Форум » Курилка » Благотворительность » Ответить
Благотворительность
july: Сегодня состоялся у нас дома странный разговор. Началось с собачьих приютов. Я вчера внимательно их сайты изучала, душу себе разрывала, и попутно вычитала одну интересную вещь: одним из главных благотворителей того приюта, который собираются то ли потеснить, то ли снести (сейчас поеду и узнаю сама), является одна докторша из Областной больницы, про которую я всегда думала, что она богатая и хитрая фифа, которая все гребет под себя. И она такой и остается, и в больнице вобще никто не знает, что она собакам помогает. Хотя мне называли всех, кто в областной этим занимается. Потом вспомнилась мне Матушка Анна, заместительница настоятельницы женского монастыря, тоже врач, благополучная бабуля, трое нормальных детей, ушла в монастырь, чтобы помогать людям. А муж тут приплел царскую семью. Как великие княжны в госпиталях работали. И я ему сказала, что не очень верю в искренность благих порывов публичного человека. и сама задумалась: так это или нет. Как вы смотрите на благотворительность? Делаете ли что-то сами? И как думаете, почему люди это делают?
Ответов - 44, стр:
1 2 All
Брюс: july пишет: Как вы смотрите на благотворительность? Делаете ли что-то сами? Если необходима именно моя помощь, и она пойдёт на пользу, а не на чьё-то обогащение - то помогу. Но точно не буду помогать профессиональным попрошайкам - уж лучше куплю какую-нибудь безделушку, сделанную своими руками, у стоящего рядом дедушки, для которого это - возможно единственный источник пропитания. И никогда не буду делать ничего такого "на публику".
Dusk: Не знаю.
Col. Cyberdemon: july пишет: не очень верю в искренность благих порывов публичного человека. и сама задумалась: так это или нет. Как вы смотрите на благотворительность? Делаете ли что-то сами? И как думаете, почему люди это делают? Главное для публичного человека - не делать вокруг благого дела ажиотаж и не кичиться этим Сам - бывало, причем от чистого сердца. Правда там скорее было выражение уважения и признательности человеку, которое невозможно выразить другими способами))))
NomenEstOmen: о себе - не буду. дело это непростое, особенно, если не разовая акция. особенно, если облагодетельствованный все равно умирает людей таких (публичных) знаю лично. Знаю, чего многим из них это стоит И как это все выглядит со стороны И как со стороны их проклинают, Подозревая в неискренности.. Знаю и уважаю И спасибо им
Forion: Col. Cyberdemon, а почему только для публичного важно не кичиться? Как раз в этом плане все равны, хоть публичные, хоть нет. NomenEstOmen, +1. P.S. В тему: http://bormor.livejournal.com/668852.html -Я тобой недоволен,- сказал демиург Шамбамбукли человеку.- Ты жадный. -Ну здра-асьте, снова-здорово!- возмутился человек.- Опять какие-то придирки! Что теперь не так? -Я велел делиться,- напомнил демиург.- По-братски. Чтобы никому обидно не было. А ты? -А что я?- пожал плечами человек.- Мир так устроен, что в нём одному перепадает много, а другим до обидного мало. Это нормально, это в природе вещей. Если бы ты хотел, чтобы было иначе, то и устроил бы всё по-другому, придумал бы какой-нибудь эффективный механизм перераспределения благ. -Я его придумал,- кивнул демиург.- И даже реализовал. Совесть называется. -Ну, это несерьёзно,-отмахнулся человек. Демиург Шамбамбукли присел на корточки и заглянул человеку в глаза. -Ты же сам был когда-то бедным. Ты же уже прочувствовал на собственной шкуре, что такое голод, холод и безнадёга. Неужели всё забыл? -Да помню я,- поморщился человек. -И что ты мне тогда говорил?- продолжал допытываться демиург. -Я говорил,- неохотно произнёс человек,- что недостаток средств не даёт мне в полной мере проявить свою щедрость и милосердие. Ты же велел возлюбить ближних, как самое себя. А не больше, чем себя! И если у меня есть всего одни драные штаны, я не могу отдать их ближнему - ведь тогда у него будут штаны, а у меня нет, и получится перебор. Если я отдам единственную гнилую лепёшку - ближний наестся, а я останусь голодным, и опять получится, что его я возлюбил в ущерб себе, больше, чем себя, вопреки твоей заповеди. Несправедливо! А ты тогда обещал подумать и уладить этот вопрос... -И уладил,- сурово отчеканил демиург.- Теперь у тебя новых штанов целый чемодан, полный буфет всякой снеди и миллион на банковском счету. Что тебе теперь мешает делиться с ближним? -Так ведь ничего не изменилось!- воскликнул человек.- У меня есть всего один чемодан вещей, один буфет с едой, да и миллион мой, как та лепёшка - тоже один-разъединственный! Как же я могу от своего единственного оторвать и чужим людям отдать?! -Отговорки, отговорки,- скривился демиург. -Ну а ты что думал?- хмыкнул человек.- Если я когда-то нашёл законные основания не делиться ни с кем грязной тряпкой и сухой коркой - так неужели теперь не придумаю отмазку, чтобы оставить за собой целый миллион?
