Форум » Курилка » Придирчивость как (не)достаток » Ответить
Придирчивость как (не)достаток
Lady-charmed: Вы придирчивы? К чему именно? Не растекаясь мысью по древу, скажу о себе: я жутко нетерпимо к неграмотности. Ладно ещё в жизни, но в интернете, где почти во всех браузерах стоит проверка орфографии! В общем, налицо суровый граммар-наци. Нетерпима к чужой нетерпимости Например, человек, с которым я общаюсь не уважает ни на грамм мои интересы и готов всегда их полить грязью. Это просто hate! А вы? =) Кстати я не считаю придирчивость в целом недостатком. Только если она беспардонно перешагивает за рамки терпимости, уважения, нормы. Но опять же - норма-то у всех разная, к каждому со своей линейкой ценностью не подойдёшь.
Ответов - 91, стр:
1 2 3 4 All
Lady-charmed: Люди, а можно скромно и тихо попросить воздержаться от дискуссии "я нетерпима к тому, что кто-то ставит себе аватарки с Олей и Леной"? Онегааай!
Dusk: Lady-charmed пишет: Люди, а можно скромно и тихо попросить воздержаться от дискуссии "я нетерпима к тому, что кто-то ставит себе аватарки с Олей и Леной"? Можно. Если уж упомянута данная дисскусия, то ... [img src=/gif/smk/sm38.gif] Лично моя "нетерпимость" была направлена на одну единственную личность. Поскольку померещилось временно, что посты, которые пишет эта самая личность, никак не соответствующие моему представлению об Елене Войнаровской, в какой-то момент отразятся на моем восприятии той музыки, которую я люблю и которая для меня имеет огромное значение. В данном случае было "посягательство на самое святое", которое эта личность могла устранить одним движением руки. Но не сделала этого, из-за упрямства. Во всяком случае все, что мы способны изменить - это самих себя. Поэтому лично в себе я эту тему давным-давно проехала, оставив "кесарю-кесарево"() Lady-charmed пишет: Не растекаясь мысью по древу, скажу о себе: я жутко нетерпимо к неграмотности. http://www.poetryclub.com.ua/dread.php?id=5005 Мое мнение на этот счет, не без помощи этого самого форума. Lady-charmed пишет: Только если она беспардонно перешагивает за рамки терпимости, уважения, нормы. В таком случае моя нетерпимость обычно выражается к перешагиванию нормы кем-то другим. Lady-charmed пишет: Например, человек, с которым я общаюсь не уважает ни на грамм мои интересы и готов всегда их полить грязью. Вот тут очень важный и обширный вопрос. Я подумаю, что сказать по этому поводу. Потому что есть что. Спасибо за тему)
NomenEstOmen: Насчет нетерпимости к неграмотности - есть такое дело. Не то чтобы нетерпимость, скорее, раздражает. Кстати, когда говорят, неправильно расставляя ударения, впадаю в шоковый транс. Иногда потом приходится наедине (чтобы не конфузить при группе народа) тихонечко объяснять правила русского языка (не квАртал, а квартАл; не Алкоголь, а алкогОль; не звОнит, а звонИт и тэдэ).. Мат раздражает, особенно, в университете от студентов. Недавно шли с подругой-коллегой по лестнице в корпусе физиков, толпень, навстречу парень с журналом группы, сам задел ее, сам уронил журнал..на весь холл: "Бляяяяяяяяяяяяяяяяяя!". Подружка остановилась и громко так и спокойно (как из анекдота): "Не "бля", а "извините".. Он еще подумал в нерешительности (не поверил, что мы преподаватели, хотя..перед девушками тоже не мешало бы извиниться) и только потом извинился.. В общем и целом, периодически бывают раздражающие моменты, но их сглаживать просто - когда особо не обращаешь внимания, отвлекаешься на более приятные вещи. Хотя, если я недовольна обслуживанием в ресторане или магазине и это принципиально (например, нарушение герметизации пакета с кофе пробиванием прямо посредине оного для навешивания бирок - этим страдают почти все маркеты), то найду достаточно корректную форму для изложения своего недовольства. Сама же раздражаю многих знакомых тем, что в любом настроении могу выразить свое (даже самое непечатное) отношение к проблеме литературным языком, когда уже обуревает ярость, начинаю, наоборот, переходить на язык девятнадцатого века с обращениями "сударыня" и "извольте"))
Forastera: А меня вот не очень раздражает неграмотность. Намного больше раздражает, когда в середине интересной дискуссии на каком-нибудь форуме приходит упоротый граммар-наци и начинает тыкать всех носом в их ошибки/опечатки и кидаться ссылками на грамоту.ру. Особенно достаёт, когда это делается в тех местах, где есть возможность отправить личное сообщение. Бесит лицемерие. И в сети и в реальной жизни. Бесит, когда люди начинают рассуждать о тех областях, в которых они некомпетентны. То есть когда врачи начинают давать советы программистам, как им работать, а трактористы учат архитекторов проектировать здания. Бесит, когда люди оправдывают существующее положение вещей. То есть считают нормальным, что надо давать взятки, что дороги плохие, что начальство ворует, что в пятницу все бухают и т.д. и т.п.
