (М. 1889 г.). где в главе "Телегония, или Влияние первого самца" описал проводимые опыты. Только практики-собаководы давным-давно знали: если хотя бы раз породистая сука повяжется кобелем-дворнягой и даже, если в результате этого, у нее от него щенят не будет, то в будущем все равно породистого потомств от нее ждать нечего. Голубятники также об этом хорошо знают. Если непородный голубь "потоптал" породистую голубку, eё сразу убивают, потому что, даже при самом "элитном" супруге у нее будут только нечистопородные дети; то перышки в хвосте не те, то цвет клюва, то еще что-нибудь. Должны ли современные девушки, принимающие решение до брака начать интимную жизнь, знать это? Бесспорно. Однако, об этом никто не знает. И к нашему времени сложилась парадоксальная ситуация: знают об этом явлении, имеющем прямое отношение к рождению полноценного потомства, преимущественно лишь животноводы. Иначе бы в России не было лучших пород животных - ни породистых скакунов, ни молочных коров, ни отменных соболей... К слову сказать, отечественные меха завоевали третью часть мирового пушного рынка! Открытие телегонии в 19 веке сразу же было спрятано от людей, так как приоткрывало таинственные завесы судеб множества людей - простых и великих. Но главное, оно накрепко закрывало дорогу для всякого рода сексуальных революций, а это не входило в планы врага рода человеческого. Для засекречивания была найдена и даже внесена в энциклопедию удобная фраза: якобы явление телегонии не подтвердилось... Но, как говорится, нет ничего тайного, что не сделалось бы явным. Особенно когда начали проводиться на территории Советского Союза международные фестивали, стали нередкими факты, когда наши русские девушки стали рожать от белых генетически здоровых СВОИХ мужей - детей "ни в мать, ни в отца, а в черного молодца". Причиной появления этих детей была генетическая мутация хромосомной цепочки; много лет назад происшедшая внебрачная связь стала виной семейных трагедий. Что тут скрывать, "девушки - добрачные женщины", особенно из числа многочисленных проституток, "диких" или организованных "эскорт - услугами", сегодня часто дарят своим "законным любимым" скрытые плоды добрачных половых связей - наркоманов, токсикоманов, гомосексуалистов или психически неполноценных, бесноватых придурков-детей. Естественно, что и в настоящее время у теории "телегонии" бесчисленное множество противников, которые приводят "результаты исследований и опытов", доказывая, что телегония - это бред, что считаться с ней - это не уважать себя и свои желания. Большинство этих теоретиков - люди заинтересованные, ибо индустрия порнографии потерпит существенные убытки, если явление телегонии будет изучаться детьми со школьной скамьи. Поэтому для них прибыльнее, если наши дети начнут изучать в школе программу "Планирование семьи", способствующую растлению будущего поколения, а, следовательно, - пополнению их кошелька. Во второй половине XIX века ошеломленные современники Флинта и Ледантека стали надоедать физиологам всего мира одним и тем же вопросом: "А не распространяется ли эффект телегонии на людей?" Но ученых уже не надо было подгонять. Начались интенсивные физиологические, антропологические, социологические, статистические исследования и даже опыты, если, естественно, такая возможность предоставлялась. И совсем скоро беспристрастная наука заявила твердо: "Да, эффект телегонии распространяется и на людей, причем даже в гораздо более ясно выраженной форме, чем в мире животных!" Вот тут-то и опустился занавес секретности! Но нет ничего тайного, что когда-нибудь не стало бы явным. Суровая действительность нашего сегодняшнего дня все равно подвела бы ученых к этой проблеме, даже если бы и не было в XIX веке случая с зебрами. Во второй половине XX века с развитием коммуникаций возможности общения, в том числе и сексуального, между людьми разных рас многократно возросли. И результатов этого не может не видеть разве только слепой. Например, после всех крупных международных мероприятий на территории России (молодежных фестивалей, спортивных олимпиад и т.п.) у нас сплошь и рядом наблюдались случаи рождения детей негроидного типа, особенно в Москве и Ленинграде. От некоторых женщин при этом можно было услышать признание, что половой контакт они имели с представителями других рас несколько лет назад, а забеременели и рожали детей от своих мужей - белых людей. Но по каким-то необъяснимым для них причинам дети выходили "ни в мать, ни в отца, а в черного молодца" Кроме того, известны случаи, когда за грехи матери расплачивалась дочь, которая рожала ребенка негроидного вида, даже вообще ни разу в жизни не увидев негра. До сих пор мы говорили, опираясь на примере с людьми и животными, о передаче путем телегонии - внешних признаков отца. А передаются ли скрытые, внутренние признаки отца? Да, передаются! И это в телегонии самый опасный и, я бы сказал, острозначимый фактор! Значит, далеко не все равно, какими были у женщины ее половые партнеры до того, как она вступила в брак и родила ребенка. Как раз именно к этому выводу и подошла наука о телегонии, когда на нее наложили "табу", и написанные на эту тему книги были постепенно уничтожены. так же там была ссылочка на интервью на эту тему.
julianika: Gornostay пишет: Пишут, что сперма распадается сперма - это не атом урана чтобы распадаться, через определенное время она становится непригодной в качестве генетического материала.... Gornostay пишет: свободные радикалы, способные жить в организме женщины постоянно и участвовать в формировании ДНК потомства а вот это вообще чушь. свободные радикалы провоцируют такие болезни как рак, инфаркт, инсульт, ишемия, атеросклероз..... кроме того свободные радикалы участвуют в процессе мутирования клеток (собсно, это и есть рак), но никак не в формировании ДНК.
julianika: СтраннаяМразь пишет: так, математик, ты када курить бросишь? да вот пытаюсь, осталась одна сигарета
СтраннаяМразь: julianika , а потом тебя пристрелить?)
Secret Flower: julianika пишет: сперма - это не атом урана а вдруг... Допустим, девушка не хочет раньше 25 лет выходить замуж. Так извините, что ей теперь сексом не заниматься? Секс как для женщины, так и для мужчины, - один из факторов здоровья, это даже на лекциях в медицинских учебных заведениях говорят.
julianika: СтраннаяМразь пишет: а потом тебя пристрелить?) ну давай не севодня, а?
СтраннаяМразь: julianika пишет: ну давай не севодня, а? а шо, завтра бесплатная раздача конфет?)
julianika: Secret Flower пишет: а вдруг... так, микроскоп в студию!!! СтраннаяМразь пишет: раздача конфет?) хотелось бы шоколада.... в ананасе
СтраннаяМразь: julianika пишет: хотелось бы шоколада.... в ананасе дык нифика ты не заслужила) *с надеждой* пристрелить?)
julianika: Secret Flower пишет: это даже на лекциях в медицинских учебных заведениях говорят. лучше бы там этого не говорили....
julianika: Secret Flower пишет: Допустим, девушка не хочет раньше 25 лет выходить замуж покажите мне такую девушку это после 25 девушка уже не хочет замуж выходить
СтраннаяМразь: julianika пишет: покажите мне такую девушку да легко) у мну минимум 3 таких знакомых существа) по 23-24 года)
julianika: СтраннаяМразь пишет: у мну минимум 3 таких знакомых существа) они нагло врут, объявись мало-мальски приличный жених, тут же выскочат и никто до 25 лет ждать не будет
Secret Flower: julianika пишет: покажите мне такую девушку Не, ну 25 может и слишком, но допустим, до 22 много кто не хочет и не может, потому как учится на стационаре. Да и вообще, что такого сказочного в замужестве? Борщи варить, носки стирать...
СтраннаяМразь: julianika , нифика) 2 жениха замечательных у одной. один был у второй - она отказалась. уверяю - мальчики были прекрасные. знакома со всеми лично.
Secret Flower: Да и вообще, кто до 19 лет девственности не лишился, сразу комплексы начинаются.... Хотя ничего в этом такого нет. Главное заниматься сексом не с кем попало, и предохраняться, и всё будет хорошо
Secret Flower: СтраннаяМразь пишет: уверяю - мальчики были прекрасные. знакома со всеми лично. Значит девушки не созрели еще для семейной жизни. Это только в 10 лет кажется всё сказкой, а потом понимаешь, какая это ответственность и проблемы. Это вообще серьезный шаг, выйти замуж, это же не в магазин выйти за хлебом. Это означает, что нужно быть полностью самомтоятельной и уметь заботиться не только о себе.
julianika: СтраннаяМразь пишет: один был у второй - она отказалась. значит была причина, но не потому что она не хочет замуж.... не верю!(с)
СтраннаяМразь: julianika , таки лучше тя пристрелить, шоп ты не ставила под сомнение мой авторитет) урь) или еще вариант - раскормить до состояния, когда ты не сможешь двигатсо)
julianika: Secret Flower пишет: Это только в 10 лет Secret Flower пишет: кто до 19 лет Secret Flower пишет: до 22 много кто не хочет Secret Flower пишет: девушка не хочет раньше 25 лет интересно, а почему вы оперируете конкретными возрастными категориями? возраст для вас имеет первостепенное значение?
julianika: СтраннаяМразь пишет: или еще вариант - раскормить ну вот, с этава и нада было начинать, а то пристрелю, пристрелю....