Col. Cyberdemon: Forion пишет: а почему только для публичного важно не кичиться? Как раз в этом плане все равны, хоть публичные, хоть нет. ???? ЗЫ Потому что у него больше возможностей и больше возможностей заявить о своих возможностях. и внимания к нему и его действиям больше.
royksol: на самом деле хорошая тема. Знаю вовсе небогатых людей, кто занимается. Кто-то разными акциями. Кто-то концентрируется на чём-то одном(помощь монастырю). Сам помогаю, в основном, не деньгами - вещи в детский дом. Знаю по себе, что часто готов помочь, поддержать, поучаствовать только тогда, когда предложат. Что нехорошо. Конечно, надо отличать криминал от настоящего. Но это не оправдание, из-за которого никому не помогать. Ещё важно правильно это делать. Чтоб помощь была актуальна, не было одолжением, не задевало. По-моему, благотворительность позволяет воспринимать мир по-другому. А то даже в школе учат всех про экономику. Деньги-товары-деньги. Каждый хочет нажиться, дешевле купить, дороже продать, кого-то надурить. Сугубо потрибительская экономика получается. Где нету места благотворительности.
july: А я вот лично странно отношусь к благотворительности. Деньги один раз жертвовала, много, и надо было, но вспоминать противно. Обладая возможностями в перераспределении материальных ценностей и людских усилий, перераспределяла их на благотворительные цели, тоже много и долго, и об этом вспоминать приятно. Натурой, усилиями, дипломатией - с удовольствием, а деньгами - ну никак!!! Может быть потому, что мне когда-то сказали, что деньги нельзя подавать. Сила предубеждений? Насчет публичных персон и благих дел подумалось: если персона народом любимая и ни на какие выборы не балотирующаяся - это же пиар благих дел! "Раз так делает мой кумир, значит это хорошо и почетно!" (нет, я никого не призываю вольеры чистить , кто чего может ) А еще вспомнилось, как по отношению ко мне несколько раз люди проявляли благотворительность (вспомнила потому, что один из этих людей нашелся в списке почетных помошников собак). Странное ощущение.
Печальный Клоун: http://tina189.livejournal.com/200373.html
Dusk: Если уж затронули эту тему. В наш лицей пришел приказ, чтобы наши дети помогли детскому дому. При чем списком помощь. Фломастеры, альбомы, пластелин и прочее. Ну и... А в общем киевские жители детских домов на каникулы в Италию по семьям ездят. Все неплохо. А тут за лицей платишь и еще с "барского" плеча фломастеры даришь...
Dusk: Больше всего меня в этой трагедии поражает то, что перенеся все ужасы, просто представить страшно, что испытало это беззащитное существо, он остался ласков к людям Наташа, а ты в гос. приют в Бородянку не ездила? Там те песики, что на улицах отлавливают. Стон и скрежет зубов из "приюта" на несколько километров от "заведения".