Lady-charmed: Ой-ёй-ёй, не в то русло, товарищи поклюнники))) Я не про "раздражает" и "бесит", это более яркие негативные чувства. Моя нетерпимость к неграмотности выражается в том, что я непроизвольно могу поправить абсолютно любого человека, вплоть до преподавателя (правда, тихо, но иногда мой шёпот громче рёва слона ). То есть на уровне бессознательного этот факт меня коробит так, что незамедлительно следует реакция, которую можно было бы и при себе держать. Dusk пишет: Вот тут очень важный и обширный вопрос. Я подумаю, что сказать по этому поводу. Потому что есть что. Спасибо за тему) По-моему, это целая тема для обсуждения, вопрос-то ой какой наболевший не у меня одной
April Rain: Lady-charmed пишет: К чему именно? *Задумалась* В процессе жизни в разных условиях и с разными людьми я стала терпима практически к любым бытовым проявлениям человеческой натуры. Молча делаю заметку: "вот поросята", и чаще всего даже не комментирую. И рассчитываю на такое же отношения к своим маленьким слабостям. Но остались вещи, с которыми я, видимо, никогда не примирюсь: 1. Вонь. Если воняет в помещении, я либо покину его сколь возможно быстро, либо найду и устраню источник. Если воняет от человека, я сокращу свой контакт с ним до самого минимального минимума. Ужасная проблема вполне культурных молодых людей - запах изо рта. Их менее культурные собратья меньше этим страдают, потому что постонно грызут-пьют-жуют. Проблема запаха немытого тела чрезвычайно характерна для компьютерщиков и сисадминов, а так же компьютерных дизайнеров разнообразных, странно очень и печально. 2. Вторжение в личное пространство. Думаю, понятно, о чем идет речь. Если я не приглашала, а они лезут и лезут - может последовать очень серьезная агрессия. 3. Хабалки. Не придумала, как иначе назвать это явление, иногда такими бывают лица мужского пола. И посетителям этого форума, я думаю, нет нужды расшифровывать, что такое хабалка. В жизни я от них дистанцируюсь насколько возможно. Но если сложатся благоприятные условия, устраню или заставлю себя уважать и не трогать, вспомнились четыре удачных примера. А что в инете с этими существами делать - ума не приложу.
Dusk: Lady-charmed пишет: Я не про "раздражает" и "бесит", это более яркие негативные чувства. Кстати говоря, это просто слова. Недавно на работе при сотруднике в разговоре с начальником пришлось объяснять, что слово "бесит" в моем лексиконе соответствует слову "не нравится". Еще со студенческих времен привычка употребления этого яркого слова. Переняла у своей подруги. Она всегда выглядела спокойной и уравновешенной, а употребление этого слова придавало ей некий такой амазонистый шарм. Кстати, она тоже моя сотрудница, поэтому я и объясняла вот эту свою привычку на работе, заметив, что употребленное слово не соответствует моим эмоциям абсолютно. Lady-charmed пишет: По-моему, это целая тема для обсуждения, вопрос-то ой какой наболевший не у меня одной Мне иногда кажется, что я этот вопрос решила, поэтому осталось сформулировать каким образом можно что-то изменить. Потому что в какой-то период времени все это было несколько болезненно. При том, что со своей стороны я выражала уважение интересам, которые я могла бы и не одобрять. Интересы разные. Конечно же, я хотела, чтобы аналогично относились ко мне)
Печальный Клоун: Lady-charmed пишет: Вы придирчивы? К чему именно? да ... к себе ... потому к остальным ... планка высока поэтому как правило всё подряд не в поле зрения ...
Dusk: April Rain пишет: И посетителям этого форума, я думаю, нет нужды расшифровывать, что такое хабалка. вульг., бранн. грубая, нахальная, пошлая женщина Очень похоже на Вас.
Lady-charmed: Ну да, тема про нетерпимость, однако же, можно попросить перейти в теоретическим размышлениям на тему, а не прямым примерам и оскорблениям? Личку никто не отменял. Пожаааалуйста....))) Я нетерпима к звукам перелистываемых страниц, бр. Это, правда, чисто психологическая заморочка. Но когда человек рядом активно переворачивает страницы с таким характерным звуком, я готова удалиться на другой конец земного шарика. Придирчиво отношусь к озвучке аниме и фильмов. У меня до сих пор моральная травма от перевода Deathproof Тарантино как "доказательство смерти", хотя в фильме ДВА блин раза произнесено слово "неубиваемый". Или, например, кривые раздачи на торрентах, где перепутано всё на свете. Придирчива ко вкусу кофе, который подают в разных кафе и ресторанах. Вечно лезу его сравнивать с другими, вычислять где же лучше и умничать перед собеседником =) Это уже издержки профессии и образования ;)
April Rain: Dusk пишет: Очень похоже на Вас. Попытки хабалок приписывать всем окружающим свои личные качества подтверждают закон "каждый судит по себе". А для меня хабалка - явление совершенно непонятное, потому что бесцельное. Такие люди очень много тратят энергии, но достигают как правило очень скромных результатов в карьере, деньгах и в жизни в целом. Преуспевают только в вызывании неприязни к своей особе, да запугивании окружающих иногда. Это впечатляющий результат, когда при появлении хабалки в помещении все живое старается оттуда улетучиться, есть чем гордиться. Да, Dusk , а чего ты сразу подпрыгнула? Может, я не кого-то другого в виду имела?
Печальный Клоун: April Rain пишет: запах изо рта если не боязнь стоматологов то есть такая собака как парадонтоз ... которое не лечится абсолютно никак и заболевание генетическое увы ... неприятно но если в период обострений за этим следить( электрофорезы витамина С и кальция хлористого а также инъекции курсы 10 дней ) то очень даже запах убегает ... при контакте ( если он не еденичный ) стараюсь об этом человеку сказать ...
Dusk: April Rain пишет: Попытки хабалок В моем лексиконе нет такого слова, а в моем окружении нет таких личностей. Поэтому да... Вы правы. Вы все время думаете о том, что Вас раздражает в Вас же. Меняйтесь. Кстати, в словаре, само слово причисленно к вульгарным.
April Rain: Печальный Клоун пишет: генетическое Я думала, это от микробов, которые живут в деснах...
