Форум » Курилка » быть собой... » Ответить
быть собой...
murzik: Вы признаете в себе недостатки? Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно? Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе?
Ответов - 91, стр:
1 2 3 4 All
july: О моих недостатках можно трактат написать. Их много, они разнообразны и часто даже кажутся взаимоисключающими, но успешно во мне сосуществуют. 1. Я рассеянная, мысли скачут, не могу сосредоточиться и многое забываю. Сегодня феноменально сходила в магазин: забыла купить половину нужного, забыла положить денег на телефон, и оставила на кассе один из двух пакетов с продуктами. Это многовато, обычно один поход - один ляп. Бороться?... Ну пытаюсь, конечно, не без помощи добрых людей. 2. И при этом я весьма занудливая. Если я что-то человеку по делу говорю, я могу повторить очень много раз, и мне все будет казаться, что он недостаточно проникся. Проверять и переспрашивать могу многократно. Я стараюсь сдерживаться, стесняюсь этого недостатка, но если все не уточню, чувствую себя некомфортно. Самое лучшее - перефразировав мои слова, подтвердить свое согласие и понимание сути вопроса. Тогда я скорее всего отстану. 3. У меня дико и непредсказуемо меняется настроение. Это мало кто замечает, но самым близким приходится несладко временами. Бороться с этим усилиями воли бесполезно - скрывать я научилась еще в детстве, а свести на нет можно разве что фармакологически. 4. Я вспыльчивая. У нас дома почти нет бьющейся посуды. А какие слова я применяю за рулем, когда одна, это лучше никому не слушать. Я в принципе умею сдерживаться, посуду не бью уже года два, и с лексиконом, казалось, все наладилось, но это рецидивирует. 5. И при этом я то ли застенчивая, то ли тормозная - многого стесняюсь не люблю звонить по телефону и ходить в незнакомые компании и много что еще. Бороться бессмысленно. Я столько лет работаю с людьми, что если бы это лечилось - уже бы вылечилось. 6. Ленивая я конечно же. Это даже не вопрос. А лень лечится хорошей мотивацией (и твердой уверенностью в необходимости совершения определенных действий - см. п.2) Так, это первое, что в голову пришло. Эгоизм - не самая главная черта моей личности, присутствует, конечно, но есть проблемы посущественнее. Пессимизм? Это приобретенное, я надеюсь, разберусь с причиной - исчезнет и следствие. Поверхностность некоторая, может быть, а может и не быть... Нет, если разбираться, припомнить можно много. Какие слабости поборола? Две очень важных слабости, даже три, расписывать не буду, потому что на то они и слабости. Не сама, благодаря двум близким людям.
VROOOM VROOOM: murzik пишет: Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе? да, привычку ковыряться в носу
Дикий мёд: murzik - умничка Правильно поставила вопрос. Мы по жизни ничего не приобретаем. Только обростаем ненужным. Рано или поздно приходит время от всего этого ненужного избавиться, вернуться к своей первоначальной природе. Имхо
royksol: Признаю. Неорганизованность, лень, нерешительность, упёрство. Борюсь с переменным успехом. Одно улучшаешь, другое ухудшается)
Печальный Клоун: Дикий мёд пишет: Мы по жизни ничего не приобретаем. Только обростаем ненужным какой ужас ...
murzik: Дикий мёд пишет: Мы по жизни ничего не приобретаем. Только обростаем ненужным. Рано или поздно приходит время от всего этого ненужного избавиться, вернуться к своей первоначальной природе То есть ты считаешь, что бесполезно бороться с собой? правильно понимаю? То есть лучшее на что мы способны, это отучиться от привычки ковырять в носу. А если перебороть себя, то уже ты - не ты... что-то вроде "Формалина" : "буду я, я из более прочного теста, я достойна занять это место, и я многое делаю лучше" Но ведь есть недостатки, которые мешают именно тебе жить, не кому-то, а тебе самому. Например, стеснительность, ну и прочие неприятные вещи... Или, Дикий мёд , ты считаешь, мы рождаемся без недостатков, а приобретаем их по ходу жизни?
Lady-charmed: Если я не буду признавать в себе недостатки и бороться с ними, то перестану быть человеком. Хотя именно эти недостатки и делают меня человечной (наполовину - если брать в расчёт тёмную и светлую сторону чселовеческой натуры). Всей душой я начну вот-вот Верить в необходимость зла, В то, что тёмной моей стороне Благодарна я быть должна - Вместе с нею ещё сильней Моя светлая сторона. Другое дело, если я стану намеренно искать в себе недостатки, коих нет. и раздувать вокруг них государственную противонедостатковую кампанию))
Lady-charmed: july как же я смеляась - ты просто меня описала) И забытые пакеты, и въедливость объяснений =) Ну ежели таких людей терпят - значит, не так всё плохо. Хотя отдаваться пассивно течению реки времён вовсе не надо
VROOOM VROOOM: Печальный Клоун пишет: какой ужас ... ну это либо реплика чтобы не так страшно было, либо вообще непонянто чего
Дикий мёд: Да,murzik , считаю, что мы рождаемся без недостатков)) И что ты все-таки умняшка!