Печальный Клоун: я им не завидую .... другой вопрос зачем столько пластилина и фломастиров ... ну им видимо виднее ... давно мучает желание купить себе еще одну ляличку к примеру такую а поскольку рожать до чертиков влом то давно задумываюсь об усыновлении преграды финансовые и жилищные ...
Печальный Клоун: Dusk пишет: Наташа, а ты в гос. приют в Бородянку не ездила? вот туда я еще не ездила ( мне и тут соскучится не дают )
Dusk: Печальный Клоун пишет: давно задумываюсь об усыновлении Это я в детстве об этом задумывалась. А сейчас деже и мыслей таких нет. Во всяком случае пообщавшись с десятилетней девочкой из Д.Д я знаю какие на самом деле это дети порой. Им все изначально должны. Впрочем, у девочки мама была. Конечно, самая лучшая...Раз в неделю она с ней виделась. А вот должна девочке почему-то оказалась я... Она как бы подружилась с сыном. Сначала ее возмутило то, что он больше нее на своем собственном велике катается. А потом он ей стал мешать у себя же дома. Девочка была старше на три года. Так что "лялечка" не старше года должна быть. Впрочем, повторюсь, я оставила эти мысли по многим причинам. Печальный Клоун пишет: вот туда я еще не ездила А мы ездили. Боялись, что загребли нашего кота, посчитав его бездомным. Кошек сейчас живодеры не увозят. Как оказалось.
Dusk: З.Ы. Благотворительность девочка от меня пригребла. А еще я ее все время мыла. Потом оказалось, что с запахом врожденно.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Так что "лялечка" не старше года должна быть так речь именно о ляличке ... а 10-ть - этто уже человечище ... уже увлечение серйозное должно быть ... типа гитара-футбол-танцы-скалолазание
Dusk: Печальный Клоун пишет: уже увлечение серйозное должно быть ... типа гитара-футбол-танцы-скалолазание Ну как еще объяснить... Танцы-айкидо-музыка-баскетбол-театральный кружок-встречи с писателями в центральной детской библиотеке-занятие бисером и уже не помню что... А увлечение в итоге: Сел вчера товарищ, составил формулу в экселе, пересчитал деньги по купюрам и мелочь, с видом маньяка вбивая циферки и показывая мне как они изменяются после изменения формулы... Вот и все увлечения, "привитые" мною. Да. Математикой я тоже занималась, решала задачи по логике, рисовала цветные числа...Но все это ерунда. Можно сказать, если есть моя заслуга, то просто никто не втоптал в грязь и не написал слово "Идиот", потому как... Ну, я дважды за сына писала сочинения. Первый раз мне поставили "6". Второй раз "4". По двенадцатибальной...При том, что в школе я была в этом лучшей, грамматику проверил компьютер и пр.пр... Так что если бы...Ну я не знала, что я вроде не даун, то я бы решила, что я даун, раз МНЕ "4".
july: Печальный Клоун пишет: а поскольку рожать до чертиков влом то давно задумываюсь об усыновлении преграды финансовые и жилищные ... Аналогичный случай был у нас в деревне! Финансовые - черт бы с ними, когда второго рожали - гораздо беднее жили, но без своего приватизированного жилья детей не дают. И старший сын однозначно против, ему один брат мозги проклевал, а если еще сестра будет... Но я думаю, он смирится, если вопрос встанет ребром. Только надо все ж смотреть генетику, хоть как-то. Страшную корову какую-нибудь при всем так сказать своей дочерью иметь неохота.
royksol: Печальный Клоун пишет: http://tina189.livejournal.com/200373.html О, это ж про наших. В новостях местных показывали. И в газете видел. Деньги собирают на пластическую операцию собаке. Но с ней сейчас всё в порядке, жить будет. Там не всё так однозначно. По рассказам людей, которые отхажили её, она не боится людей, никаких побоев нет. Видно, что с ней нормально обходились и никогда насилия она не испытывала. Это не просто проволка, а приспособление применяющееся в ветеринарных клиниках во время уколов, всяких операций без наркоза. В принципе, возможно, что собака сбежала во время чего-нибудь такого.