Печальный Клоун: April Rain пишет: микробов, которые живут в деснах... микробы то может и живут или грибки какие... но это уже как следствие слабого места ... когда сильный иммунитет этого не случится ... прально сказали те кто пьет обычно не страдают )))
April Rain: Dusk пишет: Кстати, в словаре, само слово причисленно к вульгарным. Оно обозначает вульгарное явление, так каким же ему быть? Такое многословие, логорея, выражаясь высоким языком, очень вульгарно. Ладно, давайте подберем синонимы. Хабалка - скандалистка, горлопанка, истеричка, навязчивая особа, липучка... жалкая ничтожная личность (с) , нет, мне не приходит в голову слово, которое отражало бы всю суть явления, придется пользоваться вульгарным. Нет, а если поразмышлять, почему хабалки такие хабалистые... Жалко ведь их становится!
Dusk: April Rain пишет: а чего ты сразу подпрыгнула Понимаете ли, барышня, меня слишком навящивые Ваши размышления о тех, кто каким-то образом Вам мешает жить и Ваши размышления на эту тему во время всего присутствия на этом форуме уже начинают беспокоить. Поскольку это некая зацикленность на одном и том же, при чем настолько сильная, что уже начинает немного раздражать. Это ж сколько ...гм...женщин Вас должно было вывести из себя, чтобы Вы думали только об одном... 50 процентов Ваших постов - беспочвенные личные оскорбления и размышления о наблюдениях Ваших жизненных, что все живое замерло...
Печальный Клоун: April Rain пишет: почему хабалки такие хабалистые... самые простые человеческие слабости ...
April Rain: Печальный Клоун пишет: прально сказали те кто пьет обычно не страдают может, потому что спиртосодержащие жидкости убивают микробов, и смывают тех, которых не удалось убить? А сладости, кстати, подкармливают их. Поэтому те, кто в офисе часто пьют чай с плюшками, но не имеют под рукой зубной щетки, тоже страдают. Кстати, если вдуматься, вонь изо рта - ужасная общечеловеческая проблема, мешающая коммуникации! Сколько счастливых союзов даже не началось из-за этого!
Печальный Клоун:
Печальный Клоун:
Печальный Клоун:
Печальный Клоун: глюк
April Rain: Печальный Клоун пишет: самые простые человеческие слабости ... Слабости есть у всех, но не все становятся от этого навязчивыми и запредельно многословными... Мне представляется, что таким образом человек настойчиво требует внимания. Как ребенок плохим поведением, плохой учебой, драками и болезнями старается привлечь внимание, так взрослые дяди и тети лезут ко всем, потому что добровольно никто не хочет на них обратить внимание. Такой вот у них энергетический голод. Хорошим они привлечь к себе не могут, поэтому привлекают плохим. Как очень голодный станет есть любые помои, такие вот ненасытные потребители энергии согласны на любое внимание. Но почему им надо так много энергии - вот этого я не знаю. Врожденный дефект какой-то, что ли...
Dusk: Печальный Клоун , четырежды сильно... На моей памяти больше трех раз не было. Рекорд.
Dusk: April Rain , продолжайте.
April Rain: Dusk пишет: April Rain , продолжайте. *жуя, сказала Dusk * Нет, сегодня я тебя хорошо покормила вниманием, отдохни. *April Rain , подкормившая голодного и довольная сознанием своей доброты, одевается и идет гулять*
NomenEstOmen: April Rain, Печальный Клоун Насчет амбре - кстати, да..из-за обостренного обоняния и аллергии на многое находиться в радиусе действия не очень приятного запаха (да и часто очень приятного, но чересчур насыщенного) не могу. Бывают случаи, когда действительно сложно избавиться от неприятного амбре и в этом нет вины самого человека (неопрятен, нечистоплотен и тэдэ). Мне кажется, намного хуже, когда кто-то не умеет пользоваться парфюмерией и приходится кататься вместе в тесном лифте, угорая от вылитых на этого кого-то 75 мл какихнить Гуччи Раш ( ).
Dusk: Lady-charmed пишет: По-моему, это целая тема для обсуждения, вопрос-то ой какой наболевший не у меня одной Lady-charmed пишет: Например, человек, с которым я общаюсь не уважает ни на грамм мои интересы и готов всегда их полить грязью И тем не менее вы общаетесь (не конкретно вы, а просто ситуация). 1.Первая причина такого общения вынужденная. То есть, вы общаетесь в коллективе. И кто-то в этом коллективе не уважает Вас и Ваши интересы. Первое - это каким-то образом Вам больше кажется, чем есть на самом деле. Каждому человеку в какой-то степени в какие-то моменты жизни присущ эгоцентризм. Человек, который выразил неуважение находится на более высокой части весов, чем тот человек, который почувствовал обиду. Поэтому он, скорее всего, даже не думает о Вас и о том, чтобы доставить Вам неприятности, это Вас очень ранило. Если люди, имеющие садисткие склонности и заметив, что они каким-то образом сумели Вас зацепить, они будут продолжать это делать, поскольку это будет их возвышать в собственных глазах. Вы оказываетесь и ставите себя в положение мальчика для битья, который сам предоставляет удовольствие кому-то поиздеваться над ним. В этих случаях нужно спокойно отстраниться, не думать, не реагировать. 2. Вторая причина - это Ваш друг. В таком случае это Ваш выбор такого вот друга. Однако, редко бывает, чтобы мы выбирали друзей, которые полностью так себя ведут по отношению к нашим интересам. Такое бывает только в случае родства: братья, сестры, родители, дети. Это опять таки отдельный вопрос. В любом случае у каждого человека в семье должно быть личное пространство, в котором человек остается наедине с собой и своими интересами. Вот и все. 3. Опять таки, к примеру. Допустим, у меня и моего супруга много общего. Я всегда старалась поддерживать все его интересы и увлечения. С его стороны, мне так казалось, я не чувствовала поддержки в том, где мои интересы не пересекались с его интересами и увлечениями. Конечно, нам всем хочется, чтобы рядом существовал какой-то идеальный человек, который будет разделять все наши чувства и увлечения. Но в этом есть и ловушка. В конце концов может произойти мемент, когда вам нечем даже будет друг с другом поделиться. Пересмотрев многие моменты, я к неким "поливаниям грязью" изменила отношение. Ну и со своей стороны совершенно спокойно приняла то, что у меня есть право иметь интересы, которые не интересны кому-то близкому. У меня есть с кем их разделить. И, скорее всего, обижалась я по причине какого-то собственного несовершенства. Сейчас мои увлечения уважают, не разделяя их. И это взаимно. То есть да, теперь я тоже себе могу позволить сказать "мне это не интересно, мне это не нравится". Раньше я переступала через себя и старалась как-то разделить все, поэтому очень болезненно воспринимала, что по отношению ко мне этого нет. Оказалось, что это никому и не нужно. Ведь не всегда то, что радует тебя, может радовать кого-то.