Secret Flower: julianika пишет: возраст для вас имеет первостепенное значение? Нет, возраст для меня имеет значение, но далеко не первостепенное. Эти все цифры - по личным жизненным наблюдениям - за одноклассниками, одногруппниками, и просто знакомыми людьми. Мне так легче приводить примеры, чтобы не было расплывчатых данных.
Secret Flower: А именно в этой теме я упомянула возраст вот из-за чего: Secret Flower пишет: Допустим, девушка не хочет раньше 25 лет выходить замуж. Так извините, что ей теперь сексом не заниматься?
julianika: Secret Flower пишет: возраст для меня имеет значение спс, я услышала ответ на свой вопрос СтраннаяМразь пишет: таки лучше тя пристрелить та давай, не томи уже....
Secret Flower: julianika пишет: возраст для вас имеет первостепенное значение? Вот каким был твой вопрос. Secret Flower пишет: Нет, возраст для меня имеет значение, но далеко не первостепенное. Вот каким был мой ответ Зачем же всё перекручивать
julianika: Secret Flower пишет: А именно в этой теме я упомянула возраст вот из-за чего: Secret Flower пишет: цитата: Допустим, девушка не хочет раньше 25 лет выходить замуж. Так извините, что ей теперь сексом не заниматься? дело не в том из-за чего вы упомянули возраст, вы меня не поняли... вы просто все время называли конкретные цифры, а не к примеру "допустим, девушка не хочет раньше определенного возраста выходить замуж....." ну и т.д.
Secret Flower: Да, конкретные, полученные благодаря моим личным наблюдениям, не от понта придуманные.... Зачем писать размыто и лить воду, если можно написать конкретно? Для меня так быстрее. Ладно, замяли
Vektor: не верю в эту хрень в человеке изначально всё идеально и на всякие "крайняки" высшие силы предусмотрели защиты и предохранители ...как психологические так и физиологические вы лучше скажите ...вот женщинам например , с одним и на всю жизнь ...с ОДНИМ и ни-ни, не с кем больше шуры муры ...возможно ли ?
Secret Flower: Vektor пишет: возможно ли Возможно, 100%. Я лично знаю такую женщину.
Secret Flower: Вообще, эти все слухи о телегонии направлены скорее всего на то, чтобы люди одумались, и перестали тр...ся на каждом углу со всеми подряд, может кто и испугается... Хотя навряд ли...
julianika: Secret Flower пишет: Зачем же всё перекручивать я всего лишь вас процитировала Secret Flower пишет: Ладно, замяли эгеж, харе флудить, давайте высказываться по теме
Secret Flower: julianika пишет: я всего лишь вас процитировала Можно и на ты Не процитировали, а выдрали кусок из предложения, которое дальше имело иной смысл. ну ладн... бывает...
julianika: Secret Flower пишет: Возможно, 100%. Я лично знаю такую женщину. как вы можете быть на 100% уверены, что в жизни этой женщины был только один мужчина?
Secret Flower: julianika пишет: как вы можете быть на 100% уверены Уверена, объяснять не буду. Обсуждать тоже не буду, это личный вопрос.
julianika: Secret Flower пишет: которое дальше имело иной смысл. так да или нет? имеет возраст для вас значение или нет? просто ответьте либо да, либо нет я знаю, я дотошная и нудная
Vektor: Secret Flower пишет: Возможно, 100%. Я лично знаю такую женщину. не, ты за себя скажи ;).... другие женщины ..ну одна ну две, ведь всегда есть исключение подтверждающие правила
Vektor: Secret Flower пишет: Вообще, эти все слухи о телегонии направлены скорее всего на то, чтобы люди одумались, и перестали тр...ся на каждом углу со всеми подряд, да, уж могли бы уже какой то другой предлог придумать ...который не на страхе построен
Secret Flower: julianika пишет: имеет возраст для вас значение или нет Я не могу однозначно ответить на этот вопрос. Смотря в каких вопросах. Vektor пишет: да, уж могли бы уже какой то другой предлог придумать ...который не на страхе построен А люди по-хорошему не понимают. Их тока так надо вразумлять.
julianika: Vektor пишет: ..вот женщинам например , с одним и на всю жизнь ...с ОДНИМ и ни-ни, не с кем больше шуры муры ...возможно ли ? даже в наше время такое возможно, но нежелательно... лично для меня это абсолютно неприемлемо, нонсенс
Любимая: Gornostay пишет: Или "эффект первого самца", кому как нравится. Во блин... Эффект самца... Мне вчера мужик пьяный приснился, я проснулась с перепугу, смотрю - муж рядом спит, родной.. любимый... какой эффект и какого самца я испытала
Secret Flower: Интересно было бы услышать мнение людей, у которых уже есть дети - проявилась телегония или нет. Тока я знаю, что никто не признается
julianika: Secret Flower пишет: Смотря в каких вопросах. в любовных, каких же еще даже не надейся, я от тебя не отстану
Secret Flower: В любовных не имеет. Я встречалась с парнем на три года младше себя.
julianika: Любимая пишет: какой эффект и какого самца я испытала *до сльоз*.....
Secret Flower: Телегония пусть и дальше теле гонит, а я спать пойду
Izis: СтраннаяМразь пишет: впрочем, биополе оно как есть, так и стираться может... И вот отсюда, считается, что не столько эффект "первого самца", сколько сильное эмоциональное переживание. Думаю, как и положительное, так и отрицательное. Secret Flower пишет: Так извините, что ей теперь сексом не заниматься? Проблема в том, что первый опыт у некоторых девушек происходил вовсе не по их желанию или же по неким причинам был неудачный выбор партнера. Если эффект существует, то, например, девушку изнасиловал маньяк, а потом она рожает морального урода от благовоспитанного профессора, семи пядей во лбу, дворянского происхождения... Есть и положительные моменты истории... Например, девушка очень любит и занимается сексом с любимым, а потом по какой-то причине жизнь складывается так, что семью она создает с кем-то другим. Но ее ребенок обладает чертами любимого ею человека. Моя знакомая, час читавшая мне лекцию о телегонии с огромной уверенностью, видимо из второго примера.
СтраннаяМразь: Vektor пишет: который не на страхе построен не на страхе, а на теории волновой генетики. но я понимаю, сие - тяжко, не сенсация и страничек много) а вообще почитай, даже интересно, что твой мозг скажет) Vektor пишет: не, ты за себя скажи ;). а сопсна смысл?) все равно же не поверишь)
DoDo: СтраннаяМразь пишет: у животных сие общеизвестный факт. Какой нафик общеизвестный факт? Вы хоть один приведите. СтраннаяМразь пишет: книга по волновой генетике, Вообще пипец, вы хоть сами эту книгу читали, или только умные буковки оттуда скопипастили для большего впечатления публики? Каким боком это все к телегонии?
Izis: DoDo пишет: Какой нафик общеизвестный факт? Вы хоть один приведите. Специалисты справедливо заключают о том, что и теоретические основы генетики (ее законы) и результаты генетически корректных экспериментов полностью отвергают явление телегонии. Встречающиеся же случаи рождения потомства с признаками, отсутствующими у их родителей, имеют иное объяснение с позиций современной генетики и биологии развития(с). Не имеет смысла спорить. Смысл в том, что верят те, кто каким-то образом это прочувствовал. Secret Flower пишет: Интересно было бы услышать мнение людей, у которых уже есть дети - проявилась телегония или нет. Тока я знаю, что никто не признается Начнем с того, что природой устроено так, что ребенок в первые дни после рождения похож на своего отца. Во всяком случае мой сын был копией своего отца настолько, что нЕсколько глючило. Через месяца три черты лица меняются... Мой сын таков, каким я мечтала его родить. Я задумывала его черты его внешности до мельчайших подробностей и они именно такие, как мне хотелось бы. Да, он похож на обоих родителей. В телегонию я, тем не менее, верю. Думаю, достаточно.
Secret Flower: А никому кроме меня не смешно слышать про чистопородных сучек и кобелей с паспортами, и прочей фигней, которым по средам и пятницам маникюр делают ? Люди просто с жиру бесятся, не знают, чем себя занять! Но вот интересно всё же, раз явление телегонии у животных ТИПА доказано, где его научное обоснование? Причины, процентные соотношения, выводы?
Izis: Secret Flower пишет: А никому кроме меня не смешно слышать про чистопородных сучек и кобелей с паспортами Ну, есть еще иподромы и коннозаводчики...
СтраннаяМразь: DoDo , оуоуоу, спокойно, уважаемый, как-то мне такой тон не нравится) во-первых вот: во-вторых я ясно указала, что это теория , а верная она или нет - это уже на рассмотрение. в-третьих, буковки не из книги вообще, а книгу я просматривала и вопросом интересовалась. вопросы?
Secret Flower: А еще вот :
Izis: Secret Flower , вообще-то достаточно примитивные аргументы. Secret Flower пишет: А никому кроме меня не смешно Нет. Мне все равно. У каждого человека есть право сойти с ума на собственное усмотрение.