Печальный Клоун: royksol пишет: О, это ж про наших. В новостях местных показывали. И в газете видел. у меня по-первах мысля была что фотошоп ... это ж ужас просто какой-то july пишет: Страшную корову какую-нибудь при всем так сказать своей дочерью иметь неохота. та лан мать .... корову и приукрасить можно достойно ( с умом если ) щас он видали чего на подиумах твориццо ))) а вот с душой каждому со своей... самому украшать приходиться ... вопрост только чем
Dusk: july пишет: Но я думаю, он смирится, если вопрос встанет ребром. Все в порядке. Мама раскатывает, с папой у нее теплые и дружеские отношения, старшему скоро будет 16...Ему-то чего быть против? А смысл, поиграться ребенком, к которому клеточной привязанности изначально нет и когда-то было зло на тетю, которой мальчишек оставила, а мама пошла погулять, потому что ведь хочется? И если на родного ребенка можно что угодно сказать в сердцах, но он будет точно знать, что его любят. То все эти тайны усыновления и прочее...иногда такие ниточки вылазят. Сейчас, конечно, здорово работает соц.реклама. Но в жизни все не так... У меня в Саракташе Оренбургской области были брат и сестра. Троюродные. Намного позже выяснилось, что оба были усыновленными. При чем в возрасте "ляличек". Своих детей у пары не получилось, вот и усыновили сразу двоих... Более непонятной семьи, какой запомнилась та, я не видела в жизни. Какой-то театр абсурда, при том, что вроде все и нормально...Ну без "остросоциальных ужасов" При этом, я так понимаю, дети о том, что они усыновленные, не знали. Я о поведении взрослых. Да и мне было 13 или 14 лет и я просто видела то, что видела, тоже не зная, что дети не родные.
Kristof: July, спасибо, хорошая тема. Недавно позвонила жена двоюродного брата, мы редко видимся, предложила повод встретиться -поехать в Д.Д. Причина номер раз - давно не виделись, причина номер два - Рождество же скоро, давай сделаем что-нибудь хорошее. Я согласен, если работы не помешает, съездим. И всё же не могу себе представить, что славянский человек массово наделает кормушек для птиц, наклеит звёзд и гирлянд бумажных, и на Рождество повалит в детские дома. Вот не могу и всё. Сделать лицо кирпичом, и в церкви постоять - это запросто. Накрыть вечером стол из 12 блюд(зачем?), покушать-выпить. В смысле благотворительности православные праздники вообще не располагают к этому, да и атмосферы радости тоже у нас не наблюдается. Я не критикую российскую и украинскую ментальность, просто, что вижу, то пою. Католики на праздники радуются, кутят, празднуют( в самом хорошем смысле этого слова). Супруга приехала из Вены три дня назад, говорит, на центральной площади перед Стефансдомом стоял хор детей и пел. И никто не пригнал их туда побираться, просто дети стояли и пели! Насчет благотворительности вообще - хз. Как только я начинаю размышлять на такие темы, сразу начинаю глупости думать типа "а куда пойдут эти деньги" . И вижу, как очень много людей вокруг задаются таким вопросом. Но я работаю над собой.
Simply_Dead: Кажется сформулировал, что мне не нравится в благотворительности. Это момент, когда человек определяет размер помощи - это всегда компромисс, т.к. человек, во первых, не может отдать всё (свои потребности тоже надо чем-то удовлетворять), а, во вторых, дать достаточно - иногда чьё-то несчастье просто невозможно компенсировать (количественно и качественно). Какой смысл помогать кому-то (к кому ты изначально равнодушен), если ты не испытаешь морального удовлетворения от поступка и будешь считать себя либо мелочным, либо бессильным? С другой стороны, я не очень привязан к материальным ценностям и свободно помогаю друзьям, т.е. людям, которых хорошо знаю с хорошей стороны (что благотворительностью, конечно не назовёшь). Со всеми остальными, думаю, надо быть до определенной степени "черствым негодяем", чтобы нуждающиеся не надеялись на систематическую помощь. По крайней мере, я сейчас не исполнен самопожертвенными порывами. Ну, а если уже "амбары ломятся", то нужно финансировать что-то, что меняет ситуацию в корне: фундаментальные исследования, создание заповедников и пр. Это уже может быть хорошим интересным хобби. На счет людей которые вот так, раз, и начали помогать: во многих случаях такие проявления любви компенсируют её отсутствие в привычном для человека окружении, либо "исправляют" ошибки прошлого в их сознании. Да, это искренне, но это "одна из зол". Вот...