Dusk: April Rain пишет: Оно обозначает вульгарное явление, так каким же ему быть? April Rain пишет: *жуя, сказала Dusk * Ну так займитесь самосовершенствованием, вместо того, чтобы пошло показывать все, что в Вас накопилось. Если Ваше поведение не соответствует April Rain пишет: Хабалка - скандалистка, горлопанка, истеричка, навязчивая особа, липучка То тогда это ЧТО?
july: April Rain пишет: Но остались вещи, с которыми я, видимо, никогда не примирюсь: Да, при всем богатстве жизненного опыта и проистекающей из этого толерантности, такие вещи для меня тоже остались. Вонь, да, в рейтинге непереносимости она на первом месте. А на втором фальшь. Плюс к абсолютному обонянию природа наградила (наказала?) меня почти абсолютным слухом. НЕ-МА-ГУ я ее слушать! А бывает, сама пою или играю и слышу, что фальшиво! Замолкаю моментом (если это не выступление какое-нибудь, но выступлений давненько не случалось ) Фальшь в человеческих отношениях действует на меня примерно так же (в этом отношении наверно тоже бывает "слух").
Dusk: Не терплю упрямых и ограниченных людей. Фальшь... А какие отношения в таком случае искренние? Когда оправдываются матерные выражения подруг и их стервозность, когда она оправдывается в себе самой, но какое-либо противостояние этому осуждается? Надо быть хоть немного объективным человеком в таком случае.
july: Я тактично воздержалась от высказываний про хабалок и логорею, но не ценят моего такта! Яна, отцепись от меня, ну по-человечьи прошу, отстань! ТЫ фальшивь, сволько влезет, я не буду читать, ну в самом деле, отвяжись, а?
Dusk: july, ты достаточно сильная и достаточно интересная личность. Со своим характером и своими талантами, которой очень мешает, порой, внутреннее лидерство. Но твои фразы о терпении, приставании и прочем, при том, что до твоего появления на форуме я давно была здесь...Очень странны. Мало того, безумно неприятны. А о хабалках никто никогда речь не вел до той поры, пока не появились люди, у которых какие-то внутренние проблемы на этот счет. Елена не имеет этих проблем. Бери пример.
Dusk: july пишет: Я тактично воздержалась Мой пост ИМЕЛ отношение к тебе? Он был абсолютнейшим образом абстрактен.
july: Яна! Ты можешь просто отстать и все? Или тебе обязательно надо быть в каждой бочке ну сама понимаешь? Бывает такое в жизни, ходят по одному офисному зданию или по одной поликлинике две такие фифы, осторожно здороваются друг с другом и не более. Это когда у них ум есть. Ну отвяжись, ну как это еще сформулировать? Чтобы понятно было? Я к тебе давненько не цеплялась, ну что я тебе покоя-то не даю? Ты тут старожил, ну дедушка ты тут, если это похоже на войсковую часть, и те, кто сапоги тебе чистят тоже есть. Я на такое не претендую, крашу себе траву в зеленый цвет, отстань, я уважаю старослужащих, ну что тебе еще сказать?
Dusk: july пишет: Ты можешь просто отстать и все? Я имею право писать посты и рассуждать о фальши, как я ее вижу. Dusk пишет: Не терплю упрямых и ограниченных людей. Фальшь... А какие отношения в таком случае искренние? Когда оправдываются матерные выражения подруг и их стервозность, когда она оправдывается в себе самой, но какое-либо противостояние этому осуждается? Надо быть хоть немного объективным человеком в таком случае. И если каким-то образом тебе показалось, что мой пост связан конкретно с тобой, то это твое восприятие. Поскольку, если это не связано никоим образом с твоей личностью, то ты прочитаешь и скажешь :" А я понимаю такую позицию". Или "Нет, я не понимаю это". Пост - это мои мысли по теме о Lady-charmed пишет: Придирчивость как (не)достаток
july: Занимай какую хочешь позицию, но не по отношению ко мне. А я не буду занимать позицию по отношению к тебе. И хватит уже спекулировать именем Елены, хватит, чес слово! Яна, отстань! Яна, отстань! Яна, отстань! яна, отстань! Яна, отстань! Отстань от меня, пожалуйста, Яна! Оставь меня с моим упрямством и ограниченностью, ты не вылечишь мир, и в этом все дело, оставь меня, оставь, оставь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dusk: july, что за истерика? Я еще раз повторюсь, если тебя коснулся каким-то образом мой абстрактный пост, то я не ору благим матом видя это.
Dusk: july пишет: Оставь меня с моим упрямством и ограниченностью, ты не вылечишь мир, и в этом все дело, оставь меня, оставь, оставь Блина, тебе до настоящего упрямства с ограниченностью падать и падать. Если уж на то пошло. Если бы считала тебя упрямой и ограниченной, я бы даже и не пыталась когда-либо о чем-о просить и в чем-то убеждать. В этом-то, собственно, есть иной раз проблема узнавания людьми друг друга. Ладн... Личность не может полностью быть "белой и пушистой". Есть простая объективность. Поэтому все эти концерты с уходами... Моя проблема некогда была в том, что я слишком привязалась к этому форуму. А ведь каждый прочтет то и так, как захочет. Я была в положении, когда нельзя было давать никакой информации о себе в том виде, какой она могла нарисоваться здесь. И неужели нельзя было когда-то кому-то, а потом и вообще это просто понять? А то, что ты тактично "воздержалась"... Так понимаешь ли, если я знаю какая я, то никто мне не навяжет плохого мнения о себе, которое совсем не касается меня, а касается чужого личного опыта и внутренних чужих недостатков.
