Форум » Курилка » Любовь - война? » Ответить
Любовь - война?
july: Я не выделываюсь, это не снобизм, я искренне недоумеваю. Почему в любви обязательно кто-то кого-то побеждает ("ложится под кого-то", грубо говоря). Равноправие в любви бывает вобще? Кстати, я никогда не против "проиграть", в смысле подчиниться, раствориться, слушаться и стараться соответствовать, по отношению к любимому и любящему человеку мне это не кажется унизительным. Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя? А можно как-то иначе?
Ответов - 52, стр:
1 2 All
NomenEstOmen: а как можно потерять себя?
Abrofer: NomenEstOmen пишет: а как можно потерять себя? слиться с тёмной материей Вселенной, 95 процентов всего, что было до нас, уже там - однородная черная масса пустоты
Dusk: Abrofer пишет: уже там - однородная черная масса пустоты И ... Партия «Ктулху Зохаваит Фсех!» обладает абсолютной объединяющей силой. Все войны и прочие конфликты становятся ненужными и неинтересными, ведь независимо от того, кто победил, а кто проиграл — Ктулxу Зохаваит Фсех!()
NomenEstOmen: Abrofer так это после, я про когда еще во время)
Dusk: Если для кого-то любовь - война и кто-то под кого-то, то что уже можно сделать...
LoveTheFleur: july пишет: Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя? я тут недавно писала сочинение по поводу любви... очен спорная тема... необязательно)) по моему всё зависит от характера)))
Dusk: LoveTheFleur пишет: я тут недавно писала сочинение по поводу любви... На этом форуме столько сочинений по поводу любви, что на счет названия именно этого сочинения, я уже даже дискуссировать не буду.
Secret Flower: Я себя в любви нахожу Хотя бы в том, что она подталкивает к творчеству
LoveTheFleur: Secret Flower пишет: она подталкивает к творчеству нееее))) любофф это любоффф там ничего кроме неё нет...мне так кажется
Secret Flower: LoveTheFleur пишет: там ничего кроме неё нет...мне так кажется Там - это где, извините?
Печальный Клоун: july пишет: Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя? чтобы терять нужно как мин найти а одно другое исключает поэтому ... кто теряет в любви себя тот теряет собственно и саму любовь любовь это когда есть есть есть а потом еще больше ... но никак не теряние ...
Печальный Клоун: Secret Flower пишет: Там - это где, извините? у нас куды показывают- туды и поварачивают
Secret Flower: Печальный Клоун пишет: любовь это когда есть есть есть а потом еще больше ... но никак не теряние ... наверное
Col. Cyberdemon: july пишет: Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя? Конечно, обязательно какую-то частичку себя теряет. Все-таки от чего-то приходится отказываться ради другого (в смысле в привычках, характере, внутреннем мире и т.п. и т.д.) А что, это плохо?
Печальный Клоун: Col. Cyberdemon пишет: А что, это плохо? это тупиково не туда идем товарищи ( с )
Secret Flower: Печальный Клоун пишет: это тупиково Смотря от чего отказался человек. Если от вредных привычек, то по-моему, наоборот, хорошо
Dusk: Печальный Клоун пишет: у нас куды показывают- туды и поварачивают Не хочется начинать читать лекции о женских и мужских началах, о дополнениях, которые пытались найти в той же соционике, о цельности человеческой личности и о компромисах, о том, что война= синоним разруха, что слабость как раз не всегда выражается так, как ей это приписывают и в том, в чем это принято. В метро недавно прочитала Умение прощать - свойство сильных.Слабые никогда не прощают. (М. Ганди) Ну и прочее... Печальный Клоун пишет: это тупиково и это тупиково...ну да.
Печальный Клоун: Secret Flower пишет: Если от вредных привычек, то по-моему, наоборот, хорошо так это хиба терять назывется ?
Печальный Клоун: Dusk пишет: Умение прощать - свойство сильных.Слабые никогда не прощают. (М. Ганди) умение не обижаться - свойство мудрых потому что обида попадает в какой-нибуть внутренние орган и разрушает его .... ыыыыы( П Клоун ) Dusk пишет: и это тупиково...ну да. да ну...
Secret Flower: Печальный Клоун пишет: так это хиба терять назывется ? нет... прост тема увильнула в другое русло
Col. Cyberdemon: Печальный Клоун пишет: это тупиково Почему? На мой взгляд, гармония отношений состоит во взаимоуступках по мелочам (более или менее). А консенсус - это так или иначе в чем-то пройгрыш, в чем-то выйгрыш. Разве нет?)))
