Форум » Курилка » УКРАИНЦАМ ! » Ответить
УКРАИНЦАМ !
Марат: Здравствуйте. У нас с вами сейчас почти всё плохо. У нас со многими было плохо. Иногда даже с теми, кто изначально был нашим другом. Конечно, вы гораздо ближе к нам, вернее — мы фактически одно и то же, разделённое границей и частью (малой) истории. Но посмотрите чуть назад. Года на четыре. Было всё тоже самое. Только не с вами, а с Грузией. Грузия напала на Осетию. Мы заступились. Поругались. Убивали друг друга. Объявляли эмбарго. Запрещали экспорт товаров. Грозились непримиримостью. Требовали апелляции к Западу. Прошло четыре года. Всего четыре года. Грузинские вина снова в России. Люди спокойно пьют Боржоми. Ходят в грузинские рестораны. И пожимают друг другу руки. Четыре года. Всего. Остались только единицы, которые смогли по глупости своей, как Кикабидзе, наговорить лишних слов и остаться в стороне от новой дружбы. И я думаю, что нас с вами ждёт то же самое. Это сейчас кажется, что конец света и всё кончено. Каждому из нас в августе 2008 года казалось так же. Сейчас тяжелей. Сейчас дольше. Сейчас больнее. И ближе. Но. Результат будет тот же. Мир. Он всегда настаёт. Дм.Панкратов
Ответов - 28
Izis: Марат, ну да. А теперь Украина напала на Россию. А еще раньше Финляндия напала на СССР. Маленькие такие финны, украинцы, грузины и молдаване все шото Россию в покое не оставляют. Марат пишет: Результат будет тот же. Результат будет новый. Россия доигралась. Но это не о дружбе между простыми людьми, потому как только лишь между беспредельно вежливых зеленых человечков приятнее выбрать тех, которые на долларовых банкнотах (ты в пролете). Это совсем о другом.
Izis: Марат пишет: izis пшла вон с форума Впрысни в меня свой яд, Проедься по мне как танк, Сделай свой скромный вклад В мой популярный банк. Энергия - это жизнь, Равномерно распределена, Не купишь, не одолжишь. Задень меня побольней, Я, как никто другой, Умею вытерпеть гнев, Умею выплеснуть боль. Объяснений этому нет - Почему, поглощая тьму, Всё равно излучаю свет. (с)
Izis: Добро пожаловать в реальность или почему так легко развалился СССР Ольга Чигиринская Почему так легко развалился СССР и его счастливые граждане даже не пикнули? Потому что гражданам надоели разговоры о величии и захотелось разной вкусной колбасы (миф о слабом Горбачеве и коварном ЦРУ, которые "ахкакуюстрануразвалили", появился позже). Почему через 20 лет вопрос величия стал актуальным? Потому что к вкусной колбасе привыкли и захотелось старых новых ощущений. Пирамида Маслоу, да. Можно ли забрать вкусную колбасу и при этом продолжать настаивать на величии? См. пункт о причине относительно легкого развала СССР. Это я к чему. Многие отмечают упрямство путинского электората, который хорохорится, мол, "пережили 90е, переживем и это", "никому нас не поставить на колени" и т.п. Конечно, они хорохорятся. А что им остается? Вы же тоже не станете им говорить, что от Яценюка и Порошенко вы не вполне в восторге, чтобы не слышать их злорадное "а нечего майданить"? Ну так и ваше/наше "нечего крымнашить" им слышать не хочется. Мало ли, что люди вслух говорят. Вы действительно думаете, что они искренне готовы терпеть вот это все ради Крымнаша и "покажем фигу Обаме", да? А вы никогда не слышали военные истории о том, как бравада новобранцев заканчивается под первым же обстрелом? Так и здесь: они ведь еще толком не получили по голове, для них все только началось в декабре. Потерпите месяца три, от силы - полгода, а потом делайте выводы об их готовности принести в жертву личное благосостояние ради величия государства. Я уже слышу, как вы мне говорите - мол, они все равно ничего не признают, не поймут и будут просто угрюмо молчать. Скорее всего, так и будет. Но! Все эти галлюцинации о "многополярности", "вставании с колен" и "медведь своей тайги не отдаст" выветрятся после первого же надолго замороженного