Lady-charmed: Я поняла. Я нетерпима к тому, что из интересных тем в итоге получается флуд. Модераторы, закройте эту тему пожалуйста
Печальный Клоун: April Rain пишет: Врожденный дефект дефект .. свойство ... название.. .. форма ... квадрат .. штамп ... самому бы не скатиться [img src=/gif/smk/sm64.gif] NomenEstOmen пишет: Мне кажется, намного хуже, когда кто-то не умеет пользоваться парфюмерией еще хужее во время беременности когда обострённое обоняние обостряется еще раз в 10-ть - кулек на стреме [img src=/gif/smk/sm64.gif]
Печальный Клоун: july пишет: А бывает, сама пою или играю и слышу, что фальшиво! Замолкаю моментом вспомнились слова одной певицы : сфальшивила - и тут же поморщилась
Dusk: Lady-charmed пишет: Я нетерпима к тому, что из интересных тем в итоге получается флуд. Если я не ответила на твой сабж, то тогда я ничего не понимаю. Lady-charmed пишет: В общем, налицо суровый граммар-наци На это я ответила. Lady-charmed пишет: Например, человек, с которым я общаюсь не уважает ни на грамм мои интересы и готов всегда их полить грязью. На это тоже. Lady-charmed пишет: Кстати я не считаю придирчивость в целом недостатком. Осталось на это. В целом это недостаток. Это желание переделать мир и подстроить его под себя. Не знаю на счет своей собственной персоны, насколько это свойственно мне, как мне приписывают люди на данном форуме. Я не пытаюсь лечить мир. Я прежде всего пытаюсь что-то изменить в себе. Только именно этот процесс, наверное, не виден. Был момент, когда я пыталась "лечить мир". В реальности. Это бессмысленно. Например, возмущения по поводу неприятных и прочих запахов - это волна_внутри, которая доставляет неудобство тому, кто ее испытывает. Придирчивость - это желание невозможного. Это манипуляция, направленная на кого-либо, не обладающего теми же качествами, что и ты. В итоге такие вещи, это расстрелы в Бабьем яру. То есть... То есть придирчивость - огромнейший недостаток, если Lady-charmed пишет: если она беспардонно перешагивает за рамки терпимости, уважения, нормы
Печальный Клоун: Dusk пишет: Ведь не всегда то, что радует тебя, может радовать кого-то. да и не должно оно ))) не так давно совершила для себя еще одно счастливое открытие: сколько бы знакомых друзей товарищей любимых не случилось каждый из них разделит с тобой какую-то маленькую твою грань ... часть ... и только в этом аспекте ты с ним пересекаешся и с радостью друг друга встречаешь понимаешь и принимаешь и спасибо на этом ... удобно ))))
Печальный Клоун: Dusk пишет: В целом это недостаток. это не недостаток или избыток ... это часть целого ... очень большого целого ... взаимосвязанного .. и выбора нет .. это все приходится или принимать или заболеть ( да чем угодно ) или уйти как Инсейн в кусты
Dusk: Печальный Клоун пишет: это все приходится или принимать или заболеть Вот))) Но "принимать" не придирчивость... Кстати о запахах. У меня с некоторых пор ужасное свойство. Рвотный рефлекс, при этом, что характерно, он больше от мыслей, чем от запаха. То есть стоит подумать о том, что "это неприятное есть" и моментально черт знает что со мной творится. Так это исключительно моя проблема. Я ж не расстреляю всех голубей, гадящих на лобовое стекло, не заставлю всех без исключения пахнуть, как мне нравится ну и т.п. То есть идеальное состояние, это когда ты понимаешь "Да, это плохо", но эмоций нет. Если прибавить к этому состоянию позволение себе ощущать самые классные эмоции при том, что "да, это хорошо", то жизнь удалась. Печальный Клоун пишет: не так давно совершила для себя еще одно счастливое открытие У меня в этом плане была долгая инфантильность, по-моему.
Lady-charmed: Я к тому, что почти в любой теме начинаются ссоры,переходы на личность, что бы там ни обсждалось. Знаете ли, напрягает. И модераторов будто никогда нет. После очень жёстко (я бы сказала даже анально) модерируемого форума, откуда я, видеть такую курилку весьма необычно. Из крайности в крайность.
julianika: Lady-charmed пишет: видеть такую курилку весьма необычно. а чо, нормальная такая курилка себе, не придирайтесь
Печальный Клоун: julianika пишет: нормальная такая курилка себе и трава тоже
Dusk: Lady-charmed пишет: Я к тому, что почти в любой теме начинаются ссоры,переходы на личность Заметь, очень часто именно на мою. Долго думала с чем именно это связано. Какой-то момент самопознания. Но ж точно не с тем, что мне приписывается. Lady-charmed пишет: И модераторов будто никогда нет. И не будет. Первое, что сделал когда-то модератор по имени Апостол, это выделил тему "Яна, Изис, ты дура" в отдельную ветку. Тем самым дав толчок направления событий этого форума, где я живу, а люди приходят и уходят.
Dusk: З.Ы. А если модераторы будут работать иначе, я буду беспредельно счастлива, так же, как если они не будут вмешиваться в процесс. Я люблю это место.
Dusk: Печальный Клоун пишет: или уйти как Инсейн в кусты Шутки-шутками, но такое свойство, вполне возможно...
Dusk: Lady-charmed пишет: (я бы сказала даже анально) Знаешь, я бы предпочла, чтобы кого-то именно анально. А не так, как сложилось. Чтобы не надо было указывать людям на то, какие они. Когда не то чтобы границы переходят, но когда человек приходит унизить и оскорбить только лишь зная, что кто-то это уже не единожды пережил. Хотя в этом свои прелести. Начинаешь понимать насколько тебя не касается что-то, что тебя не касается.