july: А что такое клеточная привязанность? Я такого не понимаю. У нормальной женщины заложено природой периодически хотеть нянчиться с маленькой лялькой несколько лет, а потом передавать подросшему ребенку свои знания, опыт и пр. Раньше люди плодились больше и дольше, инстинкты остались. Другое дело, что при старом уровне медицинской помощи природа просто выбраковывала женщин, которые не могут так неограниченно плодиться (компенсируя высокую младенческую смертность)... Но раз до моего поколения дошел черед, генетическая память такая же, как у всех. Усыновление для того, чтобы помочь оставшемуся без родителей ребенку - процентов 10 от всех усыновлений, остальное - чтобы помочь себе.
Dusk: july пишет: А что такое клеточная привязанность? Я такого не понимаю. Ну, это когда у меня несколько дней болит сердце, а потом мне сообщают, что у меня родилась племянница. Когда дважды, трудно не заметить, при том, что сердце здоровое. Это когда плоть от плоти, когда девять месяцев одно дыхание на двоих. А нянчиться...если заложено, то лучше в учителя податься или в детский дом ходить работать. Больше толку, предать сложнее. "Чужое" - оно чужое и историй много.
Печальный Клоун: july пишет: чтобы помочь себе. это точно .... Dusk пишет: А нянчиться...если заложено, то лучше в учителя податься или в детский дом ходить работать а зачем ходить подаваться ? можно все дома ...
july: Dusk пишет: лучше в учителя податься или в детский дом ходить работать Когда их много, они съедают всю энергию без остатка. Я в детском отделении дежурила и знаю. Отвратные дети, которым ничего не хочется дать, мне не попадались, хотя контингент специфический. При том, что работа там меня совсем не обременяла, ночью фтизиатр как правило спит, опасные ситуации, требующие круглосуточного бдения, на моей памяти были всего два раза, и условия для дежурного доктора там как в гостиничном полулюксе, я всегда утром уходила усталая. Так что это для меня не вариант. Да чего сейчас этим грузиться, вот продадим всю свою недвижимость в разных концах страны, купим что-нибудь в Перми, тогда может быть подумаем. Муж тоже дочку хотел.
Dusk: Печальный Клоун пишет: можно все дома ... Ты никогда не будешь воспринимать родного по крови ребенка и неродного одинаково. Хотя, при большом желании и огромной внутренней любви это возможно. Но вот это вот: Печальный Клоун пишет: Страшную корову какую-нибудь при всем так сказать своей дочерью иметь неохота. та лан мать .... корову и приукрасить можно достойно ( с умом если ) щас он видали чего на подиумах твориццо ))) Люди, вы о ком? Вы своих детей в любом их состоянии так назовете?
Печальный Клоун: Dusk пишет: Вы своих детей в любом их состоянии так назовете? разница только в том что свое выгребет в 2 раза больше чем чужое ... и когда мамочки в песочницах за своих готовы глаза выцарапать моя выгребает только за то что ввязалась ( при том что и не виновата вовсе )
Печальный Клоун: Dusk пишет: Ты никогда не будешь воспринимать родного по крови ребенка и неродного одинаково. ЗЫ с усыновленным ребенком вероятность разбаловать повыше разве над собой работать... и чтобы ребенок не знал об усыновлении ... и опять-таки ...как тут правильно : чтобы знал или чтобы не знал ... или уже по психике сформировавшийся смотреть ... Dusk пишет: Вы своих детей в любом их состоянии так назовете? объективность рулез ... хоть и от субъктивного персонажа
полная версия страницы