Форум » Курилка » Радость открывается только в печали (с) » Ответить
Радость открывается только в печали (с)
Любимая: вот собственно и тема вся. Согласны ли вы с этим утвержденем? интересно как кто к этому относится....
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 5 All
Любимая: Все остальное - эйфория или экзальтация, всплески потревоженного ума, которые, утихомирившись, погружают тебя в еще более глубокую бездну тихого, но неумолимого отчаяния
Secret Flower: Немного непонятно - в смысле на фоне плохого познается хорошее? Или как эта радость приходит? Не о мазохизме же речь...
Dusk: Приплыли.... Какой-то у вас, медвежатникофф, ключиг странный... Любимая пишет: всплески потревоженного ума Так это...Все есть всплески потревоженного ума...Радость с печалью тоже...
Secret Flower: Хорошо,что хотя бы приплыли, а не утонули
crazy_diamond: В печали открывается не радость, а компенсаторная эйфорическая реакция, помогающая психике не сломаться, подсовывая какое-нибудь общефилософское плацебо о красоте неба вопреки всему.
Secret Flower: Интересно... Защитный механизм? То есть, эта радость ложная?
Dusk: Secret Flower , это я по теме, Любимой... crazy_diamond, а потом открывается неких хронический пофигизм вопреки всему... Не депрессия или равнодушие, а именно что-то непонятное...Я еще не исследовала. Любимая пишет: Все остальное - эйфория или экзальтация, всплески потревоженного ума, которые, утихомирившись, погружают тебя в еще более глубокую бездну тихого, но неумолимого отчаяния Со дна колодца звезды видны особенно ярко
crazy_diamond: Secret Flower пишет: Защитный механизм? То есть, эта радость ложная? Если человек не научился радоваться тому, что у него есть, до того, как у него это отобрали, то радоваться он не умеет. Просто не умеет. Все остальное, что он там со своего дна в небе высмотрит - приспособляемость вида, позволившая человечеству активно выживать в условиях войн и прочих кризисов. Но истинная радость - это не чувство облегчения от того, что сначала ты купил козу, намучился с этой козой и наконец продал козу, вернувшись на исходную. На исходной ты уже был и мог точно так же радоваться тогда. Звезды - они всегда красивые. И шоколад всегда вкусен: как после двухмесячной голодовки, так и после обеда из трех блюд плюс компот.
D'Ark: crazy_diamond пишет: В печали открывается не радость, а компенсаторная эйфорическая реакция, помогающая психике не сломаться, подсовывая какое-нибудь общефилософское плацебо о красоте неба вопреки всему. реакция... какая то странная получается. зачем ей это...
Dusk: crazy_diamond пишет: Если человек не научился радоваться тому, что у него есть, до того, как у него это отобрали, то радоваться он не умеет. Ну...можно, например, с каждым вдохом, радоваться возможности дышать кислородом... crazy_diamond пишет: вернувшись на исходную Ну почему...Я искренне радуюсь, когда вода появляется после недели отсутствия...Или, например, отопление зимой, отключившееся...все-таки включается. В какой-то степени это коза, дело в источниках радости... А к ним, порой, очень завышенные требования...
crazy_diamond: D'Ark пишет: зачем ей это... Ей) это затем, что мир и человек так устроены: никому не дается боли больше, чем он смог бы выдержать. Нам могут казаться горе или утрата или боль невыносимыми, но до тех пор, пока мы не умерли, не сошли с ума и осознаем все в здравом уме и трезвой памяти - "не_выносимого" не произошло. Произошло плохое, неприятное, болезненное, нежелательное. В тех точках, в которых человек доходит до грани, он либо действительно не выдерживает и умирает, либо его сознание начинает искать способы справиться с кризисом.