Simply_Dead: Dusk пишет: Знаешь, я бы предпочла, чтобы кого-то именно анально. А не так, как сложилось. "Я не могу работать в такой обстановке"
Dusk: Simply_Dead пишет: "Я не могу работать в такой обстановке" Мой муж высказал мнение о том, что я мазохистка. Я бы согласилась, но мазохизм был намного ранее, когда была написана полная фантазия об этом форуме и НИКах, человеком, который в реальности являлся журналистом и уважаемым работником фирмы, а в тот момент, когда вся эта фантазия читалась, как художественная литература, и оценивалась, здесь происходила полная психоанатомия. Приходится до сих пор препарировать.... Хотя просто общаться прихожу [img src=/gif/smk/sm28.gif] Да..Я, собако, помню боль...А жаль... До божественного далеко.... [img src=/gif/smk/sm64.gif] Но личности на то и личности, чтобы делать то, что делают.
Lady-charmed: Обалдеть На одном форуме лишнего слова сказать нельзя, на другом модератор кого-то прилюдно посылает и радуется О_о julianika пишет: а чо, нормальная такая курилка себе, не придирайтесь Уела)))) Придираюсь
Dusk: Lady-charmed пишет: на другом модератор кого-то прилюдно посылает и радуется О_о Не знаю. У меня до сих пор есть иллюзия, что у меня с Мишей взаимная симпатия, как и с админом. Во всяком случае именно прилюдно никогда ничего обратного не было. Кроме признания меня сильной и самодостаточной личностью. Иначе была бы модерация.
Dusk: Lady-charmed пишет: Уела)))) Приятного аппетита.
Secret Flower: Печальный Клоун пишет: микробы то может и живут или грибки какие... но это уже как следствие слабого места ... когда сильный иммунитет этого не случится ... прально сказали те кто пьет обычно не страдают ))) ооооооооооооооооооооооооооооо А знаете ли вы, что болезни ротовой полости далеко не всегда являются причиной неприятного запаха изо рта? Часто это заболевания желудка (!), а также хронический тонзилит... *можете также верить, что алкоголь убивает глистов*
Печальный Клоун: Secret Flower пишет: *можете также верить, что алкоголь убивает глистов* те кто пьют многие вещи видят несколько ... не смешно карочь ... Secret Flower пишет: А знаете ли вы, что болезни ротовой полости далеко не всегда являются причиной неприятного запаха изо рта? знаем знаем ... давно живем ... запах молочной кислоты отлично об этом говорит парадонтоз несколько иное ... поэтому ....
Dusk: Печальный Клоун пишет: поэтому .... Напоминает рекламу. Скоро кто-то возьмет ложечку и постучит по зубам... Я вот никак не могу понять благоухающую публику... Для того, чтобы придираться к чему-то, надо быть уверенным на сто процентов, что с тобой не случится тоже самое... Печальный Клоун пишет: те кто пьют многие вещи видят несколько А это уже реклама спиртного?
VROOOM VROOOM: Lady-charmed пишет: Вы придирчивы? К чему именно? а то шо на днях рили получилось сделать, к тому и придирчив в окружающих
Печальный Клоун: Dusk пишет: А это уже реклама спиртного? не .. реклама это вот : с каждым днём мне милее пьяницы с лихорадочным блеском в глазах ( с ) Dusk пишет: надо быть уверенным на сто процентов, что с тобой не случится тоже самое... во всяком случае хобя бы узнать что потом с этим делать
Dusk: Печальный Клоун пишет: что потом с этим делать Я сомневаюсь, что люди, придирающиеся к чему-либо, попав в аналогичную ситуацию, которую они обсуждали, признают хоть на миг, что были в чем-то не правы. Как правило, они продолжают придираться, но уже к другим вещам. С другой стороны, придирчивость, порой, это и придирки к самому себе. То есть самокритика. А в общем-то две стороны одной и той же медали... "А почему в шляпе, а почему без шляпы"()
Печальный Клоун: Dusk пишет: Я сомневаюсь, что люди, придирающиеся к чему-либо, попав в аналогичную ситуацию, которую они обсуждали, признают хоть на миг, что были в чем-то не правы. Как правило, они продолжают придираться, но уже к другим вещам. всегда есть место выбору ... тут уже как кривая выведет ...
Dusk: Печальный Клоун пишет: всегда есть место выбору ... тут уже как кривая выведет ... Замечательно сказано. Я повторюсь, придирчивость есть средство манипуляции. То есть... Есть элементарное недовольство чем-либо. А есть манипулятивное недовольство. То, есть, если ты говоришь ребенку "Мой руки перед едой", то ты заботишься. А если ты говоришь "Вова такой нехороший, никогда не моет рук", то это уже манипуляция. В случае, если Вова твой сын, а уж тем более в случае, если Вова чужой ребенок.
Forion: Придирчивость для того дана, чтобы придираться к самому себе. И если тянет по какому-то поводу придираться к другим — как правило, это означает, что и к себе по тому же поводу вполне можно придраться.
Canary: Lady-charmed пишет: Вы придирчивы? К чему именно? к документам, с которыми работаю. И к результатам работы тоже. к тому, как среди друзей организовываются праздники и вечеринки. к порядку в доме. порой к кухне, но не часто. Что характерно, как только начинаешь попускаться с придирчивостью и относиться более лояльно - ТУТ ЖЕ складывается такая ситуация, что в результате надо было быть как раз не-лояльным.