VROOOM VROOOM: Дикий мёд, мы рождаемся с пуповиной, и уже с недостатками
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: да, привычку ковыряться в носу Прочитав название темы решила, что опять начались красивые совпадения... Открыв собж, поняла, что совсем не про то. murzik, по некоторым причинам, совсем независящим от меня, я борюсь очень часто за право быть собой. Или я тупая, или ничего не понимаю, но у меня явно не состыковывается название темы и "борьба с недостатками". Как их перебороть и кто решил, что это недостаток: общество\родители\соседи\милиция... тоже остается под вопросом.
Dusk: murzik пишет: что-то вроде "Формалина" : "буду я, я из более прочного теста, я достойна занять это место, и я многое делаю лучше" Что-то вроде "Формалина" это борьться, искать, найти и не сдаваться. Ни о каких недостатках речи не идет. Идет речь об ошибке(проигравшем), который осознал причины и...не свернул с дороги, но будет теперь действовать согласно полученному опыту.
murzik: Dusk пишет: кто решил, что это недостаток речь идёт о том, что ТЫ САМ решил, что это недостаток, т. к. это мешает тебе. Пример я привела - стеснительность. У кого что... Dusk пишет: у меня явно не состыковывается название темы и "борьба с недостатками". а тема не только про борьбу с недостаками... я спросила, признаете ли вы в себе недостаки... Почему "быть собой"? Ты проживаешь жизнь в своей оболочке, которая характеризуется определенным набором качеств. И так уж получается, что если есть одно, то нет другого... В определенный момент ты понимаешь свою ограниченность, что выше головы не прыгнуть... Тема о том, насколько велики возможности человека в самосовершенствовании... Мне бы хотелось услышать: я мучился от своего недостатка и победил его. Что-то вроде: отучил себя ковыряться в носу. Но может самосовершенствование - это иллюзия. Может это и не нужно вовсе...
NomenEstOmen: тут бы определиться, как стать собой..а вы - "быть собой".. хех
murzik: NomenEstOmen пишет: тут бы определиться, как стать собой а вы не в себе? что вы понимаете под "стать собой"?
NomenEstOmen: мы все тут не в себе (с) то и понимаю - стать собой. Это, как с Алисой, сомневающейся в том, а вдруг она Мэри-Энн..
murzik: NomenEstOmen , ну как по-вашему, на пути к "стать собой" нужно пройти дорогу самосовершенствования? или нужно принять себя таким, какой ты есть - неидеальным, допустим глупым, злым, раздражительным, ленивым, стеснительным, нерешительным и т. д. и т. п. ?
murzik: и пожалуйста, не нужно про Алису... Вы лучше про себя...
Dusk: murzik пишет: Тема о том, насколько велики возможности человека в самосовершенствовании... Мне бы хотелось услышать: я мучился от своего недостатка и победил его Не услышишь. Если кратко. Возможности начинаются тогда, когда человек говорит себе: "Я совершенен".
murzik: Dusk пишет: Не услышишь я все равно надеюсь Dusk пишет: Возможности начинаются тогда, когда человек говорит себе: "Я совершенен". во, спасибо... Похоже вы с Диким мёдом в одном ключе мыслите )
Secret Flower: Я постоянно думаю о своих недостатках, но никак не получается их устранить. На первом плане - хочется победить нетерпимость к близким людям. Потому что когда постоянно звонят по всяким бытовым вопросам я начинаю тупо кричать. Но я вот задумываюсь - реально ли это победить? У меня в детстве была серьезная болезнь на нервной почве, может это последствия? В то же время я с НЕблизкими мне людьми могу себя сдерживать... А вообще у меня ужасный темперамент - холерик-меланхолик, и как я могу идти против природы, если он мне достался от рождения? Все равно стараюсь бороться. Хотя, окружающие уже привыкли.
Dusk: murzik пишет: я все равно надеюсь Ты цельная и целостная личность, которая вдруг обнаружила, что ей мешает какая-то черта. murzik пишет: нужно принять себя таким, какой ты есть - неидеальным, допустим глупым, злым, раздражительным, ленивым, стеснительным, нерешительны Неидеальным? Покажи хоть один пример идеального человека. То есть идеального ДЛЯ ВСЕХ. Глупым? Кто именно так решил, что ты, допустим, глупа...И если ты решила так для себя сама в сравнении с Платоном, то, конечно, можешь пробовать умнеть... Злым? Это недостаток...Разрушающий личность, которая испытывает это чувства. Тут вообще смешно. Бороться может только одинаковое. Зло, которое борется со злом в себе...(Не верю в добро с кулаками)... Знаешь, Иешуа сказал, что все люди добрые и был прав. Так что осознание самого себя в ракурсе "я зло" плохо представляю. Крысобой нифига не осознал. Раздражительным? Ну так тоже самое...Понимать свою внутреннюю эмоциональность можно. А поступки следуют разные. Просто исследование корня и причины. Лень? Ну, когда тебе нужно выжить ты лениться не станешь. В остальное время "трудоголик" - личный выбор. Стеснение и нерешительность... Это из-за того, что не сказано: "Я - совершенство"... Собственно, совершенному человеку ведь все по плечу...Как-то так. То есть...ну он изначально сильнее "недостатков"
murzik: Да, наверно моя проблема, что мне хочется быть идеальной во всех планах. И когда понимаешь, что невозможно это, раздражаешься - на себя, на мироздание, которое тебя обделило чем-то, но больше всего на себя... Dusk пишет: Это из-за того, что не сказано: "Я - совершенство"... Попытаюсь это в себя вживить... У меня есть близкий человек, который не признает в себе недостатков. Ну то есть естественно, они у него есть, но для себя он решил, что это прекрасный расклад, и всё работает на его пользу. И на любой казалось бы упрек он отвечает : а мне это не нужно, а если будет нужно, то я смогу.