в системном банке личного депозита в рублях. А это значит, что сказки про фошыстов и распятых мальчиков будут вызывать раздражение уже и у них. Вспомните поздний Совок: кого интересовали все эти ужасы перманентно "загнивающего Запада"? Всех интересовали западные шмотки. Не ждите от них никаких признаний. Это совершенно не обязательно. Добро пожаловать в реальность! PS предвосхищаю логичный с точки зрения оппонентов вопрос: а что насчет вашего майданного величия и старых новых ощущений? Что по этому поводу говорит пирамида Маслоу? Отвечаю. Ребята, поймите одну простую вещь. Мы майданили не от хорошей жизни. Мы не считали майдан венцом нашего успешного развития. Это у вас крымнаш это такая вишенка на нефтяном торте была. Еще одна медалька, типа победы сборной на Олимпиаде. Награда от Государя за верную службу. А у нас никогда не было пакта с властью "сытость в обмен на стабильность", невзирая на жалкие попытки Януковича использовать эту тему за счет внешних займов.
полина: Вызвали в военкомат моего бывшего одноклассника (юноша из неблагоприятной семьи) и соседа(родители довольно состоятельные).Уже месяц,как одноклассник не выходит на связь.Сосед-месяц,как пышно отгулял свадьбу.Может,враги не только в России, но и гораздо ближе?
Izis: полина пишет: Может,враги не только в России, но и гораздо ближе? Есть у меня два брата. Один был в АТО, а другой "стрелял бы в нас, как Пореченков". Между собой это родные братья. Сначала того, который в АТО, похоронил антимайдан, а сейчас у него неприятности уже с нашими. Это война, полина. И ее начала Россия, напав на Крым. Только так и никак иначе.
Izis: Без войны это уже сугубо внутренние дела Украины были, и прошлой зимой они были внутренними. Это написано было несколько раз. Сын моей подруги присутствовал при кровавом избиении студентов. Ни один президент не должен так поступать с народом. Это Янукович говорил про ассоциацию с ЕС. Не Порошенко, не Яценюк, а именно Янукович. И он же избил людей, когда решил ничего не подписывать. Ты понимаешь, что это означало? Если бы люди это проглотили, это означало бы одно, Янукович сделал бы с Украиной все, что моча бы ударившая в голову приказывала. Вообще все. Вплоть до присоединения к России, что тоже было предусмотрено одним из подписанных им законов. Я не хочу жить в большой и дурацкой стране, я уже жила в СССР. Да, мороженка там была вкуснее, но и голосовали все в обязательном порядке за одного кандидата, которого указала партия. И это было не худшим из зол.
Марат: Полина,если отмотать 100 лет назад и вспомнить первую мировую то очевидной была битва за регионы Прибалиику и ту же Украину со стороны Германии и альянса в наши дни Прибалтика уже в кармане той же Германии,война идет за недра Украины за недра а не за людей Пендостан удерживает золото Германии,не ценою ли давления Германии на события а именно на военное противостояние? помоему народ украинский сейчас морально находится на уровне 70- х годов,никак не выше мы например валили памятники еще в 90 е,а Украина только сейчас проснулась понимаю что статьями сыт не будешь, но вот прочти это http://worldcrisis.ru/crisis/1743024 вопрос по однокласснику или соседу надо задавать вашему марионеточному правительству,но очевидно что вы немы как при Сталине у вас сейчас:народ безмолвствует
Izis:
Izis: Марат пишет: за недра а не за людей В свете того, как с вашими недрами обвалился рубль, хватит размахивать недрами уже. Марат, ты почему девушек живых из России хоронишь, приписывая им обитание в Лисичанске? Марат пишет: мы например валили памятники еще в 90 е Да у вас зиккурат на главной площади с трупом. А с памятниками вообще все просто. Вами правит ГЕБИСТ. Свободы нет и не будет. Вам она и не нужна. По сути дела, то, что не сделало ГКЧП сделал Путин. При чем тут памятники? У нас коммунистов в парламенте нет. Впрочем, как и националистов.