Secret Flower: Izis пишет: Secret Flower , вообще-то достаточно примитивные аргументы. О каких аргументах идет речь
july: Я не ветеринар, и чистопородной сучки у меня никогда не было (был чистопородный и чрезвычайно блудливый кобель, а сучка - дворняга, так что ей телегония не страшна ). Но исходя из собачьего (и кошачьего, и вобще звериного) овариального цикла с возможностью забеременеть раз в полгода резонно было бы предположить, что их генетический материал (в гаметах, разумеется, не в воде и не в воздухе ) хранится подольше. А у самки человека при возможности беременеть раз в месяц все достаточно быстро элиминируется. Яйцеклетка живет сутки. Самый термоядерный сперматозоид - до пяти суток (обычно те, которые несут Х хромосому - трое суток, те которые несут Y хромосому - сутки и менее, отсюда возможность планировать пол ребенка, зная день овуляции).
Secret Flower: july пишет: их генетический материал (в гаметах, разумеется, не в воде и не в воздухе ) хранится подольше Вот это уже более похоже на правду Люди, хоть и млекопитающие, но всё ж не животные...
Izis: Secret Flower пишет: Вот это уже более похоже на правду Да ради Бога...
DoDo: СтраннаяМразь, извините, с тоном действительно переборщил. СтраннаяМразь пишет: во-первых вот: А вот по поводу вот: Никаких серийных опытов по повышению выносливости лошадей не было. Это – вымысел авторов брошюры, непонятно, откуда ими подчерпнутый. Ле-Дантек излагает историю совершенно иначе: «Самый знаменитый случай был с кобылой графа Мортона. Эта рыжая кобыла, имевшая 7/8 арабской крови и 1/8 английской, была накрыта в 1815 г. кваггой (род зебры), и принесла помесь. Будучи случена потом с жеребцом одной с ней породы, она принесла в 1817 и 1818 годах двух жеребят» (с.244). Далее он сообщает, что граф Мортон продал кобылу хозяину жеребца. В его конюшне она и принесла этих жеребят, которых граф Мортон видел лишь однажды, «когда одному был год, а другому два». По словам Мортона, они были похожи на кваггу, «…как если бы у них была 1/16 крови этого животного». «Они были гнедые, помечены как квагга, рассеянными темными пятнами с черными полосами вдоль хребта, на плечах и на задней части ног. Жесткая и торчащая грива также напоминала кваггу», - таково описание Мортона (с.244). Но на этом история графской кобылы не закончилась: «Слученная вновь в 1823 г., эта кобыла еще раз принесла жеребенка, напоминавшего первого отца». Этот ставший знаменитым случай подробно проанализирован в статье «Полосатая дочь кобылы лорда Мортона». Ее авторы – специалист по селекции животных, профессор кафедры Генетики биологического факультета МГУ М.М.Асланян и заведующий кафедрой Молекулярной биологии МГУ академик РАН А.С.Спирин. Они пишут: «Для проверки гипотезы о телегонии селекционером К.Юартом в 1889 г. был поставлен специальный опыт. От 8 чистопородных кобыл и жеребца зебры было получено 13 гибридов-зеброидов. После этого тех же кобыл спаривали с жеребцами своей породы, от которых они принесли 18 жеребят. Ни один из жеребят не имел зеброидных признаков. Подобные же результаты были получены в опытах русского ученого, основоположника метода искусственного осеменения И.И.Иванова, проведенных в Аскания–Нова, по скрещиванию кобыл с зебрами». Одновременно накапливался селекционный материал, который свидетельствовал о другом: «Некоторые лошади, никогда не встречавшиеся с зебрами, могут давать жеребят с характерной зеброидной полосатостью ног». Помимо этого М.М.Асланян и А.С.Спирин сообщают, что опыты по телегонии ставились и на более простых объектах, таких как мыши и кролики. Но явление телегонии обнаружено не было. Впоследствии эксперименты еще более усложнились: была проведена пересадка зародышей от самок одной породы в другую (например, черный зародыш в белую самку и наоборот). «Десятки таких экспериментов проведены на кроликах, мышах, овцах», но никакого влияния зародыша на материнский организм и последующего влияния материнского организма на других вынашиваемых им зародышей не выявлено. Кстати, также как и в ситуации с «суррогатными матерями» у человека. Как же объясняют эти явления уважаемые профессора МГУ? «Появление указанного признака,- пишут они,- могло быть интерпретировано как явление атавизма, никак не связанное с предыдущими спариваниями». Хочу добавить, что предок современной домашней лошади – тарпан, последние особи которого были уничтожены в начале ХХ века, имел именно такие признаки, как жеребята, произведенные на свет кобылой графа Мортона: для тарпана характерна жесткая короткая грива и так называемый «черный ремень» вдоль хребра. Таким образом, появившиеся признаки – типичный пример атавизма. Причиной его мог быть некий гормональный сбой у кобылы после вязки с представителем родственного, но все же другого вида. Можно предположить, что у кобылы произошла спонтанная или индуцированная мутация, вызвавшая разблокировку древних генов, что и привело к появлению у ее жеребят некоторых признаков, характерных для тарпана. По сути, это и есть явление, называемое атавизмом. Вывод профессоров следующий: «Как теоретические законы генетики, так и генетически контролируемые эксперименты полностью отвергают явление телегонии» (журнал «Друг»; для любителей кошек,1997, № 3 (21), с. 21). Большой интерес представляют также данные современного московского кинолога высшей категории, заводчицы доберманов И.А.Сивцовой. По ее убеждению, основанному на тридцатилетнем опыте работы, явление телегонии у собак не встречается. Таким образом, ссылки на собаководов, которым, якобы, это явление давным-давно известно, не соответствуют действительности. СтраннаяМразь пишет: а книгу я просматривала и вопросом интересовалась. вопросы? Да, вопрос такой, на каком уровне вы знаете квант. мех, чтобы делать из этой книги какие-то выводы, или хотя бы ее просматривать (не на картинки же вы там смотрели)?
Izis: DoDo пишет: Но явление телегонии обнаружено не было. Сам понимаешь, опыты и субъективизм рулят. И в одном и другом случае.
СтраннаяМразь: DoDo пишет: на каком уровне вы знаете квант. мех, чтобы делать из этой книги какие-то выводы на уровне обычного высшего образования. DoDo пишет: А вот по поводу вот: мнение есть. есть и обратное. ничего ужасного не вижу в том, чтобы иметь личную точку зрения, пока лично не видела этих лошадей и не проводила опытов с собаками.
DoDo: СтраннаяМразь пишет: на уровне обычного высшего образования. или оно считается позорным по какому-то мне неизвестному принципу А что значит ваше обычное высшее образование по отношению к квантовой механике? Вы физик или кто-то из смежной области? СтраннаяМразь пишет: и? Ну и что? Ну и все. (с)
Izis: DoDo пишет: Вы физик или кто-то из смежной области? Ню.... Расскажи нам, друг, в чем там прокол...
СтраннаяМразь: DoDo , а там объяснения простые - для филологов: С этой позиции макроконтексты пре-информационных и контексты информационных РНК можно рассматривать как фон, который обеспечивает резкое усиление сигнала, то есть выбора именно данной из двух омонимичных аминоацилированных тРНК, которая должна войти в белковую “фразу” или “слово”. Этот выбор возможен только после выделения когерентной составляющей в форме повторов одних и тех же осмыслений дублетов-омонимов в кодонах. Эту ситуацию можно пояснить на простом примере. Скажем, в предложении надо выбрать одно из двух слов (аналогов кодонов с дублетами-омонимами). Эти слова “суд” и “сук”. Ясно, что выбор зависит от целого предложения, от контекста, который выступает как фон, позволяющий выделить сигнал нужное слово. Если предложение звучит “я увидел толстый сук на дереве”, то замена здесь слова “сук” на “суд” будет равносильна введению шума и потере сигнала. Вероятно, аналогична роль пре-информационных РНК и интронов это различные уровни контекстов, которые должны быть каким-то образом “прочитаны” и “осмыслены” живой клеткой. “Субъектом чтения” может выступать многоликое семейство солитонов оптических, акустических, конформационных, вращательно-колебательных и иных. и, кроме того, я не гнушаюсь гугла, который знает таки все..
DoDo: Если вы не гнушаетесь гугла, то я думаю вам не трудно будет найти вот это Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН [отв. ред. Кругляков Э. П.] В защиту науки. — М.: Наука, 2008. — Т. 4. — С. 169—173, 174—176. СтраннаяМразь пишет: а там объяснения простые - для филологов: К сожалению, филолог и может понять физику только на уровне филолога (это не в обиду).
СтраннаяМразь: DoDo, официальные данные не всегда достоверны. с этим согласитесь? ок, пошли дальше, если Вы физик, ок, прочтите книгу, которая мне кажется убедительной, покажите, почему нет. а тогда поговорим. негативные эмоции я поняла. аргументов же не было. и, если вы окажетесь правы, я скажу вам большое спасибо) ур)
DoDo: СтраннаяМразь пишет: официальные данные не всегда достоверны. с этим согласитесь? ок, пошли дальше Блин, мы о чем говорим, о науке или о официальных данных ДТП в Малом Урюпинске? СтраннаяМразь пишет: которая мне кажется убедительной, покажите, почему нет. Я поэтому и спрашиваю, на каком уровне вы владеете аппаратом квантовой механики. Если на уровне филолога - то вам и будут те или иные доводы только казаться убедительными или нет. Вы их просто не поймете. Хотя http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=287099&st=0 СтраннаяМразь пишет: негативные эмоции я поняла У меня всегда вызывает негативные эмоции оперирования псевдонаучными данными в своих, мне непонятных, целях.