Secret Flower: murzik пишет: У меня есть близкий человек, который не признает в себе недостатков. У меня был близкий человек, который признавал свои недостатки, но ничего с этим поделать не мог, пусть даже в силу своей национальности. Я решила, что правильнее будет, если наши пути разойдутся, чем надеяться, что он исправится Но когда человек даже не признает в себе явный недостаток, надежды на его устранение нет. Осознание - это уже начало пути к самосовершенствованию
Dusk: murzik пишет: Да, наверно моя проблема, что мне хочется быть идеальной во всех планах ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Миу... Просто сколько б ты не поднимала планку, она все равно будет выше. А еще если не хвалить себя за успехи, то понимаешь...Если кто-то тебе будет говорить какая ты не такая, не совершенная...То на стороне этого человека будешь и ты. В огромном числе случаев это говорят не для того, чтобы что-то изменить в тебе, не из желания добра. Скажем так... Есть вариант того же начальника на работе, который докажет тебе, что ты плохо сделала работу и заплатит вдвое меньше. Или не начальника, а человека, который жаден и напрямую пользуется результатами твоего труда и т.д. и т.п... Я часто ловлю себя на том, что планка у меня шкалит просто. До апатии в детстве "мне никогда не стать"... А судьи кто? Обычно как раз те, что не способны даже вот и того, что я сделать. Собственно зависть. Потому что когда иначе, то иначе...Просто развитие. Ощущая свои способности и свой дар. Не спеша...
murzik: Secret Flower пишет: Но когда человек даже не признает в себе явный недостаток Опять же, Secret Flower , кто решил, что это недостаток... Он из тех людей, кто сам знает, как лучше, знает истину в себе...
InSane: murzik пишет: Вы признаете в себе недостатки?
Secret Flower: murzik пишет: кто решил, что это недостаток... Есть черты личности (та же стеснительность), которые вызывают сомнение - относить ли их к недостаткам. А есть, которые не вызывают сомнения. Ну я не думаю, что постоянная зависимость от игровых автоматов, вранье и т.д. могли бы расцениваться как достоинства (Я говорю о своём случае).
murzik: Secret Flower пишет: А есть, которые не вызывают сомнения. Ну я не думаю, что постоянная зависимость от игровых автоматов я думаю, в таком случае, человек признает это как недостаток, потому как это губит его...
murzik: InSane , Вы из тех же счастливчиков, которые уже сказали себе : "Я - Совершенство" ? ))
Secret Flower: murzik пишет: я думаю, в таком случае, человек признает это как недостаток, потому как это губит его... Secret Flower пишет: У меня был близкий человек, который признавал свои недостатки, но ничего с этим поделать не мог, Признает, а толку мало... Я от этого тоже страдала финансово...
royksol: Dusk пишет: Возможности начинаются тогда, когда человек говорит себе: "Я совершенен" По-моему, на этом всё заканчивается. У меня точно такое же восприятие как у murzik а. Точно так же часто сам собой недоволен. Про планку правильно сказано, что она всё равно будет выше. Но есть же живые примеры, знакомые мне, кто может. Почему же я не могу быть лучше? Надо стремиться
murzik: Secret Flower пишет: Признает, а толку мало.. и что сейчас с ним? неизвестно? royksol пишет: По-моему, на этом всё заканчивается royksol , это подразумевает настрой на внутреннее спокойствие, уверенность в себе, настрой именно на возможность развития, как сказала Даск
Secret Flower: murzik пишет: и что сейчас с ним? неизвестно? Нормально всё... Вылетел из одного учебного заведения, зато поступил в другое, причем более престижное. Но денег нет, десятый по счету телефон потерял или же продал ради этих же автоматов. Хуже всего, что он певец и начал курить, на голос это не лучшим образом влияет.
royksol: Звучит то как гордо: "Я совершенен". На самом деле, дедушка говорит, что источник всех моих проблем то, что плохо ем Как ешь, так и работаешь. И по жизни такой
Dusk: royksol пишет: По-моему, на этом всё заканчивается. Все заканчивается, когда кто-то рядом тебе толкует, что ты полное ничтожество, даже из хороших побуждений не давая тебе доказать обратное. И вот когда ты, наконец, веришь, что ты полное ничтожество - это венец "твоего" существования. Что-то из разряда психической анорексии... royksol пишет: Звучит то как гордо: "Я совершенен". Так Господь вроде старался...
Dusk: Secret Flower пишет: потерял или же продал ради этих же автоматов. Это страсть...Тупо страсть. Своего рода наркомания... Я выше этой привычки, могу от нее избавиться................... и я - раб этой привычки звучит совершенно по-разному. Как и "мне моя привычка жить не мешает, окружающим тоже нечего по этому поводу страдать... Я живу свою жизнь, как считаю нужным".