Dusk: Печальный Клоун пишет: умение не обижаться - свойство мудрых потому что обида попадает в какой-нибуть внутренние орган и разрушает его .... ыыыыы( П Клоун ) Отлично сказано. Печальный Клоун пишет: да ну.. Col. Cyberdemon пишет: Все-таки от чего-то приходится отказываться ради другого В смысле от чего приходится отказываться и каким образом? Если я люблю человека, будем проще, а он любит ковырять в носу (пойдем глупыми примерами) и я говорю: "откажись от вредной привычки, я-то тебя любого люблю, но вот не все поймут ковыряние в носу", а человек от своей привычки не откажется, то что я смогу сделать? Но если я буду требовать от человека отказаться от вредной привычки...ну, например, не знаю я...Смотреть телевизор в 4 ночи, то это чисто потому, что мне мешает, а не потому что я люблю человека. В данном случае, если это мешает еще и соседям, а так же соседскому псу, то я имею на это право. А если это мешает только мне, потому что мы живем с человеком на необитаемом острове... То при чем тут моя любовь, короч?
D'Ark: july пишет: Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя? присоединюсь к тем, кто считает, что приобретает... Но как то вот... ( хочется потеряться, а не дают....
LoveTheFleur: любовь нечаянно нагряяянет, когда её совсем не ждешшш простите нахлынуло
Печальный Клоун: Col. Cyberdemon пишет: Разве нет?))) потерять себя - это прийти к взаимоуступкам по мелочам ? я думала речь несколько о другом .... больше об эмоциональной стороне ... где-т тут тема была-то ...
LoveTheFleur: если целиком отдат себя эмоционально, при разрушении этих отношений ничего не останется... одна оболочка
Dusk: LoveTheFleur пишет: при разрушении этих отношений ничего не останется... Все останется. "Отдача" в виде "люби_меня_люби" и отдача "Я_люблю", в смысле любовь_дающая и получающая радость от того, что она принята - абсолютно разные вещи.
Abrofer: Давайте не терять себя, тогда может быть и не возникнет потребности говорить про "потери себя"
LoveTheFleur: Dusk я пока этого не постигла сколько раз уж получалось, что я вся тонула, а мною банально не заинтересовывались... ну или не тех выбирала
Dusk: LoveTheFleur пишет: сколько раз уж получалось, что я вся тонула, а мною банально не заинтересовывались... У меня примерно в твоем возрасте было убеждение, что я нравлюсь тем, кто мне никак понравится не может и не нравлюсь тем, кто нравится мне. Я немного не о том))) Любовь, то есть твое чувство к кому-либо и то, что испытываешь ты, это своего рода богатство... Вот представь, ты видишь человека, испытываешь восторг, этот человек для тебя - совершенство в какой-то степени. Единственная проблема в этом всем, что ты для него якобы нет. Ну так он и таких чувств не испытывает. Так кто богаче, а кто беднее? Кого "жалеть" надо? Влюбленного или того, кто никаких чувств не испытывает? А так, все еще будет...
NomenEstOmen: LoveTheFleur напомнило: "Как много девушек хороших, когда свою стоишь и ждешь!" (с) D'Ark помнишь, кто сказал МЯУ? - То-то же..)
LoveTheFleur: Dusk пишет: Ну так он и таких чувств не испытывает. ога... Dusk пишет: А так, все еще будет... надеюсь...Dusk пишет: Любовь, то есть твое чувство к кому-либо и то, что испытываешь ты, это своего рода богатство... Вот представь, ты видишь человека, испытываешь восторг, этот человек для тебя - совершенство в какой-то степени. это вот невероятно... пока ты еще не знаешь, что человек испытывает или знаешь что испытывает что то положительное, это просто чудо...