Печальный Клоун: Dusk пишет: А если ты говоришь "Вова такой нехороший, никогда не моет рук", то это уже манипуляция. с целью позаботится ))))
Dusk: Печальный Клоун пишет: с целью позаботится )))) Тем не менее. Потом как-то привыкается и человек с определенным складом характера постоянно использует этот прием. При чем тот, на ком прием используется, часто даже не может осознать, что им просто напросто манипулируют. Например, какой-нибудь начальник, строящий подчиненных и критикующий их, являющийся владельцем предприятия и выплачивающий жалкую толику заработанных средств. Стоит человеку внушить чувство вины в том, что он где-то несовершенен, и он будет под влиянием этого чувства. Касаемо же чужих Вов... Этот прием называется сравнение. "Я - хороший, потому что" , а вот эти плохие, изгои и прочее... Canary пишет: как только начинаешь попускаться с придирчивостью и относиться более лояльно Не знаю, порой, что лучше. Если человек что-то может и не делает - это одно, а если не может, это другое.
NomenEstOmen: тока не надо путать придирчивость с требовательностью и взыскательностью. Я окончательно сообразила.. что я именно взыскательна, а не придирчива).. Кстати, если продолжать тему взыскатлеьности - к себе и к людям..к подбору окружения взыскательна в первую очередь. Придирчивость - это то, что носит, скорее, негативный характер. От мне нечего было делать или настроение плохое, оттого и начинаю придираться к чему-либо. А бОльшая часть отписавшихся здесь именно требовательны з.ы. вот у меня сейчас в доме воняет мебельным лаком, откуда - ума не приложу, но воняет настойчиво и неперебиваемо. Глаза красные, почти конъюнктивитные от этой радости, пытаюсь найти автора вони - это придирчивость?
Dusk: NomenEstOmen пишет: Глаза красные, почти конъюнктивитные от этой радости, пытаюсь найти автора вони - это придирчивость? А что ты уже сделаешь?
july: Forion пишет: что и к себе по тому же поводу вполне можно придраться. А я вот люблю, чтобы муж брил лицо, и не вчера утром, а перед тем как! Как я могу придраться по этому поводу к себе?
Печальный Клоун: july пишет: Как я могу придраться по этому поводу к себе? это не придирки а инстинкт самосохранения
Dusk: Печальный Клоун пишет: с целью позаботится )))) Вот. Если к этому вернуться. К цели позаботиться. О ком? О другом человеке или людях. При чем искренне, по-настоящему, любя. Или позаботиться о себе, путем указанным. Второе - желание подчинить чьи-то интересы своим собственным. А еще, меня всегда удивляла способность некоторых людей, грубо говоря, ругать за разбитую чашку. То есть, к примеру, если разбили мою фарфоровую статуэтку 17 века, то сколько бы я не возмущалась, статуэтки не вернешь. Печальный Клоун пишет: это не придирки Обычно любящие люди, по теории, стараются угодить друг другу.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Обычно любящие люди, по теории, стараются угодить друг другу. любящие люди просто люди и бегать париццо кому-то угождать чревато истерикой гораздо комфортнее и практичнее не мешать другому
Печальный Клоун: Dusk пишет: То есть, к примеру, если разбили мою фарфоровую статуэтку 17 века, то сколько бы я не возмущалась, статуэтки не вернешь. возмущаться ? )))) да за такое покусать нужно !
Dusk: Печальный Клоун пишет: любящие люди просто люди Значит ли это, что если мне человек доставляет неудобства чем-либо в себе, если он меня любит, то все равно будет доставлять это неудобства. Ну, к примеру, каждый день есть на ночь чеснок. Печальный Клоун пишет: гораздо комфортнее и практичнее не мешать другому есть на ночь чеснок? Да пожалуйста... Можно не мешать друг другу...
Dusk: Печальный Клоун пишет: возмущаться ? )))) да за такое покусать нужно ! Понимаешь ли, если я предупреждаю сына о том, что по дому нельзя кататься на скейте, то это одно. А если он проехался, не послушавшись, и разбил эту самую статуэтку, то мои "покусать" - это всего лишь мой гнев. Конcтруктива почти нет, кроме того, что я в гневе страшна... Как объяснить... Намного более конcтруктивны размышления по поводу как надо делать, чтобы исправить то-то и то-то, если с человеком что-то не так. А вот когда мне рассказывают о чем-то, что было и что не исправишь, меня это напрягает бесполезностью. Это в работе у меня есть. Когда спрашиваешь человека "как сделать", то слышишь "думай сама", а когда уже отдаешь работу, то потом долго выслушиваешь что было не так... Короче, есть такой человек. Да. [img src=/gif/smk/sm38.gif]
Печальный Клоун: Dusk пишет: Намного более конcтруктивны размышления по поводу как надо делать, чтобы исправить то-то и то-то, если с человеком что-то не так. так не бывает ... Dusk пишет: А вот когда мне рассказывают о чем-то, что было и что не исправишь, меня это напрягает бесполезностью. Это в работе у меня есть. Когда спрашиваешь человека "как сделать", то слышишь "думай сама", а когда уже отдаешь работу, то потом долго выслушиваешь что было не так бывает только так ))) Dusk пишет: Как объяснить... разбить скейт : жестоко но справедливо Dusk пишет: есть на ночь чеснок? есть но не приставать )))
Dusk: Печальный Клоун пишет: так не бывает ... Бывает. Если человеку это нужно - бывает. А если не нужно - не бывает. Печальный Клоун пишет: бывает только так ))) Понятное дело, я не совершенна... И каждый нет. Печальный Клоун пишет: разбить скейт : жестоко но справедливо Не работает. Я в моменте многих вещей отстранилась. Когда-то что-то я пыталась в этом духе. Жестоко, но справедливо. Я вообще во многом по-всякому пыталась. Сейчас огромное число моментов просто отпустила... Статуэтку никто пока не разбивал, но скейт периодически вылетает из дома... Дело в том, что на скейте года два уже меня достают... Печальный Клоун пишет: есть но не приставать ))) я про это.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Статуэтку никто пока не разбивал это другое дело ..
