Форум » Курилка » О счастье, творчестве и жизни » Ответить
О счастье, творчестве и жизни
Delta: Эта тема отпочковалась из обсуждения концерта 7 марта. Собственно, давайте там её больше не развивать, а поговорим, кому это ещё интересно, здесь.
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Delta: a1argus пишет: Скука смертная это ваше так называемое счастье. Желаю Оле пройти по жизненной спирали, не сорвавшись и не изменив себе. Печальный клоун смешит кого-то, ведь быть весёлым - его работа... Интересно, у всех "проголосовавших" за "счастье-рост" - совпадает ли понятие счастья, которого вы желаете самим себе, с тем, которого вы желаете Оле? Или сами-то вы ничего не имеете против вот того самого тихого, спокойного, безоблачного? Отвечать не обязательно, можно просто подумать. Вопрос почти риторический. ...глаза печальны - слова смеются. Не имея в виду никакого конкретного человека (подчеркиваю - никакого... это просто в тему - наблюдение такое из жизни), хочу заметить вот что. Знаете, есть люди, которые всем кажутся сильными. Бойцами, не позволяющими себе проявить хоть какую-либо слабость. Но при этом - никогда не знаешь, что скрыто за камуфляжной раскраской на их лицах. Что они на самом деле чувствуют, о чём мечтают? Не плачут ли ночью в подушку?
Izis: Delta пишет: Но при этом - никогда не знаешь, что скрыто за камуфляжной раскраской на их лицах. Никогда не хотелось бы знать.... Очень не хотелось бы читать все обсуждение 7 марта. Наверно не имеет смысла... ... Так что радоваться творчеству - это всё, что нам свойственно. Собственно - да. А творчество - безгранично...и тут нет первичного и вторичного...Творить свою жизнь мы так же можем, как писать стихи, рисовать, жарить картошку или наводить чистоту, что тоже является творчеством. Delta пишет: Знаете, есть люди, которые всем кажутся сильными. Бойцами, не позволяющими себе проявить хоть какую-либо слабость. Но при этом - никогда не знаешь, что скрыто за камуфляжной раскраской на их лицах. Что они на самом деле чувствуют, о чём мечтают? Не плачут ли ночью в подушку? Ну вопрос просто риторический. А вообще...замечательная тема....
Delta: Izis пишет: Очень не хотелось бы читать все обсуждение 7 марта. Наверно не имеет смысла... а не надо всё. Только вторую половину 5й, и 6ю страницы))
[stil]: Самые гениальные произведения в истории созданы личными трагедиями. Творчество это способ уйти от того что сжимает. Алкогольное расслабление - это реакция организма на резкий стресс, который на самом деле вызывает этил. Необходимость исчезнуть, испариться из этого мира является истинной причиной и суицидов и творчества в высшей его степени. Человек не способен переживать эффективно состояние, когда его внутренние личности, его желания, его стремления, установки противоречат друг другу и окружающим условиям. И в такие минуты организм отчаянно ищет способ не существовать в этом мире. Как угодно, лишь бы не ощущать этой разрывающей на тысячи частей силы. В такие минуты всё человеческое сознания задавлено до состояния кровоточащей фонтаном точки. И именно в таком состоянии не действуют тормоза, которые обычно сдерживают подключение к чему-то великому и большому, что проще назвать информационным полем всего. Уходя в творчество у человека есть возможность оказаться в другой реальности, не ощущать ничего отрицательного. И все эти факторы рождают совершенно восхитительные вещи, настолько восхитительные, что сам создатель потом будет отказывать себе в авторстве, не чувствую себя способным создать что-либо такое в здравом уме. Итак - отсутствие барьеров, потребность оставаться в другой реальности из-за страха возвращение, абсолютная концентрация на процессе, поскольку любая мысль в сторону может снова тронут рану - причины истинного творчества на грани. Причины несчастья у всех разные. Думаю касаемо тех о ком идет речь, суть в совершенно сумасшедшем одиночестве. Не в обычном понимании. А вселенское одиночество, когда приходит ужасающе ясное понимание или ощущение, насколько то что копошится внутри твоего тела одиноко и никогда не будет никем услышано, и так и останется в качестве тушенки в консервной банке. Плюсуем сюда тот факт, что есть люди которые умеют приспосабливаться к условиям, а есть люди которые проходят определенную точку и уже при всем желании не смогут принять правил игры. Плюсуем еще один факт, что люди рождаются с очень разным багажом прожитого. Зовите кармой, чем угодно, несмотря