полина: Марат пишет: надо задавать вашему марионеточному правительству К этому я и вела Статью я прочитала.Но что тогда действия со стороны России?Ликбез огнем и мечом?Или Россия за людей, а не за недра?Лучше жить непросвещенной букашкой.Но в мире.Самое ценное-жизнь,а не знания.
Izis: полина пишет: К этому я и вела Наше правительство действительно не решает все в одиночку. Каждое действие согласовано со всеми главами ЕС и с Америкой, а еще и с Австралией и даже с Японией. Это означает, что правительство марионеточное? Я скажу, как я видела действия России. Один Крым ей явно не нужен был. И Януческо вещал из Ростова не просто так. России нужно было полностью присоединить к себе Украину. Полностью. Ну, может без Западных областей. Все дело в контурных картах, которые школьники закрашивали в СССР. Вся промышленность бывшего союза сосредоточена здесь. Именно поэтому нас обзывали "свидомитами" и "незалежниками". Все это поперек горла. Украина - это единственная республика в СССР, где не изучали свою историю. На всех российских сайтах пишут о том, что Россия воевала с Литвой, а побеждал русский царь ( который вообще-то из живых и своих людей делал рабов, их можно было продать или проиграть в карты). Никогда в России не пишут, что это была не Литва, а Русско-литовское княжество. Что воевала Россия, грубо говоря с нами и с белорусами, а вовсе и не с одними литовцами, которые говорили как раз на государственном нашем языке. То есть в общем все направлено на то, что украинцы свалились с потолка и вообще недоразумение какое-то. И ведь да сих пор так. Не Америка воююет за ресурсы, а Россия просто пропадет без Украины. Потому что надо будет работать.
полина: правительство наше много чего делает:и кредитец выбили,и министров заморских...А солдаты пьют воду из лужи и воруют ксртошку на людских огородах. Лично сожгла кучу насованых мне в руки предвыборных буклетов.Особенно впечатлила фотография "украинского" солдата в новехонькой американской форме (теплый бушлат и все такое...).Замылевание глаз.Что ж мы каждый месяц с сотрудниками скидываемся на им напр.на НОСКИ?
Izis: полина пишет: правительство наше много чего делает:и кредитец выбили,и министров заморских... Давай так. Пролог В 2004 году революция привела Ющенко, против Януковича. Никакой крови. Хотя Кучма мог тоже начать стрелять людей или там ледяной водой обливать. Никто никого не убил. Потом, значит, Янукович пришел и расставил везде своих людей. К примеру, Ахметов владеет Киевэнерго, которое приветливо стало отключать в области свет, и одновременно как добрый дедушка Мороз, Ахметов раздает гуманитарку в Донецке. Я спецом отслеживала, ни один говноньюс не показал ни одной счастливой бабушки, которая тащила домой мешок с российской гуманитаркой, а это могли организовать. Мы стали на путь демократии, а при нем оппонентов нельзя жестко заткнуть, а Ахметова посадить типо не за что. Едем далее. В ООН против аннексии Крыма проголосовало 100 стран. Грубо говоря, все эти страны наши союзники. За аннексию проголосовало 13 стран в том числе и самая развитая страна в мире Зимбабве. А теперь главный момент. Я всегда считала, что Украина действительно самостоятельное государство. Которое может принимать решения, как это делают, например, страны ЕС не просто на равных, но и сменяя друг друга во главе парламента, и при том, что не все страны равны по силе, проявляется уважение. Так вот, а нам не давали выбора. С Россией и точка. Никак иначе.... И сейчас по сути сцепились две системы. Россия, где правящим классом выступает олигархат, и Европа, где, например, в Польше олигархов нет, там почти все - средний класс. И я так себе считаю, что сейчас для Европы помогать Украине - дело принципа. А еще важно, чтобы она стала процветающей страной, тоже дело принципа. Это и есть ПРОЕКТ УКРАИНА. Эпилог. Если для проекта Украина потребуется посадить Порошенко или Яценюка, то и это будет сделано. Майдан ведь не возглавляли ни Порошенко, ни Яценюк, все эти лидеры вообще сильно тормозили, отставали и примазывались. То есть, если кто-то из них совершает сейчас преступление против украинцев. Заключение. А вот оно о том, что мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Майдан и война с Россией - это две большие разницы. И если Россия не прекратит войну, то нам нужно или сразу приглашать ВВХ в Киев или защищаться. Не хочешь - не сдавай на носки. Америка сейчас официально наш союзник. Будапештский меморандум подписывала три страны: Великобритания, Россия и США. Кто отобрал Крым?