Любимая: murzik , как показывает мой собственный жизненный опыт углубленное самокопание не приводит к душевному оптимизму. Нужно себя полюбить, а не бороться с недостатками. Принять себя такм какой ты есть и так же относиться к другим людям... я вот развиваю в себе терпимость к людям, но не с позиции что я такая нетерпимая и прочее, а с позиции что все люди разные и это либо принимаешь и жизнь становится проще, либо не принимаешь и начинаешь думать почему же я не идеальна и прочее...
NomenEstOmen: murzik я к тому, что надо сначала себя узнать, а потом уже собою стать и быть, собсна я_глазами_других я_своими_глазами я_на_самом_деле это минимальное количество Я, притом, всамделишнее далеко не всегда или вообще неуловимо где проблема? - сейчас скажу: наши недостатки и достоинства, так или иначе, на нас вешают другие.. в зависимости от ситуации и настроения.. Так вот..откуда точно можно узнать, действительно ли ты ленив, недостаточно интересен и прэ.? кто себя знает? - начните с этого)
teasa : никогда не говорила себе(и в себе),что совершенна.у меня наоборот кажись черезвычайно занижена самооценка,а сделать ничего не могу(не подходить же к людям с просьбой-"ну,скажи,ну пожалуйста скажи,что я не ничтожество)) да и вообще целая куча.очень много всего.и недавно поставила задачу меняться.меняемся : )
july: Lady-charmed пишет: Хотя именно эти недостатки и делают меня человечной (наполовину - если брать в расчёт тёмную и светлую сторону чселовеческой натуры) Кстати, да. Lady-charmed пишет: Ну ежели таких людей терпят - значит, не так всё плохо. Хотя отдаваться пассивно течению реки времён вовсе не надо Как правило себе подобные терпят лучше. Вобще, полюбите нас черненькими, беленькими нас всякий полюбит. Secret Flower пишет: В то же время я с НЕблизкими мне людьми могу себя сдерживать... Я тоже. Это уже почти аксиома - сильнее всего достается тем, кого мы больше всего любим... Что-то надо с этим делать, но что? Может, рецепты есть?
crazy_diamond: murzik пишет: Вы признаете в себе недостатки? Ленивый самоуверенный эгоистичный мизантроп. murzik пишет: Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно? Борюсь с первым и последним. Пока тщетно. murzik пишет: Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе? Анжелина Джоли)
VROOOM VROOOM: Dusk пишет: Просто сколько б ты не поднимала планку, она все равно будет выше. вот-вот, посидишь поскучаешь, и поймешь, что то что преодолел можно переосмыслить, и по новой, с другим взглядом на вещи... иначе увидишь проблему, и не скучно потом, есть куда двигаться, чтобы стать собой, или если влом, сказать что я прямо здесь есть, на этом месте, здесь и сейчас, и что платите пенсию, и с надбавками за совершенство как мин
Simply_Dead: Вот мне родители, доктора и коллеги (в т.ч. работадатели) дружно советуют поменять "отношение к жизни", как решение большинства проблем. А я так и не определился, что это значит: замечать больше недостатков в себе или перестать замечать их в других, или что-то ещё? Неработающая техника, потерянные посылки, сросшиеся позвонки, друзья в тысячах километров, работа, надоевшая за 6 лет, с выработкой возможностей для карьерного роста и самореализации - это все вещи объективные, как мне кажется. И что же такого субъективного найти и изменить для себя, чтобы всё поменялось к лучшему? Тем более, что мой взгляд на вещи, как мне кажется, крепко и однозначно связан с самим процессом становления моей личности. Т.е. вопрос может стоять так "быть или не быть собой"?
Dusk: Simply_Dead пишет: друзья в тысячах километров, работа, надоевшая за 6 лет, с выработкой возможностей для карьерного роста и самореализации - это все вещи объективные, как мне кажется. И что же такого субъективного найти и изменить для себя, чтобы всё поменялось к лучшему? Представить, что дворник Иван без друзей и карьерного роста, вполне возможно, счастливая личность. А еще определиться в том, ЧТО на самом деле лучшее. И тут есть несомненный фак(т)... лучшее для тебя не обязательно лучшее для других.
murzik: NomenEstOmen пишет: я к тому, что надо сначала себя узнать, а потом уже собою стать и быть, собсна а может всё было наоборот? По вашей схеме я могу никогда не быть... Но я же вроде существую, уже несколько лет... Кто я?
NomenEstOmen: murzik сами отвечаете на свой вопрос - существовать не значит быть) кто вы?
murzik: NomenEstOmen , а что значит быть ? ) Вы очень заботливо относитесь к словам, но я когда употребляю "себя" просто склоняю "я", а Вы вкладываете тайный сокровенный смысл... А вот что именно Вы вкладываете и подразумеваете под "стать собой"...
murzik: NomenEstOmen пишет: кто вы? смотря по какой классификации... а вообще, я - это мои мысли, чувства, эмоции, заключенные в оболочку человека... что-то живое, нестатичное
Печальный Клоун: murzik пишет: Кто я? а кто спрашивает ?