D'Ark: crazy_diamond пишет: Ей) это затем, что мир и человек так устроены: никому не дается боли больше, чем он смог бы выдержать. хочется с этим согласиться и поверить в это...
crazy_diamond: Dusk пишет: Я искренне радуюсь, когда вода появляется после недели отсутствия... Это не означает, что до тех пор, пока Вам воду не отключили, Вы не получали удовольствия от горячей ванны. Вы радовались этому до, и Вам просто вернули источник радости. Если у Вас, например, отберут возможность самой мыть грязную посуду, а потом снова её, эту возможность, вернут - Вы почувствуете себя счастливой?
crazy_diamond: D'Ark пишет: хочется с этим согласиться и поверить в это... ...мяу...
Dusk: crazy_diamond пишет: Если у Вас, например, отберут возможность самой мыть грязную посуду, а потом снова её, эту возможность, вернут - Вы почувствуете себя счастливой? Вот!! Когда отключают воду я со спокойной совестью радуюсь, что теперь готовить не следует, лучше что-то готовое, а еще посуду мыть тоже - лучше использовать одноразовую... crazy_diamond пишет: что мир и человек так устроены: никому не дается боли больше, чем он смог бы выдержать. Впервые странно прозвучало... То есть не выдержал: сошел с ума или умер... А так, плиз, выдерживай раз за разом... Впрочем, тема немного не об этом... Как я поняла, печаль и радость вещи обыкновенные, а вот эйфория - иллюзорный самообман, после которого как пить дать суждено хорошо грохнуться...
Любимая: Secret Flower пишет: Немного непонятно - в смысле на фоне плохого познается хорошее? Или как эта радость приходит? Не о мазохизме же речь... речь не о мазохизме, а о том, что человек знающий глубокую печаль, вовсе не на фоне ее познает хорошее, а понимает что источник радости лежит в самом бытие, что не нужны дополнительные стимулы
Dusk: crazy_diamond " Никогда не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже"...Иногда помогает...Не в момент пика эмоций, но помогает... А вот все будет хорошо... Ну вот сегодня подписывала протокол...Сосед дедушка умер...Хорошо, что умер...Потому что последние годы жил в состоянии старческого маразма и беспомощности..."Хорошо" какое-то бестолковое...А бывает и не совсем хорошо. А это и есть конец.
Любимая: Dusk пишет: Приплыли.... Какой-то у вас, медвежатникофф, ключиг странный нормальный.... это я наткнулась в одной умной книжке на размышления на эту тему, вот решила выяснить что народ думаит)
Dusk: Любимая пишет: а понимает что источник радости лежит в самом бытие, что не нужны дополнительные стимулы Я это понимаю, уже много лет иду к этому ..иду...а без стимулов как-то скучно...
Любимая: crazy_diamond пишет: В печали открывается не радость, а компенсаторная эйфорическая реакция, помогающая психике не сломаться, подсовывая какое-нибудь общефилософское плацебо о красоте неба вопреки всему. не без этого, но человек не знающий печали живет коротко и быстро... как бы играючи, не ценя моменты позитива за их ценность и пр.....
crazy_diamond: Любимая пишет: человек знающий глубокую печаль, вовсе не на фоне ее познает хорошее, а понимает что источник радости лежит в самом бытие, что не нужны дополнительные стимулы А без глубокой печали, стало быть, он этого понять не может?
Любимая: crazy_diamond пишет: Звезды - они всегда красивые. И шоколад всегда вкусен: как после двухмесячной голодовки, так и после обеда из трех блюд плюс компот вооот... с этим я согласна)
Dusk: crazy_diamond пишет: А без глубокой печали, стало быть, он этого понять не может? По-моему без печали человек мог бы быть постоянно счастлив...То есть если бы ее не познал...в какой-то момент раннего детства, ну когда что-то там в виде печали началось....и потом все печальнее и печальнее...
crazy_diamond: Dusk пишет: По-моему без печали человек мог бы быть постоянно счастлив... И это был бы самый правильный ход вещей) Вообще, сама формулировка в заглавной цитате сабжа неверная: радость открывается только...(с) Радость - она не пивная и не гастроном. Её, думается мне, кроме самого человека никто закрыть не может, и в открытии в шесть утра с понедельника по пятницу она не нуждается.