Dusk: Печальный Клоун пишет: это другое дело .. Не совсем. Есть улица. И вообще уже взрослый человек. Что и пытаюсь в последнее время внушать. Да я давно спокойно отношусь ко многим вещам. Однако есть какие-то грани. При чем как раз мой сын замечательным образом использует прием вызова чувства вины, например. У него друг лучше шарит в компах и он...гм...админ компьютера сына. Вчера у друга чего-то не получилось установить и мой сын громко возмущался по этому поводу. Мне не понравилось. Пришлось рассказывать, что коль он сам сделать не может и ему помогают и у кого-то что-то не вышло, то огромная наглость так себя вести. А в принципе очень интересная такая себе ситуация...Ага.
Sizif: Я нетерпим ко своему Я. Понимайте как хотите. Людей я не сравниваю. А бомж или наркоман не вызывает жалости или отвращения. Каждый из "нас, их, вас" имеет место в этом мире. Эволюция раздражения, вызванная проявлением качеств одного субъекта, видится мне как личностная проблема. Попросту говоря: он или она не терпит гражданина А или гражданина Б потому как выхолощенное и облюбованное в зеркале Эго не позволяет воспринимать индивидуальность. Помните ли вы аксиому, что человек, какой он бы ни был - не идеален? А если помните тогда о чем разговор?
Secret Flower: Sizif пишет: Эго Это самое жестокое слово, это то, что никто не хочет принять...
Dusk: Sizif пишет: Помните ли вы аксиому, что человек, какой он бы ни был - не идеален? Или наоборот идеален, каким бы он ни был. Весь смысл в философском "единства и борьбы противоположностей, а так же перехода из одного качества в другое". Слишком много чего-то хорошего становится плохим. Тут стоит вспомнить детскую сказку про "Цветик-Семицветик", когда девочка заказала много игрушек. Нетерпимость к кому бы то ни было и к себе в том числе - приводит к разрушению. Разрушению чего-либо, кого-либо, самого себя в том числе.Sizif пишет: Попросту говоря: он или она не терпит гражданина А или гражданина Б потому как выхолощенное и облюбованное в зеркале Эго не позволяет воспринимать индивидуальность. Не так. Во-первых часто в людях иных раздражают и выводят из себя какие-либо стороны, на которых кто-либо зациклен. Например, кто-то стремится достигнуть успехов в карьере. Но все достижения почему-то не удовлетворяют, кажутся ничтожными. И этот человек будет критиковать тех, кому дела нет до карьеры, либо тех, кто превзошел его...(Либо себя, беспощадно. Доводя до неврозов) Еще вариант...Человек следит за собой. Придает значение косметике и уделяет себе много времени. Он хочет, чтобы это оценили по достоинству. Но кажется, что никому дела нет. Ведь это он делает для себя. И тогда начинаются придирки к другим людям, в том, что они не уделяют столько времени, что у них что-то хуже... Это и правда Эго, неудовлетворенное, как и в первом случае... Еще вариант...Это средство именно манипуляции. О чем говорилось... Canary пишет: к документам, с которыми работаю. И к результатам работы тоже. В этом нет нетерпимости и придирок, есть просто спокойная требовательность. Человеку с сильным Я свойственны следующие характеристики: он объективен в своих оценках окружающего мира и себя ; его деятельность организована на протяжении более долгого времени, так что возможны планирование и распорядок; он способен выполнить принятые решения и, не колеблясь, выбирать из имеющихся альтернатив; он не подчиняется слепо своим устремлениям и может направлять их в общественно полезное русло; он способен противостоять непосредственному давлению со стороны физического и социального окружения, обдумывая и выбирая собственный курс. С другой стороны, индивид со слабым Эго более сходен с ребенком: его поведение импульсивно и определяется моментом; восприятие действительности и себя искажено; он достигает меньшего успеха в продуктивной работе, поскольку его энергия тратится на защиту искаженных и нереалистических представлений о себе; он может страдать от невротических симптомов.() Secret Flower пишет: Это самое жестокое слово, это то, что никто не хочет принять... нормальное слово.
Secret Flower: Dusk пишет: нормальное слово. Сизиф меня понял (если читал этот пост, конечно).
Dusk: Secret Flower пишет: Сизиф меня понял Я счастлива тому, что именно Сизиф тебя понял. Когда люди понимают друг друга, это радует. Если ты думаешь, что я решила поспорить, это не так.Sizif пишет: Я нетерпим ко своему Я. Понимайте как хотите. Людей я не сравниваю. Я отвечала на это. Сизифу. Сомневаюсь в том, что именно он меня поймет, поскольку Сизиф в буковках кажется человеком нЕсколько отделяющим себя от социума и пытающимся возвести свою точку зрения в некий абсолют. Однако я отвечала потому, что точка зрения Сизифа без вот этой вот претензии на абсолют, вполне нормальная. Есть то, что я разделяю и что не разделяю. Вот и все. А если Сизиф не умеет прислушаться к кому-либо, кроме себя, то это как раз что-то не то с его ЭГО. Я так не считаю, иначе бы не отвечала на его пост...
Secret Flower: Dusk пишет: Если ты думаешь, что я решила поспорить, это не так. Я так не думала. Просто уточнила
Dusk: Печальный Клоун пишет: Dusk пишет: цитата: Намного более конcтруктивны размышления по поводу как надо делать, чтобы исправить то-то и то-то, если с человеком что-то не так. так не бывает ... Dusk пишет: цитата: А вот когда мне рассказывают о чем-то, что было и что не исправишь, меня это напрягает бесполезностью. Это в работе у меня есть. Когда спрашиваешь человека "как сделать", то слышишь "думай сама", а когда уже отдаешь работу, то потом долго выслушиваешь что было не так бывает только так ))) Бывает...Как раз второе совершенно не свойственно человеку, под началом которого я работаю. Если мы оба заинтересованы в результате. Это как раз нормально. Твое "бывает только так" - лишняя трата времени и сил при совместной работе. "Назло кондуктору".
полная версия страницы