Печальный Клоун: murzik пишет: Вы признаете в себе недостатки? Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно? Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе? подобные ковыряние есть ни что иное как попытка уйти от себя ... Кому захочется смотреть на уродливое лицо, кому захочется проникнуть в уродливое существо? Кому захочется глубоко войти в собственную грязь, в собственную темноту? Кому захочется войти в тот ад, каким ты себя считаешь? Ты хочешь, чтобы все это было заслонено прекрасными цветами, и тебе всегда хочется бежать от самого себя. Поэтому люди постоянно ищут компании. Они не могут оставаться с самими собой; они хотят быть с другими. Люди ищут какой угодно компании; если они могут избежать компании самих себя, подойдет что угодно. Они будут три часа сидеть в кинотеатре, смотря что-то совершенно глупое. Они будут часами читать детективный роман, тратя время впустую. Они будут снова и снова перечитывать одну и ту же газету, чтобы оставаться занятыми.
Печальный Клоун: собой можно быть в полном назовем это одиночество когда растворяются звуки сосуществовавшие в вас как недостатки ыыыыыыыы
Dusk: Печальный Клоун пишет: Кому захочется смотреть на уродливое лицо, кому захочется проникнуть в уродливое существо? Кому захочется глубоко войти в собственную грязь, в собственную темноту? Кому захочется войти в тот ад, каким ты себя считаешь? Ты хочешь, чтобы все это было заслонено прекрасными цветами, и тебе всегда хочется бежать от самого себя. Поэтому люди постоянно ищут компании. Они не могут оставаться с самими собой; они хотят быть с другими. Люди ищут какой угодно компании; если они могут избежать компании самих себя, подойдет что угодно. Они будут три часа сидеть в кинотеатре, смотря что-то совершенно глупое. Они будут часами читать детективный роман, тратя время впустую. Они будут снова и снова перечитывать одну и ту же газету, чтобы оставаться занятыми. () Оказывается я определила авторство лЁгко.... Печальный Клоун пишет: а кто спрашивает ? Почтальон Печкин. Принес газету для вашего мальчика... murzik, что есть уродство, красота, плохо или хорошо решают люди. В том числе и ты. NomenEstOmen описала схему рефлексии. Не знаю стоит ли вообще глубоко рефлексировать так сказать... "Мысль, направленная на мысль". Совершенство, это не значит конвейер, это значит изначально уникальная и неповторимая сущность. Свободная сущность. В том числе свободная от СРАВНЕНИЯ себя с другими людьми. Нет "лучше" и "хуже", когда мы берем целую личность. Если лучше и хуже по выданному графику, есть лучше и хуже для кого-то (себя). Любая неодовлетворенность порождает движение к цели. Любая достигнутая цель неудовлетворенной собой личности порождает движение к новой цели. Но удовлетворения результатом и собою не возникает. А ведь без сравнения с кем либо в планах "лучше" или "хуже", это всего лишь движение. Довольство собою может быть на любом этапе.
Simply_Dead: Dusk пишет: Представить, что дворник Иван без друзей и карьерного роста, вполне возможно, счастливая личность. Дворник по имени Иван, тем более без друзей - это утопия. Dusk пишет: А еще определиться в том, ЧТО на самом деле лучшее. И тут есть несомненный фак(т)... лучшее для тебя не обязательно лучшее для других. Вот тут то и фокус. Если что-то лучшее существует только у меня в мыслях, то будет ли оно надо остальным, т.к. те вполне счастливы, имея (пользуясь) тем, что у них есть. И есть ли смысл воплощать в жизнь то, что у меня в голове, если большинству пох.., а некоторые несомненно прореагируют отрицательно? Хотя ради отрицательной реакции я и сделал достаточно много дел, но не "Гитлером" же становиться.
Dusk: Simply_Dead пишет: Хотя ради отрицательной реакции я и сделал достаточно много дел А мне даже стараться не надо.... Как по ходу выяснилось... То есть в общем делаешь что-то для положительной реакции и "благими делами мощена дорога в ад" хаваешь... Simply_Dead пишет: Если что-то лучшее существует только у меня в мыслях Лучшее существует всегда. Лучшее все, грубо говоря. Если хочешь найти худшее - найдешь и на Солнце пятна. Simply_Dead пишет: Дворник по имени Иван, тем более без друзей - это утопия. Назовем его...Фернандо. И пусть у него будет всего один друг. Иван.
Simply_Dead: Dusk пишет: Если хочешь найти худшее - найдешь и на Солнце пятна. Ну дак и в чем заключается смысл выражения "поменять отношение к жизни"? Заткнуться, пойти на все возможные компромиссы и наполнить жизнь субститутами? Dusk пишет: Назовем его...Фернандо. И пусть у него будет всего один друг. Иван. Нет, дворника зовут Маркус, а него есть единственный друг Молотов.
Dusk: Simply_Dead пишет: заключается смысл выражения "поменять отношение к жизни"? Можно конечно добиться чего-либо с помощью глубокой релаксации или медитации... Жизнь одна...Ты можешь ее сделать такой, какой тебе хочется...Но это знаешь ли такое себе кино, если ты смотришь плохое кино и все время ждешь хорошей концовки, то нафиг весь фильм?
Печальный Клоун: Dusk пишет: () Оказывается я определила авторство лЁгко.... теперь бы еще понять к чему оно написано ....