Любимая: crazy_diamond пишет: А без глубокой печали, стало быть, он этого понять не может не знаю... может и может, смотря что для кого радость
Dusk: crazy_diamond пишет: Её, думается мне, кроме самого человека никто закрыть не может Естественно. Игры разума. Но они иногда очень жестоко устроены. Хочет ты или нет, а закрыть приходится...иной раз. Любимая пишет: может и может, смотря что для кого радость Если источник радости сужен "до нельзя", то это одна ловушка. Ежели человек в постоянной жажде, то радость для него - короткая.
crazy_diamond: Любимая пишет: смотря что для кого радость Ну вот кошак дворовой... Каждое утро, когда я спускаюсь накормить его сосиской, он радуется. И когда консьержка выходит с какой-то для него едой, он тоже радуется. В принципе вполне себе такая откормленная всем довольная тварь, и не факт что, несмотря на дворовость происхождения и образа жизни, он вообще когда-то прошел через голод и лишения. Что, при этом, не мешает ему радоваться каждой утренней сосиске. Я не знаю, как это ещё объяснить... Жизнь прекрасна, а правильный супермаркет работает круглосуточно.)
crazy_diamond: Dusk пишет: Если источник радости сужен "до нельзя", то это одна ловушка. Ловушка начинается тогда, когда из моря мы зачерпываем себе воды в пиалу и поворачиваемся к морю спиной. Ибо невозможно сузить бесконечность, сузить можно только добровольно откромсанный от бесконечности кусок.
D'Ark: crazy_diamond пишет: Жизнь прекрасна, а правильный супермаркет работает круглосуточно.) и там продаются шарики в виде сердец?.... которые когда отпускаешь в небо.... не больно расставаться....
crazy_diamond: D'Ark пишет: которые когда отпускаешь в небо.... не больно расставаться.... Когда в расставании печаль... к радости она точно не приведет... если ещё до расставания не научился радоваться тому, что этот человек просто есть... где-то... а где-то ещё кто-то радуется тому, что просто есть ты. Но печали проходят. Иногда вместе с пониманием того, что если судьба не захотела остаться, значит не судьба...
D'Ark: crazy_diamond пишет: . Иногда вместе с пониманием того, что если судьба не захотела остаться, значит не судьба... а судьба всегда "хочет - не хочет"... или она еще может и не мочь...?...
crazy_diamond: D'Ark пишет: а судьба всегда "хочет - не хочет"... или она еще может и не мочь...?... Если судьба не может, значит она не хочет. Потому что когда она хочет, у неё есть все преимущества твоей судьбы в течении твоей жизни. Вот и выходит два варианта: если она хочет, но не может, значит или не хочет на самом деле, или ошиблась адресатом и судьба, но не твоя.
D'Ark: да, так и есть. ...
NomenEstOmen: название сабжа созвучно чем-то с "однажды радость открытия становится печалью повторения" (с) .. мой ответ - http://zalil.ru/29652366
Dusk: crazy_diamond пишет: Когда в расставании печаль... к радости она точно не приведет... если ещё до расставания не научился радоваться тому, что этот человек просто есть... где-то... а где-то ещё кто-то радуется тому, что просто есть ты. Но печали проходят. Иногда вместе с пониманием того, что если судьба не захотела остаться, значит не судьба... Так и думала в свое отсутствие, что именно так ответишь. Раставания бывают разными...
Dusk: На главной странице красиво: Радость открывается .. Сегодня 20:38
Simply_Dead: Dusk пишет: Раставания бывают разными... Осторожно. Радость закрывается.
julianika: Simply_Dead пишет: Осторожно. Радость закрывается. яка буде наступна зупинка? могу сказать вам одно - для радости особый повод не нужен
Dusk: julianika пишет: яка буде наступна зупинка? Река времен. julianika пишет: могу сказать вам одно - для радости особый повод не нужен Когда в человеке нет страха, горечи, горя, обиды, волнения, переживания, досады, ненависти...остается радость в чистом виде.