Izis: полина, что плохого в Европе? Там люди плохо живут? Там все несчастные? В Америке, загнивающей тоже ну очень плохо живут? Или там какие-то не такие люди? Я не понимаю. Ты вдумайся, пожалуйста, в эти "всемирные заговоры против России". Кому вообще это нужно вот просто с нехрена? Что дальше? Зачем? И Япония, и Австралия, и Канада, и все 28 стран ЕС - марионетки Америки, которые посадили в Киев марионеточное правительство, чтобы насолить Путину? Поэтому он забрал Крым у Украины, иначе бы НАТО его опередило? По-моему это паноидальная шизофрения. На этом форуме отражено, что я голосовала за Януковича, здесь же видно, когда я резко сменила о нем мнение. Поэтому еще раз вернемся к тому, что именно Янукович вел Украину в ассоциацию с ЕС с марта по ноябрь. Я его об этом не просила, например. Так что майдан, который там кого-то привел и нападение России - это две большие разницы. Если бы майдан был против России, хоть в чем-то, так нет же. До конца февраля ни один титушка не поднимал флаг России. Никаких расколов в Украине не было по части раскола страны. Существует первая статья Конституции. Ее следует учить наизусть.
полина: На Бога надейся,а сам не плошай. Не верю я в помощь Америки,ЕС и тд.Сегодня я в ресторане откушаю,завтра на курорт слетаю,а через недельки-две что-нибудь придумаем А люди гибнут сегодня. Я понимаю,что Россия хочет как-то обелить свои действия.Читала я книгу Расула Гамзатова"Мой Дагестан".В ней оправдание для России-она принесла в Дагестан цивилизацию.В случае с Украиной другие отмазки.И так всегда.Но никто нам не поможет существенно. Они сами боятся. Санкции какие-то... слабенькие...Не могу больше писать,материться начинаю...от осознания собственной беспомощности
Izis: полина пишет: Не верю я в помощь Америки,ЕС и тд Они вынуждены. полина пишет: Сегодня я в ресторане откушаю,завтра на курорт слетаю,а через недельки-две что-нибудь придумаем А люди гибнут сегодня. Какие предложения? Ну вот смотри, по Донецку расхаживают люди в шевронах "Разведка РФ". Это не СМИ, это то что говорит человек, видевший своими глазами. Опять таки, часть того же Донецка верит российским СМИ. К тому же, кто-то там пошел в апалчение и уже хода назад нет, он преступник против украинцев. У кого ход назад есть, сматываются и линяют. Люди гибнут. Просто Крым взяли бескровно. Почему? Ну потому что по договору с Украиной ЧФ стоял. Потому что правительству после побега Януковича нужно было пойти процедуры, чтобы быть легитимным. Потому что первое, что взяла Россия под контроль - это ТВ. Эти вещи отражены в одном из продолжений темы "Евромайдана". А далее пошли засылы людей с флагами по "Новороссии". Но удалось расшатать лишь Донецк и Луганск. Эти две области были под Януковичем с 1997 года и кроме каких-либо исторических предпосылок и ввоза россиян при СССР на эти территории, там еще и все куплено было: милиция, чиновники, опять таки, кто такой Ахметов? Если бы Украина не защищалась, ее раздерибанили бы мирно, как с Крымом было бы. А сейчас Путин не знает что делать. Крым ему не нужен, зачем ему дурацкий и обложенный санкциями остров? А ДНР и ЛНР - это рычаги давления на Украину, которые для иных целей России, тем более при теперешней экономике, не нужны. полина пишет: она принесла в Дагестан цивилизацию Да ну?(( И где там что-то похожее на цивилизацию? Я помню абсолютно нищих поляков, которые после развала соцлагеря торговали помадой по городам Украины. Спроси хоть одного поляка хочет ли он возврата тех времен и чувствует ли он, что его страна по сравнению с Дагестаном не цивилизована?