на то что мы ни черта не помним, мы уже чтото сделали или не сделали раньше, добились или так и не проснулись ото сна. И эта разница делит людей на разные уровни. И человек высокого уровня не понимает причины почему он ощущает себя не как все, почему у него есть внутренняя уверенность в своем потенциале, и до появления этого понимания воспринимает происходящее вокруг как отвержение. Творчество в счастье возможно. Но оно получается достаточно поверхностным, поскольку нет давящих факторов, человек просто делится тем, что его "прет". Ему хорошо и он этим делится. Возможно позитивное творчество в несчастье, но оно скорее будет не столько позитивным, сколько направленным против отрицательного, оно мотивирует на силу и устойчивость, по-своему агрессивно и призывающее не давать волю мокрым чувствам. См. Фредди Меркьюри, только осторожнее, его имя гипертрофировано исковеркано. В целом, не вижу ничего хорошего для девушек, что flёur так медленно уходит от мрачняка. То что эти песни пронзают насквозь, хватают за руку и держат людей, это прекрасно. Но заставлять себя столько лет жить внутри этого всего - это страшно большой срок. Выходить на сцену и исполнять заставляет необходимость быть нужным, чтобы сгладить ненадолго чувство одиночества, чтобы ненадолго снова оказаться в другом мире, наполненном очень яркими ощущениями. Ради этих ощущений, группа стала заложниками своих поклонников. Каждая новая волна фанатов приходит и ждет, что им подарят те самые ощущения, которые следовало давно пройти и оставить записям. Что будет если волшебным образом группа перейдет на открытый позитив? Страх перестать быть нужными? Эх... Всё настолько сложно, что искренне думаю, не стоит никогда лезть туда, где и сам человек ничего не может толком понять и упорядочить. Получайте то, что вам хочется, не задавайте вопросов "почему", "зачем", за вас это делают бесконечно и ежедневно во внутреннем режиме. Не приближайтесь к звездам, они обжигают, просто наблюдайте и улыбайтесь =)
Izis: УжАс... Delta пишет: Info: я дальше пойду по воздуху... угу... )))))))))))))))))))))
Izis: [stil] пишет: Творчество в счастье возможно. Счастье - в творчестве. Немного разное....Но совершенно разное.
Delta: [stil] пишет: Что будет если волшебным образом группа перейдет на открытый позитив? здорово будет, вот что будет!:)) А вообще, [stil], очень хорошо написано. Спасибо.
Izis: Что будет если волшебным образом группа перейдет на открытый позитив? Покажите мне открытый негатив!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Delta: Нет, у Флёр нет негатива как такового. То, что есть - это на самом деле не негатив, это просто... правда. Откровенность. Вон Оля спрашивает: что плохого в правде? Да ничего. Правда плоха только тем, что не всегда совпадает (а точнее, почти постоянно не совпадает) с тем, какой мы хотели бы её видеть. Если идеал (цель, мечта…) один (одна), а правда (реальность) - другая, то говорить правду, равно как и слышать - не так-то просто. Поэтому... я желаю Оле, чтобы правда приближалась к её мечте. И чтобы об этом можно было писать песни. То есть счастья - такого, каково оно в её, Оли, представлении.
Izis: Delta ... Воть)))) Delta пишет: Поэтому... я желаю Оле, чтобы правда приближалась к её мечте. То есть счастья. Такого, каково оно в её, Оли, представлении. Просто и обычно...счастье приходит совсем не так... Как было в представлении. И как мы его себе пытались измыслить или представить. И часто совсем не оттуда, откуда ждалось... Просто песни Пулатовой изначально настолько мудры... Что мне трудно представить, что ...ну она...не ухватит эту самую ниточку...или что она не держит ее в руках уже давно. Еще раз хочу сказать...тема просто замечательная... И хочу повторить еще раз...что бОльшего счастья, чем творчество для творческих людей нет. Delta пишет: Откровенность. В этом вся, собственно, сила группы. Образ Печального клоуна...мне кажется создан для того, чтобы каждый мог увидеть некую самоиронию...именно над может быть пережитым и переданным. У меня не хватает слов, чтобы пояснить свою мысль... Но тут...Delta пишет: Печальный клоун смешит кого-то, ведь быть весёлым - его работа... Есть и обратное... Я так воспринимаю... "То, что я пою печальное, совершенно не значит то, что я - печальна"... Клоун...Лицедей... Это достаточно сильный образ...
Улыбка Тени: Тема прекрасная, вечная и избитая, как прибрежные скалы... Много правильных слов, но нужны ли здесь слова?