Anik: july пишет: Любовь - война? По-моему эти понятия не то что несовместимы, но я бы сказал противоположны. Где есть война - не может быть любви. И наоборот. Другое дело влечение, "страсть", которую хочется видеть и трогать, но сильнее всего обладать"(С) Завоёвывать, так сказать. Завоёвывать, чтобы обладать как вещью. Поэтому моя считать, что завоёвывать никого не нужно. В этом смысле самое лучшее что может быть - это отношения, выросшие из дружбы. В дружбе ведь вряд ли люди будут "воевать". Напротив, дружба воспитывает уважение друг к другу. На территориях, покорённых великим Римом действовал только один закон "Vae victis" - "Горе побеждённым" july пишет: Кстати, я никогда не против "проиграть", в смысле подчиниться, раствориться, слушаться и стараться соответствовать Ну, раствориться это одно, а подчиниться, по-моему другое. Если грубо насилуют твою волю, стоит задуматься, любят ли тебя, или стараются подчинить и манипулировать (как вещью; ведь вы же не спрашиваетет у своих вещей об их волеизъявлении) july пишет: Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя? Ну да, какую-то часть конечно теряет. Col. Cyberdemon пишет: Почему? На мой взгляд, гармония отношений состоит во взаимоуступках по мелочам (более или менее). А консенсус - это так или иначе в чем-то пройгрыш, в чем-то выйгрыш. Разве нет?))) Пожалуй да))
julianika: Secret Flower пишет: прост тема увильнула в другое русло та тут все такие темы чесно говоря, ожидалось почитать о чем угодно, только не о любви, и уж тем более не о войне а вредныя привычки самое то. только наверно еще не родился такой мужчина, ради которого я отказалась хотя бы от одной вредной привычки
Secret Flower: julianika пишет: только наверно еще не родился такой мужчина, ради которого я отказалась хотя бы от одной вредной привычки Ну и правильно обойдутся
july: Secret Flower пишет: Если от вредных привычек, то по-моему, наоборот, хорошо Это булыжник летит в огород, или цветы и овации? *кланяюсь* Печальный Клоун пишет: умение не обижаться - свойство мудрых потому что обида попадает в какой-нибуть внутренние орган и разрушает его .... ыыыыы( П Клоун ) Были бы свободные деньги - заказала бы большой билборд с этим изречением П.Клоуна и поставила там, где ездит один неумеренно принципиальный человечек... Обижаться и обижать проще, когда люди друг другу не нужны, а если нужны - надо искать консенсус. "Правильно, найти консенсус, и ногами его, ногами!"(с) Col. Cyberdemon пишет: На мой взгляд, гармония отношений состоит во взаимоуступках по мелочам (более или менее). А консенсус - это так или иначе в чем-то пройгрыш, в чем-то выйгрыш. Разве нет?))) Я абсолютно согласна. И к гармонии приводят сильная взаимная любовь или здоровый взаимный пофигизм. В том и другом случае люди спокойно в чем-то уступают или на что-то закрывают глаза. А разные промежуточные стадии "недолюбви", когда как раз и идет борьба за влияние, и решается, кто кого поломает, не располагают к гармонии. Причина гармонии разная. Если я тебя очень сильно люблю, я люблю все твои несовершенства (которые просто теряются среди твоих несметных достоинств), и что-то с ними делать буду только если они действительно тебе вредят, (как в случае с вредными привычками), но не шантажом, угрозами и унижениями, а совсем иначе (вы не поверите, такая "потеря частички себя" может быть очень даже приятным процессом ). Во втором случае я уже поняла, что тебя исправит только могила, что ты такой вот обормот, как есть, и что с тебя дай Бог иметь шерсти клок, а лучше не думать ни о каких клоках и надеяться только на себя, и т.д. И наступает спокойствие и благость! Да, ты обормот, и я тебя стою, и нам вместе совсем даже неплохо, и никаких взаимных претензий.
VROOOM VROOOM: july пишет: А можно как-то иначе? а пачиму вы спрашиваете? можно всякой хрени понаписывать, типа... кто не знал что такое война не поймет что такое любоф ну или... что это сомнения... если определился, то значит все... томата потата... или еще проще... чтобы правильно задать вопрос, надо знать половину хотяб ответа, а чтобы знать половину, надо уже якшаться во всю по 0.25 с этим самым... еще один дядька умный достатшно, писал что это скорее процесс... в смысле, что определение сущности, в пространственно-временном к, не учитывает время, а определение процесса, скорее теряет понятие о сущности...
СтраннаяМразь: july пишет: Я не выделываюсь, это не снобизм, я искренне недоумеваю. Почему в любви обязательно кто-то кого-то побеждает ("ложится под кого-то", грубо говоря). Равноправие в любви бывает вобще? Кстати, я никогда не против "проиграть", в смысле подчиниться, раствориться, слушаться и стараться соответствовать, по отношению к любимому и любящему человеку мне это не кажется унизительным. Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя? А можно как-то иначе? я смогу сказать об этом лет в 50. до этого любые мои слова будут либо предположением, либо не слишком удачным юношеским опытом, который может как подтверждать, так и опровергать. а в тоерии, правильной теории, никто себя не теряет, а находит.