Izis: полина пишет: слабенькие... Такие слабенькие, что рубль упал дико, опередив гривну. А война не в России. Не слабенькие. После падения рубля комментарии на российских СМИ стали похожи на адекват. Нельзя идти против 100 стран, взяв в союзники Зимбабве.
Izis: полина пишет: Не могу больше писать,материться начинаю... Ну, тогда лучше не пиши и не общайся, поскольку я тоже материться начинаю. Оно нам не надо.
Izis: полина пишет: Лично сожгла кучу насованых мне в руки предвыборных буклетов.Особенно впечатлила фотография "украинского" солдата в новехонькой американской форме (теплый бушлат и все такое...).Замылевание глаз.Что ж мы каждый месяц с сотрудниками скидываемся на им напр.на НОСКИ? К вопросам про гуманитарку от разных классных стран по линии МО. Текущее состояние дел: 1) От Правительства Нидерландов пришел груз в Харьков. Там: генераторы, носки, зимние куртки, зимняя обувь, зимние перчатки. Попросил Roman Donik помочь с контролем приемки груза и постановки на учет. 2) От Правительства Великобритании груз пришел в Киев: зимние брюки и куртки, термобелье, шерстяные шапки, носки, рукавицы, пончо, спальные мешки, палатки. 3) От Правительства Польши груз пришел во Львов: сухпайки, балаклавы, рюкзаки (100 000!), фуфайки с длинными рукавами, рукавицы, полотенца, полевые берцы, сумки для снаряжения. 4) От правительства Канады: если кто забыл, то самолетом в Борисполь прилетело около 10% помощи, а бОльшая часть - идет морем. Ориентировочная дата прибытия - 4-5 января в Одессу. Будем встречать, там 54 морских контейнера. 5) Еще ожидается груз от Правительства Австралии, но пока груз еще не вышел. Юрий Бирюков
коля-антипокой: Вата и здесь буянит(((
missi: Izis пишет: Потому что надо будет работать. Какой идиотизм Только в России и есть работа на настоящее время, и требуются постоянно свежие силы, и поэтому из Украины не прекращается поток тех, кто просто жаждет работать, а не убивать своих собратьев. Вопрос только, где им жить. Группа тоже в РФ работает и не иначе.
коля-антипокой: Не хватает рабочей силы? Поменьше бурятов присылайте на Донбасс, держите у себя. Вот и хватать будет.
VROOOM VROOOM: коля-антипокой, не мешай поклюнникам реализовываться... missi пишет: Только в России и есть работа на настоящее время, и требуются постоянно свежие силы, и поэтому из Украины не прекращается поток тех, кто просто жаждет работать, а не убивать своих собратьев. Вопрос только, где им жить. вот у человека уже все есть... не хватает еще малость, надо самоутвердиться... но как показывает практика с этим обычно проблемс...
VROOOM VROOOM: missi, а можешь блеснуть духовностью так шоб я мог прикурить не отходя от компа?
missi: Лучшую из Наташ с днём рождения!!!
VROOOM VROOOM: так смени уже аву в конце-то концов) вот же фотка подходящая!
коля-антипокой: в точку)))))
VROOOM VROOOM: сомневаюсь... чтобы в точку попасть, должна быть какая-то целостность... а тут сплошное двоемыслие, судя по постам...
полная версия страницы