Delta: Улыбка Тени слова не нужны, а аватарку с подписью лишний раз засветить не помешает?)))))))))
Hoblin: Улыбка Тени Delta я вас путаю, вы на одно "лицо" Update: упс, я тоже
Izis: Улыбка Тени пишет: но нужны ли здесь слова? Лети, разрушительный ветер, ты слабее меня(с) Слова уже давно есть))))) Улыбка Тени пишет: Тема прекрасная, вечная и избитая, как прибрежные скалы Весь смысл в том, что ее открыли... Значит почему-то это было нужно...
Delta: Izis пишет: это было нужно... ...чтобы не разводить флуд в обсуждении концерта))) И попутно узнать, каковы представления форумчан о счастье. Даже не о чьём-то там счастье, а о собственном - которое у каждого из нас своё.
Улыбка Тени: Izis пишет: Весь смысл в том, что ее открыли... Значит почему-то это было нужно... смысл в том, что обсуждение ушло слишком далеко от темы, в которой началось... Delta пишет: Интересно, у всех "проголосовавших" за "счастье-рост" - совпадает ли понятие счастья, которого вы желаете самим себе, с тем, которого вы желаете Оле? позволю себе ответить на почти риторический вопрос - я себе и всем желаю "счастья-роста".
Izis: Delta пишет: И попутно узнать, каковы представления форумчан о счастье. У меня примерно такое... Сегодня... смотрителю окон частенько бывает скучно. он, молча и день, и ночь напролёт глядит, как город большой от смертей и от жизней пучит. как ходит речною дорогой крылатый кит, он может летать и ходить, потому везунчик, он может практически всё, даже делать вид, что жизнь городская чему- то его да учит, пока город жив, пока этот город спит… за окнами как всегда существуют люди, ругаются, спорят, целуются, предают. толкают друг друга, жалеют и очень любят, хоронят и шлют повестки в народный суд. а кит никого не ждёт, никого не судит, он сам выбирает и время, и тот маршрут, где нет ни присяжных, ни расторопных судей, где как-то давным-давно никого не ждут… смотритель оконный вздыхает, всё очень просто, и где-то расправил крылья везунчик – кит. и где то, ты утра ждёшь и читаешь « посты» пока город жив, пока этот город спит…(с) А еще вот такое... Я рискну, пойду по стрелкам трассы Чтобы снова открыть шампанское И плевать на рев автомобильной массы В ушах звучит фламенко испанское! Пройду по тонкому девичьему льду Повизгивая от преизбытка чувств Что явились в красивом, ярком бреду Последнему из злостнейших безумств Мимо всех ловушек – параллельно Доберусь к своей цели, и тараном Торпедой стрельну корабельной И не успокоить бурю ураганом Не сомневайся, я непременно Смело прыгну вниз с парашютом В глаза страху гляну откровенно Свяжу стропы веры с абсолютом Не стоит бояться – это нелепо Иди, не отступая - только вперёд! Наощупь в тумане, ступая слепо Вперёд до упора, расплата не ждёт!(с) А в принципе... Счастье...это ощущение. Оно не связано ни с чем таким...что, можно подумать, ему мешает.
Ti0ra: Izis пишет : Счастье...это ощущение. Оно не связано ни с чем таким...что, можно подумать, ему мешает. Полностью согласна! Человек может чувствовать себя счастливым когда угодно) Все зависит только от него, мне так кажется.
BoNd: Помню 4 марта ехал на дежурке по Москве за обедом и увидел плакат "Fleur. 7 марта, клуб..." В голове вертелось только одно слово - БОЛТ! (т.е. облом)
Izis: BoNd ...все еще будет
Simply_Dead: [stil] пишет: Самые гениальные произведения в истории созданы личными трагедиями. Очень прочное заблуждение. Но утверждать, что шедевры появляются из-за того, что автор страдает, всё равно, что говорить, что дети рождаются потому, что их матери испытывают боль при родах. Из личного опыта: Иногда стих получается похожим на желчного монстра, только потому, что я не смог противопоставить несовершенству внешнего мира что-то хорошее из моего внутреннего. Но, отпуская даже такое творение «на волю», я испытываю облегчение и удовлетворение. Некоторые из них неплохо живут своей жизнью, а некоторые возвращаются, чтобы содрать с меня кожу. Но даже их я не могу уничтожить. Просто я совсем недавно понял, что все мои произведения – это мои дети, и у лучших из них двое родителей. Творчество – это судьба, где всё предначертано. А счастье – это демократия. Если 51% меня получает удовольствие от какой-то вещи, то остальные 49% терпят (до следующих выборов или революции).