Dusk: Ты не сможешь этого сказать. Если любовь, это соединение женского и мужского дополняющих начал. Подчиниться, раствориться, слушаться и "я не против" звучит... ну как-то "а вообще я гнедая кобыла и очень своенравная"... Тут идет противоречие сильной по сути личности, которая хочет реализоваться во всем и быть во всем главной, компетентной и руководящей. Тем не менее такую личность не устраивает и подкаблучник, потому что получится "я во всем, а он тогда что?" Надо понять, что красивые детские кофточки, вкусные пирожки, ласковая колыбельная - это Женское. Защитить семью, не оставить членов семьи голодными, починить шкаф, прибить полку - Мужское. Каждый сильный в том, в чем нужно, в том, что природой дано... В остальном гармонично распределить свои привычки так, чтобы не мешать друг другу или слиться в привычках в единое...Это не потеря себя. july пишет: Равноправие в любви бывает вобще? Вот это и есть равноправие в любви, которое очень трудно принять.
Печальный Клоун: Dusk пишет: никто себя не теряет, а находит. никто себя не теряет и не находит
Печальный Клоун: july пишет: поставила там, где ездит один неумеренно принципиальный человечек... поставить там надо дядю с бамбуковой палкой july пишет: А разные промежуточные стадии "недолюбви", я бы сказала непонимания себя
Dusk: Печальный Клоун пишет: никто себя не теряет и не находит Ты не любишь играть в прятки? Тут не совсем так. Но это не имеет отношение к любви, опять таки. Скорее к привычке, укладу, к тому, что кто-то спит по правую сторону и кто-то выносит мусор, а кто-то чистит картошку.... VROOOM VROOOM пишет: кто не знал что такое война не поймет что такое любоф Чисто мужское...Так выпьем же за прекрасную Елену, ставшую причиной Троянской войны... Печальный Клоун пишет: поставить там надо дядю с бамбуковой палкой Да не рогом надо, а повести себя неординарно... Почему барышни, имеющие неоспоримые приемущества в одном, начинают искать себя в том, в чем они заведомо проиграют?
Col. Cyberdemon: july пишет: но не шантажом, угрозами и унижениями, а совсем иначе (вы не поверите, такая "потеря частички себя" может быть очень даже приятным процессом Именно!!! Согласен на все 100)))) А то бывает, что и сам начинаешь меняться, осознавая, что это во благо Гармонии)))) Dusk пишет: Так выпьем же за прекрасную Елену, ставшую причиной Троянской войны Не-не-не. Причиной войны было Извечное Соперничество Женщин
Dusk: Col. Cyberdemon пишет: Причиной войны было Извечное Соперничество Женщин А как же женихи???? Это все они... И кому-то...Нечего было брать на себя смелость лезть в разборки трех богинь... Я о том, что "война" не входит в нормальный набор лексики женщины.
СтраннаяМразь: Печальный Клоун пишет: никто себя не теряет и не находит опять же, до 50 лет согласиться или не согласиться не могу. и вообще протестую, это я писала, а не Даск
Dusk: Глюк форума... Вот по теме http://www.humans.ru/humans/118594 Чтобы не вещать с "умным" видом...
Печальный Клоун: СтраннаяМразь пишет: опять же, до 50 лет согласиться или не согласиться не могу а что случится в 50
NomenEstOmen: ..все остальные ушли любить и воевать..
Col. Cyberdemon: Dusk пишет: И кому-то...Нечего было брать на себя смелость лезть в разборки трех богинь... Ну ваще-та Парису было некуда деваться, его поставили перед фактом)))) Да и тупо развели его (взяли на патриотическую гордость и половой инстинкт ) Dusk пишет: "война" не входит в нормальный набор лексики женщины. Это опровергает история. Как минимум "ночные ведьмы" в Великую Отечественную, или снайперы в Чечне (там пальма первенства прочно удерживалась женщинами)
Печальный Клоун: Dusk пишет: а повести себя неординарно... Ты не любишь играть в прятки? можно курить бамбук ... и играть в прятки ... но в какой-нибудь проекции любая судорога - оно х..ня, конечно же... В том числе _если это судорога самого ума_. Но от осознания самого ума она, блина, весьма отвлекает. Хоть на самом-то деле самой и нет её, падлы... %D
Dusk: Синему можно противопоставить оранжевое. Но оранжевому нельзя противопоставить апельсин. А синему, сливу допустим. Дополняющее не может противостоять друг другу являясь целым. Противостоит и спорит одинаковое, не смотря на "разные" полюса.
Simply_Dead: да
полная версия страницы