Dusk: Печальный Клоун пишет: теперь бы еще понять к чему оно написано .... К дождю, наверное. Все, что не делается - к дождю. Да вроде слово в слово старик Ошо...
Печальный Клоун: Dusk пишет: Да вроде слово в слово старик Ошо... Печальный Клоун пишет: теперь бы еще понять к чему оно написано ....
Брюс: murzik пишет: Вы признаете в себе недостатки? Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно? Конечно, признаю: главные - это лень и невежество. Если с первым борьба идёт временами успешно, то насчёт второго: чем больше узнаю, тем больше понимаю, что не знаю практически ничего. murzik пишет: Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе?Как-то заметил, что устал от борьбы за своё "Я", начал сдавать позиции. Моя заслуга в том, что меня встряхнуло и я это увидел - довольно небольшая: просто цепь неслучайных случайностей ;-). Но, разглядев проблему, сейчас стараюсь не давать врагу ни шанса.
NomenEstOmen: murzik короче если, смысел в том, что, ответив на вопрос "кто я?", начнете быть собой.. где-то так
Col. Cyberdemon: murzik пишет: Вы признаете в себе недостатки? Да, безусловно есть. И скорее целый комплекс недостатков, связаный с отсутствием отцовского воспитания (как мне самому это видится). Просто в свое время отец тупо забил на мое воспитание и со мной занималась мать. murzik пишет: Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно? Бороться обязательно надо, что бы внутри себя настала гармония и не терзаться по поводам и без... Правда, пока не знаю как. Secret Flower пишет: На первом плане - хочется победить нетерпимость к близким людям... В то же время я с НЕблизкими мне людьми могу себя сдерживать... У меня тоже есть такое. Как я сам себе это объясняю - подсознательно я считаю, что близкие люди больше понимают и больше прощают. А значит и я позволяю себе больше без риска испортить отношения.
july: Col. Cyberdemon пишет: А значит и я позволяю себе больше без риска испортить отношения. Чшорт побьери, а ведь это верно! Нельзя так, товарищи, давайте будем думать, что бы такого сделать, чтобы это прекратить! Я, бывает, на младшего ору, а он меня по голове гладит... С другой стороны, детишки тоже позволяют иной раз выплески разнообразные, а я как делала для них все, так и делаю, хотя грожусь иногда послать все к черту...
Col. Cyberdemon: july пишет: Нельзя так, товарищи, давайте будем думать, что бы такого сделать, чтобы это прекратить! Ну я это не считаю недостатком, т.к. если я ору и меня прощают, то я тоже должен прощать родных (и стараюсь прощать). Правда такие выплески бывают спонтанно, по независящим от близких причинам (напр. усталость, раздражение на "пробки/погоду" и т.п.). Близкие дают лишь повод. Просто нужно понимать это и не обижаться, и не огрызаться в ответ. А если что-то долго вызревает, то успеваешь это переварить и разрешить конфликт еще до его перехода в горячую фазу))))
july: Col. Cyberdemon пишет: и разрешить конфликт еще до его перехода в горячую фазу Ха-ха! Не перейдет он в горячую фазу, как же! (хотя, иной раз лучше поцапаться как следует. Мы тут с батей недавно чуть не поубивали друг друга, лет 20 копилось, а то и 25. )
Dusk: murzik пишет: быть собой... http://www.koob.ru/levi/iskusstvo_bit_soboy вспомнилось...в отрочестве читала... но у меня уже несколько дней... быть собой...и никогда не знать тебя() Это уже надоедает... Не могу смотреть на тему...
murzik: Dusk , спасибо за ссылку. Я обязательно познакомлюсь на досуге. Конечно, мы признаем в себе недостатки только при сравнении. И если бы я жила в этом мироздании абсолютна одна, то вряд ли я занималась самокопанием. Я думаю, в каждом человеке существует борьба между собственным эгоизмом и потребностью жить в обществе. И каждый делает выбор в ту или иную сторону: быть в человеческом общежитии или стать людоедом (гротеск, но всё же...). И если я выбираю жизнь в этом общежитии, мне приходится иногда отказываться от себя. Иначе полная независимость в суждениях о добре и зле может привести меня к людоедству (сорри). Наверно, стать собой - это выбрать свой путь и развиваться. Ведь мало узнать себя, себя можно и сделать. А направление уже выбираешь сам. Я про то, что если ты не хочешь быть один, приходится иногда бороться с собой. Ведь отчего существуют нормы морали? Т. е. признание недостатков - это уступка человека для жизни в обществе, для адаптации в нём. А если я абсолютна независима от общества, то я не чувствую в себе недостатков. Но вопрос в том, что я вижу свое счастие жить в обществе, а не вне его. (Написала сумбурно наверно. просто хочется написать, что в голове вертится, а времени как-то разложить по полочкам сейчас нет)
Брюс: murzik пишет: Т. е. признание недостатков - это уступка человека для жизни в обществе, для адаптации в нём. А если я абсолютна независима от общества, то я не чувствую в себе недостатков. А по-моему, это не так. Например, живя робинзоном на необитаемом острове, вдалеке от любого общества, я точно также почувствую, что моя лень - это недостаток, мешающий мне что-то сделать. И буду бороться с ним, чтобы просто выжить ). Наверное, признавать в себе недостатки побуждает что-то ещё.