СтраннаяМразь: DoDo , а где на этом форуме что-то о квантовой механике? и ученых там тоже не увидела. я тоже могу там отписаться - не суть. я повторю свой аргумент - СтраннаяМразь пишет: если Вы физик, ок, прочтите книгу, которая мне кажется убедительной, покажите, почему нет. а тогда поговорим. негативные эмоции я поняла. аргументов же не было. и, если вы окажетесь правы, я скажу вам большое спасибо) ур)
СтраннаяМразь: апд: таких сайтов с защитой телегонии я могу привести точно столько же с такими терминами. это мало что значит. и я не утверждаю, что я права, но теория кажется мне убедительной. опять же - если услышу здравые мысли в обратном направлении - почему бы и нет
DoDo: СтраннаяМразь пишет: и ученых там тоже не увидела. ГЫ, ППГ - это сам Гаряев. http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=244231&hl=%E3%E0%F0%FF%E5%E2
СтраннаяМразь: тада интересно, почитаем)
pautinka: Secret Flower пишет: Интересно было бы услышать мнение людей, у которых уже есть дети - проявилась телегония или нет. Ничего подобного не встречала. На моем опыте подтвердилась другая теория, по которой в ребенке проявляются черты человека, к которому будущая мать испытывает сильные чувства (независимо от полярности этих чувств и роли этого человека в жизни).
july: pautinka пишет: На моем опыте подтвердилась другая теория, по которой в ребенке проявляются черты человека, к которому будущая мать испытывает сильные чувства (независимо от полярности этих чувств и роли этого человека в жизни). Ничего себе! Я стесняюсь задать возникший в связи с этим вопрос... А я ничего такого загадочного в жизни не встречала. У всех друзей-знакомых дети похожи на кого-либо из родителей, чаще на обоих помаленьку. А я знала пол, внешность и даже примерно свойства характера своих детей буквально со дня зачатия, и практически все подтвердилось, но что же тут загадочного, это все прогнозируемо.
Secret Flower: Сила внушения, знаете ли, огромна...
july: Secret Flower пишет: Сила внушения, знаете ли, огромна... Ты о чем?
pautinka: july пишет: А я ничего такого загадочного в жизни не встречала Да нет в моем случае ничего загадочного, скорее даже печальная закономерность. Мой ребенок невероятно похож на свекровь, к коей я питаю сильнейшие (не очень позитивные) чувства, а на момент беременности был открытый конфликт. Но несмотря на все, очень симпатичненький человечек получился. А вот телегония ни в моем случае, ни на примере подруг или знакомых не сработала.
Izis: Еще есть тема, что если в момент сильного переживания будущая мать дотрагивается до какого-то места на себе, то ребенок рождается с родимым пятном на этом месте. У меня это сработало. Хотя когда мне рассказывали о девушке, которая переживала из-за пожара, ей на шею упал вишневый цветочек и у ребенка - родимое пятно цветочком, я как-то не особо верила.
Secret Flower: Если человек захочет во что-то поверить(в данном случае, увидеть в ребенке черты, которыми обладает любимый человек), он поверит в это.
Izis: Secret Flower пишет: Если человек захочет во что-то поверить(в данном случае, увидеть в ребенке черты, которыми обладает любимый человек), он поверит в это. Ну да, немного недоказуемо, если исключить, допустим, вариант смерти любимого человека задолго до зачатия, и вариант веры не одного, а нескольких людей.
Vektor: вот где не возникнет тема телегонии - всегда всплывает эта лошадь [:|||:] это какая то каличная зебра просто
Vektor: СтраннаяМразь пишет: а сопсна смысл?) все равно же не поверишь) это утопия ...с одним и всю жизнь ...от потери девственности до скончания дней
Secret Flower: Vektor пишет: это утопия ...с одним и всю жизнь ...от потери девственности до скончания дней Если бы всё только от девушки зависело! А так, действительно, утопия...
InSane: Secret Flower пишет: А так, действительно, утопия... о... прекрасное дитя, не будь столь скептичной, все не так ужасно)
СтраннаяМразь: Vektor , а все таки вони існують (с)
Secret Flower: InSane ))))))))))))
Vektor: СтраннаяМразь пишет: а все таки вони існують (с) не верю ! (с)
СтраннаяМразь: Vektor , не переживай, людям, которые относятся к жизни как ты, не попадаются девочки, о которых говорю я)
Vektor: СтраннаяМразь пишет: не переживай, людям, которые относятся к жизни как ты, не попадаются девочки, о которых говорю я) упаси Бог от таких девочек !
СтраннаяМразь: Vektor , вот же ш и я о том, шо не переживай)
Vektor: СтраннаяМразь пишет: вот же ш и я о том, шо не переживай) та шото распереживался , аж в дрож кинуло . брррр
СтраннаяМразь: Vektor , так весна же...а ты, не побоюсь сего слова, - мужчина....
Vektor: СтраннаяМразь пишет: мужчина.... и за это я благодарен Господу Богу !!!!!!!!!!!
Secret Flower: Vektor пишет: и за это я благодарен Господу Богу Ну и хорошо))) А те, кто не благодарны - к хирургу, пожалуста.
julianika: СтраннаяМразь пишет: а все таки вони існують (с) ні, синку, це фантастика... Secret Flower пишет: Если бы всё только от девушки зависело! от девушки как раз все и зависит. как гласит одна французская поговорка, женщина выбирает мужчину, который выберет её
Secret Flower: julianika пишет: как гласит одна французская поговорка Ну нинаю, может у французов всё по - другому От одного человека в принципе никакие отношения зависеть не могут.
Izis: это утопия ...с одним и всю жизнь ...от потери девственности до скончания дней Зачем от хорошего отказываться, если сложилось именно так? СтраннаяМразь, как классно, я в тебе сразу не ошиблась. З.Ы (флуд отборный. ) Красивая тема...
julianika: Secret Flower пишет: От одного человека в принципе никакие отношения зависеть не могут. очень даже могут...
Secret Flower: julianika пишет: очень даже могут Как сказать... могут, но это неправильно, и нечасто встречается. Если всё зависит только от одного, значит совершается насилие над другим.
julianika: Vektor пишет: это утопия ...с одним и всю жизнь .. Vektor , это не утопия - это суровая правда некоторых женщин
Secret Flower: julianika , возможно Vektor имел ввиду слово "утопия" как производное от "утопиться" ?
julianika: Secret Flower пишет: могут, но это неправильно почему ты так думаешь? Secret Flower пишет: и нечасто встречается. почем знаешь? за одноклассниками наблюдала?
Secret Flower: Ну приведи мне пример счастливых отношений, где всё зависит от одного человека.
july: julianika пишет: это суровая правда некоторых женщин Вот именно суровая. В одном случае из 100 - неземная любовь, когда больше ничего не надо, а во всех остальных - общественные нормы, свои личные страхи и комплексы, лень и пр. Именно поэтому домохозяйки любят сериалы и дом-2! И форумы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Secret Flower: july пишет: Именно поэтому домохозяйки любят сериалы и дом-2! И форумы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ага)))))))))) (А если только один-единственный форум, это не считается? Ну в смысли, это не значит, что я домохозяйка ? )
july: Secret Flower пишет: (А если только один-единственный форум, это не считается? Не считается. Я тоже люблю единственный форум, правда, амбивалентной любовью. И я совсем не домохозяйка, ни в коем смысле. Имеется в виду замена виртом того, на что не хватает пороху в реале.
julianika: Secret Flower пишет: Ну приведи мне пример счастливых отношений зачем тебе мои примеры, мы ж не на уроке математики к тому же я совсем этого не утверждала. я всего лишь задала конкретный вопрос "почему ты так думаешь?", мне интересно твоё мнение
Secret Flower: Я так думаю, потому что отношения получаются однобокие. Зависеть от кого-то или от чего-то.... что в этом хорошего?
Secret Flower: july пишет: Имеется в виду замена виртом того, на что не хватает пороху в реале. Я поняла сразу о чем ты. Потому что сама смотрела дом-2 раньше, пока не было своей личной жизни .
julianika: Secret Flower пишет: Зависеть от кого-то или от чего-то.... что в этом хорошего? ты знаешь, иногда это бывает даже приятно, чорт побьери
julianika: СтраннаяМразь пишет: у животных сие общеизвестный факт у разных животных репродуктивная система функционирует по-разному. и здесь я полностью согласна с высказыванием мадам july исходя из собачьего (и кошачьего, и вобще звериного) овариального цикла с возможностью забеременеть раз в полгода резонно было бы предположить, что их генетический материал (в гаметах, разумеется, не в воде и не в воздухе ) хранится подольше. А у самки человека при возможности беременеть раз в месяц все достаточно быстро элиминируется. так вот.... из разряда "в мире животных"... вспомнилось.... насколько мне известно, есть хер знает в каких джунглях весьма хитрые птички. эти птички в брачный период создают вполне себе устойчивые пары, самец и самка все делают сообща и живут вместе до скончания своих дней. но!!! самки совсем не против сходить налево к холостому "красавцу")), пока самец удалился на поиски пропитания для семейства. но самец тоже не дурак, и как только он прилетает обратно в родное "поместье", самец этой чудо-птички каждый раз(!) инстинктивно проверяет половые органы своей благоверной на наличие чужой спермы, и если шо не так, то он просто-напросто выклевывает и "вылизывает" все до блеска и только потом с ней совокупляется, дабы быть уверенным на все сто, что будущее потомство только его и ничье больше. джунгли хоть и дикие, но зато все продумано, даж анализ ДНК не нужен по-моему, телегония явно преувеличивает значение первого мужчины в жизни женщины. имхо может еще всех своих детей назвать в честь него и молиться на него всю жизнь как на идола?