VERvolf: нити беседы в принципе нет. есть много ниточек, можно ухватиться за любую и идти себе дальше с нею в руках. я знаю одну женщину, один образ. казалось бы, у нее все есть. любящий муж, большой уютный дом, умный сынишка, друзья, скоро родится дочь, достаток, спокойствие, страна процветает. она хочет покончить с собой. почему? мне кажется, что такая жизнь могла бы быть счастливой для кого-то другого. но не для нее. она стремилась к иному. снаружи все хорошо, но внешняя сторона очень редко отражает внутренню. Глаза печальны, слова смеются. "Allways giving a party to cover the silence". зачем кричать на каждом углу, что тебе плохо? умный человек не станет этого делать. а потом понимаешь, что это просто вселенское одиночество, невообразимых размеров пустота. хотя рядом есть люди, которым ты не безразличен. далеко не безразличен. но почему-то, оно не проходит. облюбовало теплое местечко где-то рядом с кровокачающей мышцей. может, ты и не одинок. может, просто одиночка? состояние, от которого не легчает. ты говоришь с людьми, выговариваешься, но это перестало помогать. старые механизмы больше не работают. и мало чего уже хочется. еще иногда приходит невообразимый цинизм, настолько огромный, что смеешься даже над тем, чем восхищался, над чем нельзя смеятся. и ты давно забыл, как попал сюда и как отсюда выйти. Города проложили рельсы по мне И теперь я бываю счастливой только во сне.
Izis: Delta пишет: слова не нужны, а аватарку с подписью лишний раз засветить не помешает?))))))))) Это вы молодцы.... Мне кажется... VERvolf пишет: зачем кричать на каждом углу, что тебе плохо? умный человек не станет этого делать. Не знаю...если правильно кричать, то начинаешь смеяться над собой. VERvolf пишет: старые механизмы больше не работают Нужно желание найти новые... Города проложили рельсы по мне И теперь я бываю счастливой только во сне. Это еще куда ни шло...Если во сне... А если и там ерунда полная?....
Сказочница: VERvolf, не перестаю удивляться твоей развитости, не по возрасту.
тетя лена: лично у меня стихи сочиняются , только когда мне больно . когда все хорошо - ни за что .
VERvolf: Izis ерунда в снах?) Сказочница я не очень уверена, что это правда хорошо, эта развитость. я наверное слишком рано прихожу к некоторым вещам. когда мои сверстники еще могли радоваться жизни, я уже не могла снова стать просто ребенком после пережитого. я лишила себя некоторой части детства. уже сознательно. и я не знаю, жалеть мне или нет. тетя лена у меня так же проза пишется. мне сложно написать что-то стоящее в секунду счастья. когда мне хорошо, я начинаю повторяться и вообще не хочется писать, хочется просто смеется и радоваться. и поменьше сидеть с ручкой и бумагой или перед монитором. а когда одиноко до боли, где еще быть, как не здесь? что еще делать, как не стараться уйти от этого состояния? не всеми методами, конечно. я нарушила уже много данных себе обещаний, но есть те, которые никогда не нарушу. и стараюсь вымещать всю боль в одних лишь словах...
Izis: VERvolf пишет: Izis ерунда в снах?) проходила.... как-то... и вообще история знакомая...
july: О_о
Izis: july ....шо это? А я смотрю кто ж тему-то читает??? Да.... Я очень часто хочу покончить с собой, потому что когда беру учебники сына, то меня клинит...я все это учила на русском...Когда я беру в руки дневник сына - меня клинит...Это дневник из фильма ужасов... И клинит меня уже семь лет...И я не могу понять как с этим можно жить...А еще как сделать, чтобы верить в то, что все будет хорошо, если сча идет еще подростковый возраст, перемешанный с сопротивлением берсерка.... Хотя ребенок каждый день мне покупает гостинцы и вообще ангел.... И в математический лицей клево экзамены сдал....Токо сча и с математикой черт знает што... О счастье, творчестве и жизни Ну да...Ну да.... Самое время отключаться на что угодно... И вообще счастье, творчество и жизнь - прекрасно... Любовь - вообще клево.... Когда она по щекам не хлещет....угу.... Она ж разное...А не то,чем занималась последние 12 лет.... Воть...Статьи в газету для учителей самое то свой адреналин скидывать....И флуд прикольно..И вообще жизнь прекрасно...Эт когда мну как-то себя отделяет от любимых...
Vektor: Наверно всё это эйфория
полная версия страницы