Dusk: Брюс пишет: чтобы просто выжить Не логично. Ты будешь просто выживать. Это чувство самосохранения. Тем более, опять таки..."Для кого война, а кому и мать родна"() ... То есть недостаток это что? Худой\полный, трудоголик\лентяй, эмоциональный\нордический? Где норма? И если все будут в одном ключе и "норме", то эра терминаторов, наконец, станет реальностью...
july: Брюс пишет: Например, живя робинзоном на необитаемом острове, вдалеке от любого общества, я точно также почувствую, что моя лень - это недостаток, мешающий мне что-то сделать. То есть, за недостаток можно считать такую черту личности, которая чему-то мешает. Например, от занудства на необитаемом острове вреда не будет, от стеснительности тоже, а от лени будет. Значит, в данной ситуации недостаток - лень, остальное - просто черты характера, (до которых никому нет дела). А в обществе человек назыывает недостатком то, что мешает или другим, или себе, или и другим, и себе. А если не мешает никому, значит это не недостаток.
Брюс: july, хорошо сказала.
Col. Cyberdemon: murzik пишет: Т. е. признание недостатков - это уступка человека для жизни в обществе, для адаптации в нём. А если я абсолютна независима от общества, то я не чувствую в себе недостатков. Недостатки всегда будут присутствовать. Жить в Обществе - это жить в одной Системе (с определенным набором подтвержденных раз и навсегда достоинств и недостатков), а жить, например в Природе - это жить в другой Системе (со своим, отличным от первого, набором таких же незыблемых +и -). И не чувствовать в сбе недостатков - это жить в ферическом вакууме))) Таким образом, осознание и исправление своих недостатков является инструментом, скорее, не адаптации к Системе, а выживания внутри нее.
Dusk: Col. Cyberdemon пишет: Таким образом, осознание и исправление своих недостатков является инструментом, скорее, не адаптации к Системе, а выживания внутри нее. Каждый человек неповторим. Это уникальное изделие природы, Бога, Ацкого Сотоны или еще кого-либо. Дело не в том, чтобы "признать в себе недостатки". Col. Cyberdemon пишет: Правда такие выплески бывают спонтанно, по независящим от близких причинам (напр. усталость, раздражение на "пробки/погоду" и т.п.). Близкие дают лишь повод. Вот ты признал, что твои действия абсолютно неправильные. Ты можешь сказать окружающим об этом. И продолжать делать тоже самое. А можешь, когда у тебя раздражение и усталость взять и изменить свое поведение. Просто подойти, обнять близкого человека и сказать "Как я устал". Человек ставящий свое "Я" выше ближних своих настолько, что не учитывает их интересов, никогда и не будет учитывать их интересов. Я о том, что он не увидет в себе "что-то не то". Но вы все отходите в сторону. Если брать идеалистические любовь и взаимопонимание среди людей, то нет людей с недостатками. Есть искалеченные обществом и Системой существа. И так каждый раз и в каждый период истории.
Simply_Dead: july пишет: А в обществе человек назыывает недостатком то, что мешает или другим, или себе, или и другим, и себе. А если не мешает никому, значит это не недостаток. Тогда снисходительность - это недостаток, т.к. ты позволяешь другим мешать тебе жить. И нетерпимость - это тоже недостаток, т.к. ты мешаешь другим мешать тебе жить. Самоконтроль - это тоже недостаток, т.к. ты не позволяешь себе мешать другим мешать тебе жить. Бескорыстная и всеобъемлющая любовь - это тоже недостаток, т.к. лишает мотивации и мешает другим бороться с их недостатками, которые мешают жить людям, не обладающим всеобъемлющим человеколюбием.
Брюс: Simply_Dead Тогда уж и поиск у себя недостатков - это тоже недостаток, т.к. ты находишь вещи, которые будут мешать тебе жить.
жужа: murzik пишет: Вы признаете в себе недостатки? если сегодня нечётное то признаю. murzik пишет: Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно? конечно. да у меня чеснок в комнате исчисляется горами, а на балконе им увешена вся бельевая верёвка. склянки с противоядиями от недостатков тоже имеются, только долго не живут. бью, в приступах гнева. перевоспитывать пытались. бесполезно. всё равно нахожу дорогу домой и приношу обратно с собой все свои недостатки. иногда в борьбе с ними успеваю так увлечься, что не замечаю, как пошагово разрушаю всё вокруг себя. тогда приходится дифференцировать военные запасы и направлять часть своих сил на борьбу за чистоту. так что, прошу любить и жаловать. murzik пишет: Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе? для меня сейчас главной целью есть перебороть ту слабость, которая мешает мне перебороть слабость, которую я могла бы перебороть в себе по своему же авторитетному мнению.
жужа: NomenEstOmen пишет: короче если, смысел в том, что, ответив на вопрос "кто я?", начнете быть собой.. разговор в одно лицо. - Кто я? Я это я... Тогда пора быть собой. Отлично, с завтрашнего дня буду собой и никем другим. Вообще, пора выбросить все фотографии знакомых. Они крадут у меня рамки в которых могло бы быть моё лицо. Завтра будет яичница приготовленная мной для меня. То есть, для себя. Собой для себя. Блин, сложная фраза. Напишу-ка я её на листе форматом А-1 и прикреплю к холодильнику, чтоб не забыть. Не забытьСЯ. Теперь приемлемы только возвратные глаголы. Вот так. на всякий пожарный: я ни к чему не клоню. разве что в сон. просто иногда это самопознание и самоутверждение выглядит так. и всё. по мне, хребет должен быть сначала. хотя бы в виде хорды. иначе все эти корсеты в один из дней не дадут твоим лёгким расправиться. и может быть потому, что ты сочтёшь лёгкие недостойным тебя органом. (в особо тяжёлых случаях даже непотребным). до абсурдного.