Izis: july пишет: В одном случае из 100 - неземная любовь, когда больше ничего не надо, а во всех остальных - общественные нормы, свои личные страхи и комплексы, лень и пр. Именно поэтому домохозяйки любят сериалы и дом-2! И форумы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Лень? Ы... Вот давеча ночью в последнем вагоне метро около 12 ночи от прога своего ехала...Потом от метро шла пешком. Ну, и авто остановилось, предлагал подвезти мужчино, под конец намекнул, что денег даст, а я по своей извечной лени, не согласилась.... Да, лень-матушко рулид.... july пишет: Имеется в виду замена виртом того, на что не хватает пороху в реале. Что, пропаль порох в пороховницах и ягоды в ягодицах?
Izis: julianika пишет: по-моему, телегония явно преувеличивает значение первого мужчины в жизни женщины Телегония (от "теле"- далеко и "гони" рождение) -теория, которая утверждает, что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры, особенно первый()
Брюс: Izis пишет: Телегония (от "теле"- далеко и "гони" рождение) -теория, которая утверждает, что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры, особенно первый() А что, кроме чистой генетики (или волновых явлений - кто во что верит ;-), в организме не существует обыкновенных химических (гормоны) и биологических процессов? Может ведь происходить и что-то, схожее, например, с возникновением резус-конфликта: генетически-то ничего не меняется, а биологически - разница появляется, и серьёзная. Что вы так на этих зебрах помешались-то?
Izis: Брюс пишет: Что вы так на этих зебрах помешались-то? Да никто, собственно, ничего не утверждает. От множества половых партнеров, как было заявлено DoDo, можно попросту нахвататься болячек. Доказательства науки - всего лишь этап развития человечества. И не факт, что инфа о телегонии, например, если она доказана научно, нужна обществу. Как тому же обществу, то есть бизнесу, выгодно приветствовать всяческие химические соединения в виде лекарств, изготавливать и продавать презервативы. Не факт, также, что телегония - это плохо. Влияние ведь может иметь положительные стороны? Брюс пишет: Может ведь происходить и что-то, схожее, например, с возникновением резус-конфликта: генетически-то ничего не меняется, а биологически - разница появляется, и серьёзная. Может. Происходит. А в общем-то любой хороший специалист-медик всегда знает, что ничего не знает. Мне кажется. Потому что чем больше знаешь, тем больше загадок и краеугольных камней. Secret Flower пишет: Потому что сама смотрела дом-2 раньше Вот никогда в жизни не смотрела эту передачу, даже не начинала. Более бредового проекта в жизни не видела. При чем тут телегония поэтому не совсем понимаю.
julianika: Izis пишет: на потомство женской особи влияют все ее предыдущие половые партнеры, особенно первый() вот именно, ключевое слово "особенно". чем скажите мне он отличается от других мужчин в жизни женщины? тем, что он девственность нарушил? тоже мне подвиг, долго ли умеючи..... а если девушка сама себя девственности лишила? вся эта ваша телегония смахивает на какое-то "средневековое суеверие"...... пока я не увижу четкого и научного доказательства сего факта, никакая зебра ни в какой телегонии меня не убедит.
Izis: julianika пишет: чем скажите мне он отличается от других мужчин в жизни женщины? оффтоп почти. По теории он внес самое сильное и первое впечатление. Если парень был хорош, влюбленность шкалила и прочее, то все нормально. И чо все так распереживались? Вот если какой-нибудь Чикатило маргинально-алигофренического склада ума, то как бы отвратительнейшая ситуация. Поэтому, чисто с этической точки зрения, девушке, которая подверглась унизительному переживанию и ломке психики, узнать, что теперь ее потомство будет носить черты конченного урода - это почти удавка. С этической точки зрения явление телегонии доказывать не следует.
julianika: Izis пишет: он внес самое сильное и первое впечатление. впечатление-то первое, но не самое сильное. имхо Izis пишет: И чо все так распереживались? а чо хлопцы-то притихли?
Бер: Телегония - это: 1. тот гон, што несут с экрана телевизора 2. страна между Патагонией и Телепузией
julianika: Izis пишет: Если парень был хорош, влюбленность шкалила и прочее, то все нормально. не более чем стереотип. если влюбленность "шкалит" еще не факт, что в постели все пройдет благополучно. и дойдет ли вообще до нее дело....
Izis: julianika пишет: не более чем стереотип. если влюбленность "шкалит" еще не факт, что в постели все пройдет благополучно. и дойдет ли вообще до нее дело... Я вообще не люблю все эти вещи обсуждать. Имхо. Не вижу смысла свой личный взгляд выссказывать, все равно непонятен. Просто контраргумент. А что такое "пройдет в постели" и "благополучно"? В общем-то для благополучия мужчин в таком случае и с такой логикой следует легализировать проституцию, довести ее до уровня совершенства бизнеса и мужчинам, если рассуждение вести именно с таким подходом, в общем-то жениться и не следует. У них будет разнообразие, достойное применение их деньгам, не будет детей создающих хлопоты и в постели всегда все будет по высшему разряду.
Vektor: Izis пишет: легализировать проституцию, довести ее до уровня совершенства это да !!! , но их этого не следует что Izis пишет: , в общем-то жениться и не следует.
julianika: Izis , я всего лишь имела ввиду, что "любовь" и "секс" - это немного разные понятия, согласна? хороший секс ведь может прекрасно обойтись и без "любви". и без проституции. Izis пишет: с такой логикой следует легализировать проституцию не будем бросаться в крайности.
Izis: Vektor пишет: это да !!! мнда... может быть. Но только из-за того, что куча клиентов. А без легализации они попадают в разряд смертников. Vektor пишет: но из этого не следует что Зачем? Чтобы сделать несчастной какую-то барышню или для того, чтобы бегать в ЗАГС то за одной печатью, то за второй?
Izis: julianika пишет: Izis , я всего лишь имела ввиду, что "любовь" и "секс" - это немного разные понятия, согласна? Любовь без секса - это нормально. Секс без любви - аномалия для меня лично. Хотя, смею заверить, таких как я, не так уж много, так что стереотип - это скорее иное отношение к вопросу.
julianika: Izis пишет: Хотя, смею заверить, таких как я, не так уж много откуда ты знаешь? мне кажется, что как раз наоборот, для очень многих девушек неприемлем секс без любви.
Izis: julianika пишет: мне кажется, что как раз наоборот, для очень многих девушек неприемлем секс без любви. Наверное таки фифти-фифти. В общем-то и то и другое считаю нормальным, если никто не начинает утверждать, что его мировосприятие самое правильное. По-моему это никакие не комплексы и не лень, как и осуждать иной подход никто не имеет права. Хотя его можно тупо не понимать. julianika пишет: откуда ты знаешь? Тебе не кажется, что вопрос какой-то странный?
julianika: Izis пишет: если никто не начинает утверждать, что его мировосприятие самое правильное согласна. мы все имеем право на свое собственное мнение, и любое чуждое мне мнение считаю достойным уважения. и мне всегда интересно, почему человек думает именно так, а не иначе. любопытная я Izis пишет: Тебе не кажется, что вопрос какой-то странный? нет, не кажется. вполне себе конкретный вопрос. Izis пишет: Секс без любви - аномалия для меня лично. Хотя, смею заверить, таких как я, не так уж много "не так уж много" - это сколько? 5%, 12%, 23%? статистику в студию, я верю только цифрам *шучу* хотя наверняка подобная статистика имеется
Wowik: Всю тему пока не осилю почитать, так что извините, если повторю что-то здесь уже сказанное. julianika пишет: безусловно, первый мужчина оказывает огромное влияние на дальнейшую сексуальную жизнь женщины, но здесь имеет место быть чисто психологический момент..... Моя точка зрения такова, что чисто психологически тут не отделаешься. Вариантов основных два. Аспекты информационного (биополя и все такое прочее) взаимодействия я затрагивать не буду, физиология по большей части. 1. Полный контакт. Т.е. сперма попадает внутрь в полном объеме. При этом организм женщины очень сильно реагирует на это на гормональном уровне. Ее гормональная система перестраивается очень сильно. Это можно сравнить с запуском дополнительных механизмов, которые буду принимать участие в общей работе организма. 2. Не полный контакт. Т.е. презервативы. Реакция есть. Организм все-равно запускает много новых систем в действие. Контакт ведь все-равно есть, тактильный и психологические в данном случае основные. Женщина на это реагирует очень сильно тоже и гормональные системы перестраиваются. Совсем не убедительным кажется именно генетическое программирование первым. Конечно от качества материала зависит как системы женщины запустятся и будут работать, с этим я согласен. Но генетический отец - это они круто завернули. Izis пишет: У них будет разнообразие, достойное применение их деньгам, не будет детей создающих хлопоты и в постели всегда все будет по высшему разряду.А мне вот хочется как-то с одной чтобы было всегда и интересно, и по высшему разряду. Да и чтобы я радовал любимую, чтобы замирало сердечко. За десять лет с лишкой у нас много изменилось, многому научились. Строить нам это нравится.