Любимая: Dusk пишет: Когда в человеке нет страха, горечи, горя, обиды, волнения, переживания, досады, ненависти...остается радость в чистом виде. со всем соглашусь, кроме страхов. реально существуют ли люди, которые живут вообзе без страхов?
Secret Flower: не существуют. Страх - одна из основ выживания, это заложено в природе человека и это естественно.
Любимая: Secret Flower пишет: Страх - одна из основ выживания, это заложено в природе человека и это естественно. тут есть разница между пугаться и бояться. Человек который пугается но не боится - жив, который боится - мертв
Dusk: Любимая пишет: со всем соглашусь, кроме страхов. реально существуют ли люди, которые живут вообзе без страхов? Я не могу знать о других людях. Касаемо себя самой, я понимаю часто насколько страх отнимает время у радости, оказываясь не большим, чем фактором, занимающим голову. Если чему-то суждено случиться, то оно случиться в независимости боишься ты этого или нет. Но ты можешь провести месяцы, а то и годы в страхе, опасаясь этого события. Если же чему-то случиться не дано, то тем более страх - несусветная глупость. Не тыкать пальцы в розетку - это разумное решение. Не ходить по раскаленным углям - тоже. Тем не менее, по раскаленным углям можно ходить без ожегов, это когда нет страха...Давний славянский обычай.
Secret Flower: Тут уже речь идет о классификации страхов на инстинктивные и на психологические фобии,надуманные. Если кто то боится змеи - это нормально, а если боится выходить из дома - алогично получается. Страх должен быть оправдан.
Dusk: Secret Flower пишет: Если кто то боится змеи - это нормально Ненормально, когда ты живешь со змеями и постоянно боишься. Например, в Австралии, садясь в машину, люди тщательно ее проверяют на наличие змей. На этом континенте самые ядовитые змеи и многие забираются за ночь в машину. Так вот, проверить авто - это одно, а не спать ночью, опасаясь укуса утром - совершенно другое. И то и другое нормально. Но второе отнимает радость, что и было сказано изначально.
Secret Flower: Я вообще о том, что люди без страхов долго не живут)))
Любимая: Dusk пишет: Если чему-то суждено случиться, то оно случиться в независимости боишься ты этого или нет. это так... но есть например куча людей, которые боятся перемен, это один из самых распространенных психологических страхов, но страхов разрушающих Secret Flower пишет: Я вообще о том, что люди без страхов долго не живут))) живут, потому что страх и опасение, как нормальная защитная реакция, вещи разные
Secret Flower: Ага... Все разное... Потому что каждый понимает по разному. Потому что человек когда пишет, в толковый словарь не смотрит, а если и посмотрит,то это мало поможет,потомушта там у одного слова бывает по пять значений.
Dusk: Любимая пишет: это так... но есть например куча людей, которые боятся перемен, это один из самых распространенных психологических страхов, но страхов разрушающих Ну, вопрос перемен... Торнадо оставляет людей без крова...Ты ничего не сможешь сделать против торнадо. Интуиция - это умение почувствовать ближайший поворот реки и не свернуть туда, где река заканчивается порогами... Одновременно с этим страх, выраженный в бессилии, либо непродуктивный страх, выраженный в постоянном волнении, в болезненных параллелях, в опыте прошлого...лишний, забивающий жизнь груз.
Любимая: Dusk пишет: лишний, забивающий жизнь груз
missi: Любимая пишет: Радость открывается только в печали ...a мажор открывается только в миноре вот как-то так
Любимая: missi пишет: a мажор открывается только в миноре на фоне минора звучит в два раза мажорнее
Dusk: И все равно не понимаю как мне радость может открыться в печали...Никогда не открывались они одновременно...какой-то соль\сахар.