Печальный Клоун: http://www.lookatme.ru/flows/psihologiya/posts/87494-zefirnyy-eksperiment-nad-detmi
Dusk: а умение откладывать удовольствие становится для них привычкой. Я бы поспорила... умение откладывать удовольствия часто заканчивается полным разучиванием в плане, чтобы их получать. От таких простых вещей, как зефир. Это раз. Второе - показатели карьерного роста не являются обязательно показателями человеческого счастья. И в "Рождественской сказке" Диккенса все наоборот....
july: Жизнь - не очень честный экспериментатор. Я часто не съедала свой зефир, но не только не получала второго куска, но и с первым что-то случалось. Кстати, подобные наблюдения над окружающими я проводила еще в садичном возрасте. Только это был котлетный тест. Наиболее непосредственные сразу едят котлету, а потом гарнир. Наиболее продуманные - наоборот, сначала всю кашу выскребут, и потом на чистой тарелке остается одна котлета. (Как взрослые - кусочек котлетки с ложечкой кашки - почему-то дети не едят) Собаки всегда сначала мясо выбирают, а потом едят кашу. А я самая хитрая - бывало, кашу выедала, а котлету соседу отдавала.
Dusk: july пишет: Жизнь - не очень честный экспериментатор. Я часто не съедала свой зефир, но не только не получала второго куска, но и с первым что-то случалось Пять баллов))) А в общем спасибо Наташе, тема для статьи появилась. Лень мне, надо бы понаписывать опять стопочку. Чтоб было в издательстве наперед. july пишет: Наиболее непосредственные сразу едят котлету, а потом гарнир. Помню за этим часто следят взрослые. Чтобы в начале невкусное, а потом уже вкусное. А смысл, если без невкусного можно обойтись?
Dusk: july , классная ава)
Печальный Клоун: в 4-ре я бы точно заточила эту зефирку а щас не заточила бы ни первую ни вторые july пишет: А я самая хитрая - бывало, кашу выедала, а котлету соседу отдавала. я только зефирки бы и съедала а щас вот уже с месяц как мясо не лезет никогда бы не подумала ... такое мясоядное была после школы и всю дорогу в школьном возрасте только каши и овощи а щас опять вот ... замкнуло и даже легкость кака-то появилась july пишет: Наиболее продуманные - наоборот, сначала всю кашу выскребут, и потом на чистой тарелке остается одна котлета. а вот и прально ... раздельное питание
Dusk: Печальный Клоун пишет: я только зефирки бы и съедала Дело не в зефирках. А в получении удовольствия "здесь и сейчас" или в откладывании "на потом". Тетя сказала, что даст целых две. Тетя могла: 1. Сказать правду. 2. Обмануть. Если победила жадность и доверие к тете, то проявляется терпение. Если побеждает недоверие к тете и спокойное отношение к количеству, то можно съесть зефир, вместо того, чтобы двадцать минут провести в одном лишь развлечении: пялясь на него.
july: Я почти не ела мясо с подросткового возраста и до 27 лет. Потом меня убедили, что фтизиатр должен есть мясо, а не то... Ну и что толку?
Col. Cyberdemon: july пишет: Жизнь - не очень честный экспериментатор. Зато очень хороший шеф-повар. Мало того, что перемешает кашу и котлету, так ведь еще и соусом зальет Только потом дети начинают разрушать блюдо и выковыривать мясо (что бы съесть) или там лук (что бы отложить на край тарелки) Но блюдо - оно на то и блюдо, что бы есть его в комплексе july пишет: А я самая хитрая - бывало, кашу выедала, а котлету соседу отдавала Юля Как минимум, баобабом в следующей жизни ты точно не будешь ЗЫ. понравилось слово "отдавала" И даже не "жертвовала"
july: Col. Cyberdemon пишет: слово "отдавала" Так ведь по принципу "на, Боже, что нам негоже" Col. Cyberdemon пишет: еще и соусом зальет Ах, этот соус! Пожизни соскребаю его с еды и отодвигаю в сторону самым неприличным образом. Может, великая сермяжная правда звучит так: "хавай, что дают"?
Dusk: Col. Cyberdemon пишет: Зато очень хороший шеф-повар. Мало того, что перемешает кашу и котлету, так ведь еще и соусом зальет Да как сказать-то... Жазнь не тетя, пообещавшая два зефира.
Canary: murzik пишет: Вы признаете в себе недостатки? Да, всегда! murzik пишет: Боретесь с ними или считаете, что это бесполезно? Когда как, в основном борюсь путем осознания своих фэйлов. murzik пишет: Есть слабости, которые вы смогли перебороть в себе? Да, к примеру, рубить с плеча, не разобравшись в ситуации.
полная версия страницы