july: Бер пишет: Телегония - это: 1. тот гон, што несут с экрана телевизора 2. страна между Патагонией и Телепузией Во! Самое высказывание в этой теме. julianika пишет: может еще всех своих детей назвать в честь него и молиться на него всю жизнь как на идола? Именно. Мне с первым мужчиной повезло, так что ничего страшного бы не было, если бы сказка вдруг была былью. Но чаще всего "самое дорогое" отдается кому попало, так что для многих это стало бы трагедией. За время своей трудовой деятельности я видела многие сотни детей, их родителей, бабушек, и даже дедушек иногда. В 99% случаев фамильное сходство налицо. А случаи "ни в мать, ни в отца, а в захожего молодца" как правило имеют вполне материалистическое объяснение.
Izis: julianika пишет: мы все имеем право на свое собственное мнение, и любое чуждое мне мнение считаю достойным уважения. Мы все имеем право на существавание согласно собственной сущности, без насилия над ней собственного и без допущения того же со стороны кого-то. julianika пишет: нет, не кажется. вполне себе конкретный вопрос. Ладно. Когда я училась в институте и в аспирантуре, я все эти годы прожила в общежитии, даже при полном нежелании общения с людьми, от общения не скроешься. А я очень общительный человек. Далее. Далее я тоже достаточно много общалась с представительницами женского пола. Я располагаю к себе людей с разными взглядами на жизнь. У меня были знакомые и подруги всех возрастных категорий. А еще я общалась с мужчинами в качестве друга. Как правило, по моей личной статистике, светлые и наивные девственницы не так уж часто сохраняют наивно-позитивный взгляд на мир, ну и прочее. julianika пишет: "не так уж много" В общем они бывают.
Izis: july пишет: А случаи "ни в мать, ни в отца, а в захожего молодца" как правило имеют вполне материалистическое объяснение. Что за плоскостное восприятие? Надоело, если честно. Wowik пишет: А мне вот хочется как-то с одной чтобы было всегда и интересно, и по высшему разряду. Да и чтобы я радовал любимую, чтобы замирало сердечко. Так это и есть по высшему разряду. Насколько доступно моему пониманию.
Simply_Dead: ИМХО Во всём виноваты крепостные крестьяне (как в том анекдоте)
julianika: Izis , спс за ответ какая всьо-таки интересная тема.....
СтраннаяМразь: Wowik пишет: А мне вот хочется как-то с одной чтобы было всегда и интересно, и по высшему разряду. Да и чтобы я радовал любимую, чтобы замирало сердечко. За десять лет с лишкой у нас много изменилось, многому научились. Строить нам это нравится.
Secret Flower: В телегонию можно верить только как в сверхъестественное. Потому что с точки зрения здравомыслия она никак не объяснима. Эмбрион состоит из двух частей: яйцеклетка матери и сперматозоид отца. Лишнего там ничего быть не может. Никаким образом еще один смерматозоид, несущий в себе генетическую информацию, вклиниться не может. И вообще, в чем собственно суть - в первом впечатлении, или всё же в смерматозоидах, несущих ген. информацию? И если половой акт не завершился(я имею в виду для мужчины), то вступает ли телегония в силу?
Izis: В телегонию можно верить только как в сверхъестественное. Потому что с точки зрения здравомыслия она никак не объяснима. Ну, Wowik пишет: Моя точка зрения такова, что чисто психологически тут не отделаешься. Вариантов основных два. Аспекты информационного (биополя и все такое прочее) взаимодействия я затрагивать не буду, физиология по большей части. 1. Полный контакт. Т.е. сперма попадает внутрь в полном объеме. При этом организм женщины очень сильно реагирует на это на гормональном уровне. Ее гормональная система перестраивается очень сильно. Это можно сравнить с запуском дополнительных механизмов, которые буду принимать участие в общей работе организма. 2. Не полный контакт. Т.е. презервативы. Реакция есть. Организм все-равно запускает много новых систем в действие. Контакт ведь все-равно есть, тактильный и психологические в данном случае основные. Женщина на это реагирует очень сильно тоже и гормональные системы перестраиваются. Совсем не убедительным кажется именно генетическое программирование первым. Конечно от качества материала зависит как системы женщины запустятся и будут работать, с этим я согласен. Но генетический отец - это они круто завернули. Это же есть, так происходит на самом деле. Как и то, например, что циклы женщин, которые близко общаются, удивительным образом вдруг подстраиваются друг под друга. А они просто общаются и дружат... Secret Flower пишет: Эмбрион состоит из двух частей: яйцеклетка матери и сперматозоид отца. Лишнего там ничего быть не может. Ну, грецкий орех состоит из скорлупы и семя, однако лишнего может нахвататься отовсюду....
Secret Flower: Izis пишет: грецкий орех И грецкий орех тем не менее остается грецким орехом, как и его родители. на орехе яблоки не вырастают Izis пишет: циклы женщин Не знаю, мне кажется, это простые совпадения. Тем более, со мной такое редко случалось. Ага, помню как только начинался у нас в школе урок физ-ры, так циклы у всех мигом "подстраивались" , и никому нельзя было заниматься
СтраннаяМразь: Secret Flower , человек - не яйцеклетка и сперматозоид. человек это еще и душа и дух. и "отдал частичку души" - не просто красивое выражение... впрочем...какая вообще разница. каждый делает так, как считает нужным.
Izis: Secret Flower пишет: И грецкий орех тем не менее остается грецким орехом Да... ...родился баобабом и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь() Secret Flower пишет: Не знаю, мне кажется, это простые совпадения. Настолько простые, что со мною редко обратное. Отсутствует практически. СтраннаяМразь пишет: человек - не яйцеклетка и сперматозоид. человек это еще и душа и дух. Ну тут неверующие рассуждают абсолютно без представления о целом и частном. Частное в рамках мышления именно что школьного.
pautinka: Izis пишет: Секс без любви - аномалия для меня лично. Хотя, смею заверить, таких как я, не так уж много, Гораздо больше, чем можно только представить. Практически все выбирая секс по любви или без нее, выберут, конечно же, первое. Другой вопрос, что у тех, кто живет без любви, выбора чаще всего нет. Взаимная любовь и возможность заниматься сексом только с любимым - большая роскошь, она может посетить человека в 20 лет, в 30, 40, а может и не посетить никогда, но это не повод уйти в монастырь, отказаться от семьи, детей, жизни... Так что утверждение о неприемлемости секса без любви = утверждению, что здоровым и счастливым быть лучше чем несчастным и больным. Не совсем по теме, но не смогла пройти мимо.
Izis: pautinka пишет: Взаимная любовь и возможность заниматься сексом только с любимым - большая роскошь Ладно. Это уход в сторону от темы. Просто тут говорили об обновлении яйцеклетки, но обновляется она не из воздуха, обновляет ее все тот же женский организм, который изменил свою биологию от соприкосновения с кем-то. При прямом контакте кровь смешалась с кровью ну и прочее. Можно подумать, только вирусы имеют право зацепить организм, а остальные всякие вещи скромно самоудаляются. pautinka пишет: Другой вопрос, что у тех, кто живет без любви, выбора чаще всего нет. Можно полюбить или не жить с человеком.
pautinka: Izis пишет: Можно подумать, только вирусы имеют право зацепить организм, а остальные всякие вещи скромно самоудаляются. Я ж не спорю. Даже у абсолютно здоровых людей своя микрофлора, которой обмениваются партнеры. Недавно слушала врача по телеку, который утверждал, что если у женщины было 7 и более даже абсолютно здоровых партнеров, шансов забеременеть у нее минимум по вине все той же здоровой микрофлоры разных партнеров. Izis пишет: Можно полюбить или не жить с человеком Полюбить по заказу человека, который тебя любит, но не нравится тебе, никогда не получится. Остается не жить. Можно закрыться в монастыре или ждать всю жизнь и так и не дождаться.
july: pautinka пишет: если у женщины было 7 и более даже абсолютно здоровых партнеров, шансов забеременеть у нее минимум по вине все той же здоровой микрофлоры разных партнеров. Вполне логичная и доказуемая точка зрения. Но в реале беременеют, и еще как! Мне в этом плане нравится другая теория. О наиболее подходящих друг другу генотипах. Которые вычисляют друг другу непонятно как (по запаху???) и чаще всего бывает страстная любовь. Хотя бы у одной стороны, уже хорошо, когда у обеих - вобще зашибись. Поэтому дети, зачатые от таких диких страстей, умнее, здоровее и жизнеспособнее. И потому беременность наступает гораздо вероятнее, даже если там до этого десятки партнеров были (плохому танцору яйца мешают, а неподходящему сперматозоиду и кислотность не та, и антитела и пр.). И вынашивается такая беременность лучше, даже на фоне всяких проблем, тогда как не лучшие генетические комбинации так и норовят катапультироваться на ровном месте. А кстати, кто что думает о вселении души в нового человека? При зачатии, на стадии эмбриона, в момент рождения, или может после? Кто как думает?
pautinka: july пишет: При зачатии, на стадии эмбриона, в момент рождения, или может после? Трудно представить человеческий организм (на любой стадии) без души. Мне хочется верить, что в момент зачатия. Христианская религия говорит о том же, проповедуя грех абортов. Но узнать наверняка никто никогда не сможет.
Izis: pautinka пишет: Я ж не спорю. Даже у абсолютно здоровых людей своя микрофлора, которой обмениваются партнеры Удивительно знать, что даже так называемые "простые" клетки (например, бактерии) обладают чрезвычайно большими и сложными "библиотеками" генетической информации, хранимой внутри них. Например, бактерия Escherichia coli (кишечной палочки), которая ни в коем случае не является "наипростейшей" известной клеткой, представляет собой крошечную палочку размером с тысячную часть миллиметра в ширину и в два раза больше этого в длину. Помимо этого она "свидетельствует о такой явной сложности E. coli, что её Библиотека разместилась бы на тысячи страницах"()
Secret Flower: Это всё конечно очень интересно, правда. Много всяких мыслей и гипотез. На счет микрофлоры я соглашусь - при смешении двух разных микрофлор могут возникать циститы, и пр. проблемы, но это никакого отношения к последующим беременностям не имеет. Яйцеклетка вообще-то находится в яичнике, и выходит оттуда по фалопиевой трубе после созревания. Она же не во влагалище находится! Причем тут бактерии из влагалища? Они не могут ее "заразить" или затронуть. Ну даже, если и предположить, что могут. Бактерии не несут в себе генетическиой информации партнера! Я уже задала защитникам телегонии вопросы, и никто так и не ответил Secret Flower пишет: И вообще, в чем собственно суть - в первом впечатлении, или всё же в смерматозоидах, несущих ген. информацию? И если половой акт не завершился(я имею в виду для мужчины), то вступает ли телегония в силу?
Izis: Secret Flower пишет: при смешении двух разных микрофлор могут возникать циститы Это явное. А как клетки взаимодействуют между собой и как передают информацию - никем до конца не изучено. Особенно школьниками и врачами, цель которых всего лишь вылечить цистит. Специалисты предполагают, что в вечной мерзлоте некоторых регионов дальневосточной России покоятся более 10 миллионов мамонтов. Команда учёных из Японии надеется клонировать одного из вымерших животных, используя клетки ДНК замороженных ног мамонта или замороженной спермы, найденных в Якутии в 1994 году одним русским охотником. Считается, что животное погибло 25 или 30 тысяч лет назад. Если исследователям удастся выделить сперму, то они планируют оплодотворить индийского слона – наиболее близкого родственника мамонта, а потом повторить весь этот процесс на двух следующих поколениях, чтобы новое животное было похоже на 88% на настоящего мамонта. Это займет почти 50 лет.() Вот Вам о ДНК и сперме.
Izis: Secret Flower пишет: Яйцеклетка вообще-то находится в яичнике, и выходит оттуда по фалопиевой трубе после созревания. Умница. Пять. Она как-то в яичнике появляется....Из организма, который целостный и неделимый. Который каждой своей клеткой УЖЕ несет заложенную в него информацию. Если конечно, яйцеклетка не в космосе, а женщина не сама по себе.
Secret Flower: Спасибо, но я и так знала, что клетки организма - носители ДНК, а уж тем более сперма Я вообще - то о другом спросила. А бактерия - она как бы сама по себе, она не несет ДНК хозяина. У нее СВОЁ ДНК, иначе бы бактерии воспроизводили бы не самих себя, а людей У меня такое впечатление, что люди, не очень хорошо разбирающиеся в биологии и анатомии пытаются доказать то, чего они не знают. Не в обиду будет сказано. Если я, допустим, ни фига не смыслю в математике, я не стану доказывать теорему Ферма))) Izis пишет: А как клетки взаимодействуют между собой и как передают информацию - никем до конца не изучено. Особенно школьниками и врачами, цель которых всего лишь вылечить цистит. Ну в общем-то, клетки там не при чем))) Бактерия мужчины попала к женщине, бактерии женщины - к мужчине. Если возник конфликт - происходит воспаление мочевых органов, причем у женщин цистит происходит в 25 раз чаще из-за строения.
Izis: Secret Flower пишет: Спасибо, но я и так знала, что клетки организма - носители ДНК, а уж тем более сперма Отлично. Все клетки несут в себе ДНК. Как они передают информацию и какую куда, этого ты знать не можешь. По школьному учебнику только две клетки взаимодействуют и все. Бактерии, значит, лидеры...То есть САМЫЕ ГЛАВНЫЕ И УМНЫЕ КЛЕТКИ В МИРЕ... Ну, я откланиваюсь
Secret Flower: Izis пишет: Она как-то в яичнике появляется....Из организма, который целостный и неделимый. Который каждой своей клеткой УЖЕ несет заложенную в него информацию. Я конечно не хочу никого огорчать, но у женщин набор яйцеклеток с дества сформирован. То есть, еще до наступления первой менструации, они все уже там. Причем, их количество ограничено! В среднем на всю жизнь женщине дается 450-500 штук. А созревают они конечно постепенно. В отличии от женщин, у мужчин сперматозоиды постоянно обновляются, и их в тысячные разы больше.
Secret Flower: Тогда у меня еще вопрос: Если женщине влить кровь(пусть и немного), будет ли ее ребенок похож на человека, которому принадлежит эта кровь? Ведь кровь с биологической точки зрения - это не "всего лишь жидкость", как поет Оля, там действительно куча информации о ее обладателе.
julianika: Secret Flower пишет: Если женщине влить кровь(пусть и немного), будет ли ее ребенок похож на человека, которому принадлежит эта кровь? ее ребенок будет похож на того мужчину, чей сперматозоид проник в ее яйцеклетку. кровь - может и жидкость, но клетки крови, в отличии от сперматозоида, не способны передавать содержащуюся в них информацию другой клетке. исправила, так будет точнее
Secret Flower: julianika , этот вопрос больше относится к защитникам телегонии, как они попробуют это объяснить. насколько я поняла, ты на стороне ее противников, как и я Но всё равно, спасибо )))
Secret Flower: julianika пишет: но клетки крови, в отличии от сперматозоида, не способны передавать содержащуюся в них информацию другой клетке. Так а неужели бактерии на половых органах способны ?
Izis: Secret Flower пишет: У меня такое впечатление, что люди, не очень хорошо разбирающиеся в биологии и анатомии пытаются доказать то, чего они не знают Древние греки доказали то, что вещество состоит из атомов за много столетий до того, как это удалось разглядеть в микроскопы. Я использую свой разум,Вы - чужие знания. Кандидатский минимум по философии, сданный "на отлично" - этого достаточно, чтобы подвергать догмы сомнениям.
Izis: julianika пишет: ее ребенок будет похож на того мужчину, чей сперматозоид проник в ее яйцеклетку. Я говорю о влиянии, а не о примитивной похожести. Я не доказываю приоритет первого-десятого мужчины. Я говорю, что организм женщины мог подвергнуться генетической обработке, до того, как появился генетический отец, чья клетка была принятой яйцеклеткой женщины, с уже измененным генетически организмом.
july: Secret Flower пишет: Они не могут ее "заразить" или затронуть. Да тут имеется в виду, что все там уже так загажено после 7 партнеров, что беременность практически невозможна. В смысле иммунологической реакции организма женщины на антигены спермы мужчины. Такое дело и правда имеет место быть, но опять же все очень индивидуально. У одной женщины антитела выработаются после одного, а у другой и после целой армии не выработаются. Эту гипотезу продвигают врачи. Потому что случаи неуспеха лечения бесплодия надо же как-то объяснять, если нет очевидных причин. Мол, трахаться надо было меньше. А если применять презервативы, ничего такого точно не будет (хотя, есть еще аллергия на латекс, но она устраняется исключением из обихода латекса. ) Secret Flower пишет: Если женщине влить кровь(пусть и немного), будет ли ее ребенок похож на человека, которому принадлежит эта кровь? Похож не будет. Хотя после переливания крови что-то все же меняется (но может меняется от причин, по которым оно потребовалось)
july: julianika пишет: кровь - может и жидкость, но клетки крови, в отличии от сперматозоида, не способны передавать содержащуюся в них информацию другой клетке. Совершенно верно. Все же приятно говорить с образованным человеком...
Крис: + 5 коп: В результате многочисленных исследований, проводившихся (в том числе и на Западе) до 1960-х годов, было установлено, что эффект телегонии распространяется и на людей. Причем оказалось, что наследуются не только внешние признаки первого полового партнера, но в определенных случаях и его болезни, в частности венерические, психические заболевания, заболевания крови. Как только это было установлено, все исследования и публикации по проблеме телегонии были засекречены. В своей заметке А. Николаев прямо указывает, кто был в этом заинтересован — «борцы за мир», «гуманисты» (мы бы добавили еще интернационалистов, коммунистов, масонов и прочих «людей доброй воли»). Итак, телегония — это не лженаука, а «засекреченная наука». У нас в России о телегонии вспомнили в шестидесятые годы прошлого столетия. Через девять месяцев после всемирного молодежного фестиваля 1958 года в Москве родилось немало черных младенцев. Этому мало кто удивился, и основная часть новорожденных тут же пополнила местные дома ребенка. Удивление пришло через несколько лет, когда в некоторых московских семьях неожиданно стали рождаться негритята. При этом несчастные мамаши признавались, что первый половой контакт они совершили несколько лет назад во время фестиваля с гостем из Африки, а ребенка родили годы спустя от своего белого супруга, которому даже и не думали изменять. Аналогичный случай, происшедший совсем недавно, получил огласку благодаря тому показали по телевидению телепередачи в 200(?) году «Моя семья», которую с сочувствием смотрела вся Россия. Ведущий этой передачи собирает в студии людей, которые, выворачивая душу наизнанку, делятся своими семейными проблемами со всей страной. И вот молодая женщина поведала телезрителям трагедию своей семьи. Будучи студенткой, она вышла замуж за сокурсника-африканца и родила от него ребенка-негритенка. Когда ее муж, окончив учебное заведение, брать молодую жену с собой в Африку не захотел, то супруги по обоюдному согласию развелись. Через несколько лет женщина вступила в новый брак, но уже с нашим русским парнем. В результате взаимной любви у молодоженов родился мальчик. Каково же было всеобщее удивление, когда появившийся на свет младенец оказался таким же негритенком, как и его старший брат. И, если любящий муж готов был поверить своей любимой жене и все списать на загадочный эффект телегонии, то убедить свекровь было невозможно. И вот рыдающая сноха, призывая в свидетели тысячи телезрителей, пыталась с телеэкрана убедить свекровь в своей невиновности. Кому-то эта история показалась забавной, кого-то заставила задуматься. Так кому было выгодно объявить телегонию лженаукой, какие цели преследуют эти люди? Мне вспоминается и генетику объявляли лженаукой а на самом деле разве генетика лженаука ?
july: Secret Flower пишет: Так а неужели бактерии на половых органах способны Бактерии способны передавать генетическую информацию друг другу. Таким образом происходит формирование лекарственной устойчивости, к примеру. Выжившие после применения антибиотиков бактерии при помощи плазмидов передают код (мутировавший под воздействием препарата и изменивший метаболизм микроба так, чтобы он выжил) своим собратьям. Это эволюционный механизм приспособления бактерий. Учитывая то, что бактерия за день дает несколько поколений, эволюция у них идет быстро. Разумеется, генетический код бактерии и гаметы совсем разный. Поэтому при помощи плазмидов бактерия сперматозоиду или яйцеклетке ничего не передаст и генетики будущего организма не изменит. В отличие от тех же химических веществ - мутагенов. Но есть еше такое дело, как ГЕНЕТИЧЕСКАЯ восприимчивость или невосприимчивость организма к определенным видам микроорганизмов и даже паразитов. Кодированных в системе гистосовместимости. Например, у одних детей лямблии по жизни не выводятся, а другие с ними едят из одной тарелки - и ничего. Глисты, туберкулез тот же. Но это уже когда есть готовый организм. С метаболизмом и прочей байдой. А когда одна половая клетка (ну пусть не одна...) У мну вскипает мозг!!! Если америкосы помидорам внедрили участок генетического кода кишечной палочки... Но это в любом случае не телегония.
Izis: july пишет: Потому что случаи неуспеха лечения бесплодия надо же как-то объяснять, если нет очевидных причин. Потому что загадок больше, чем ответов. кровь - может и жидкость, но клетки крови, в отличии от сперматозоида, не способны передавать содержащуюся в них информацию другой клетке. То, что они не способны передавать одну информацию не доказывает то, что они не способны передавать другую информацию. Люди дышат и носом и кожей. Как и что передается ты знать не можешь. july пишет: А если применять презервативы, ничего такого точно не будет (хотя, есть еще аллергия на латекс, но она устраняется исключением из обихода латекса. Ну, кто ж спорит с академиком Сахаровым...
Izis: july пишет: Бактерии способны передавать генетическую информацию друг другу. Они генеальнейший клетки, клетки крови тухнут и бледнеют на их фоне...
Vektor: С точки зрения телегонии женщина после секса с партнером наполняется какой-то информацией, которая потом влияет на потомство. Место, которе надо женщине заполнить информацией назовём матрицей. Поскольку разница в этом хромосомном наборе даётся от рождения, то считаем, что матрица тоже дается от рождения. Так вот, женщина стремится наполнить информацией эту матрицу. И чем разнообразнее эта матрица, тем меньше вероятность заполнить её от одного мужчины. Поэтому женщина начинает менять партнеров и при этом выбирает тех, кто наилучшим образом может заполнить (дополнить) матрицу информацией. Это та информация, которая перейдёт потомству, т.е подразумевается, что это полезная информация. Таким образом мы получаем картину, когда женщина управляет качеством своего потомства, стараясь максимум заполнить эту матрицу наилучшей информацией. Когда рождается ребенок, то доминируют признаки партнёра от которого он родился, но при этом есть зачатки качеств (по умолчанию положительных), которые будут служить потенциалом при успешном развитии ребёнка, т.е это одна из причин по которой сын должен превзойти своего отца! Теперь предлагаю обратиться к примеру - сказок: "Младший - вовсе был дурак", при этом всего добивался. Почему? Дураком младшего считали, потому что он был не такой как все, т.е выходил за рамки поведения в этом обществе. И при этом он всего добивался, чего хотел! Не показатель ли это свойств лидера?! (младший появляется тогда. когда матрица заполнена наибольшим образом) При этом я считаю. что плева, которая рвется во время первого секса - это способ открытия этой матрицы для записи информации. Т.е до этого момента это не нужно и даже вредно. Т.к. информация передается через пространство, эмоции близких тебе людей с которыми ты живешь. Т.е девочка пока бы росла забила бы свою матрицу возможно информацией от матрицы матери, возможно информацией отца, братьев и т.д. Природа установила защитных механизм от этого. это мысли вслух одного неизвестного человека вот от "первого самца" ведь информация если и передаётся, то не факт что плохая , правильно ведь ?
Izis: Vektor пишет: то не факт Не факт. Тем более что первый и на всю жизнь - это в общем-то огромная редкость. Я мало сталкивалась с мужчинами, имевшими бзык жениться на девственнице. Правда встречала пару, где парень не только так женился, но еще и неделю пытался добиться жены. И это не враки. Но, если честно, ничем пара не лучше, чем остальные,..Иногда наоборот...И дети не лучше.
Vektor: хорошо хоть совок рухнул , негров поменьше хоть
Izis: Vektor пишет: негров поменьше хоть Да полно их... Негров... Они теперь торгуют чем ни попадя. В совке, кстати, негры на украинском передачи с экранов не вели...Как-то в голову не приходило их украинскими певицами делать. А сейчас смотришь телек, вроде страна мулатов.
Vektor: у меня в городе поменьше , по крайней мере
Izis: Vektor , я недавно наблюдала две очень умильные картинки...Одной даже посвятила стих. Это я отошла в радиусе немногих метров от дома... Первая "картинка": бабушка лет 80-ти и правнучка лет двух...Такой огромный разрыв поколений. И так недолго они будут вместе, очень трогательно...А вторая "картинка"...Мальчик, почти с европейскими чертами лица, но мулат...На самокате...А за ним шел папа-негр, совсем черный по сравнению с ребенком. Какие-то необычности все ж. "Картинки" запомнились акцентно. Касаемо рождения детей-негров и телегонии: это бред полнейший. Если от нее и возникает внешняя похожесть и если это явление есть...То это едва заметное что-то...
Vektor: та всё рано нахрен надо смешение рас ...вроде доказано ,что это ни к чесу хорошему не приведёт в дальнейшей перспективе да и к тому же , белая раса - самая немногочисленная раса на Земле
Izis: Vektor, не знаю. Лично я всегда странно воспринимала иностранцев. Это могли быть очень хорошие друзья и подруги, но в иных отношениях я их просто никогда не воспринимала, как людей. То есть интернациональная пара во мне не вызывает ни протеста, ни осуждения. Наоборот, я отношусь с симпатией. Но лично для меня все это настолько чуждо, просто несвойственно. А расы... Ну, считается, что монголо-татарская кровь бурлит, порой, в каждом из нас. "Да, азиаты мы"().
Мурчащий: м-да...осталось только найти место у женщин где ентые сперматозоиды (или так называемый генетический мусор материал, читай фрагменты мужских половых клеток) могут так долго "зимовать" , аж до прихода следующего самца, вдруг ни с того ни с сего перебивая действие генов последнего. Люди, окститесь. по сусекам чтоль поскрести
Vektor: почему "генетический мусор" сразу , что за ограничивающие убеждения ? а ведь может "генетически кладезь" !!!
полная версия страницы