Quetzal: missi пишет: ...a мажор открывается только в миноре А редко встретишь музыкальное произведение без переходов одного в другое отклонение... уклонение... не помню Даже в похоронном марше есть отчетливо мажорные моменты!
missi: Любимая пишет: звучит в два раза мажорнее Не, в 4 Кто больше ? Товарищи, Шекспир уже давно всё рассказал Ну зачем пустоту разводить?
Quetzal: А если по теме. Ценить лишь то, что потерял - распространенная модель системы ценностей. Один из элементов жизни в прошлом и будущем, но не в настоящем.
missi: Quetzal пишет: А редко встретишь музыкальное произведение без переходов одного в другое Гамма До-мажор тоже своего рода произведение Неаполитанский танец из балета Чайковского весь в мажлре А что там Екклезиаст про радости-печали ?
missi: Quetzal Есть безусловная радость - у погружённых в религию понасовсем У князя Мышкина тоже (в самом конце романа, разумеется)
Quetzal: В задумчивости: всегда ли мажор - радость, а минор - печаль? Если я предпочитаю слушать более минорные медленные и печальные произведения, значит, они меня радуют? И если я устаю от нескольких минут звучания бравурного марша или позитивной попсы - значит, они меня печалят? Так же как я рад видеть свою часто печальную и задумчивую подругу и очень не рад разнообразным гороховым шутам, как профессиональным, так и добровольным...
crazy_diamond: missi пишет: А что там Екклезиаст про радости-печали ? Было у царя три сына, а у царя Соломона два попс-хита: Книга Песней и Экклезиаст А что там про радости-печали Христос, Будда, Саи Баба и Серж Танкян?))
Quetzal: missi пишет: Есть безусловная радость - у погружённых в религию понасовсем И они пришли к этой радости от многия печали. И Мышкин оттуда же. Что-то из той же области, что сильно горячее и сильно холодное наощупь кажется одинаковым. При адекватности ощущений можно чувствовать и горячее и холодное, совсем не обязательно путать, совсем не обязательно вместе.
missi: Quetzal пишет: И они пришли к этой радости от многия печали. Не факт: розовощёких девочек отдают в монастыри, когда они ещё и печали не познали И Мышкин прибыл в холодный Питер в спокойно-радостном состоянии (да ещё пытался всех страждущих примирить, привести к равновесию )
Quetzal: missi пишет: розовощёких девочек отдают в монастыри, когда они ещё и печали не познали Не могу судить о том, чего не знаю. Сколько видел монахинь, ни одна не показалась пришедшей в монастырь от хорошей жизни. Может быть, где-то такое и есть... Радоваться хорошему и печалиться от плохого, скорее всего - свойства нормальной психики, и не только человеческой. Кот мне рад независимо от того, сколько времени я отсутствовал и насколько он голоден. То есть, его радость от общения с хозяином не обусловлена ни голодом, ни долгим одиночеством.
Dusk: Уникальное животное...
missi: Quetzal пишет: То есть, его радость от общения с хозяином не обусловлена ни голодом, ни долгим одиночеством Здрасти !! Наконец пришёл тот, кто его накормит ! Попробуйте прийти и НЕ кормить кота пару-четвёрку часов, он вас замяyкaет своей "необусловленной радостью" Это же животное, и его инстинкты просты.
Aetera: минуты радости в море беспросветной печали воспринимаются гораздо острее... у меня по крайней мере так.
Брюс: В беспросветной печали радость можно и не заметить.
Aetera: ну значит, не в беспросветной... просто в печали. но в минуты тоски даже незначительная, но приятная мелочь может обернуться большой радостью другое дело, что эта радость недолговечна, тоска опять возвращается...
April Rain: Любимая пишет: Радость открывается только в печали (с) Закрывается она в печали.
April Rain: Dusk пишет: Уникальное животное... missi пишет: Попробуйте прийти и НЕ кормить кота пару-четвёрку часов, он вас замяyкaет своей "необусловленной радостью" Это же животное, и его инстинкты просты. Ну вот котофилы сами и признали все достоинства своих меховых мешков с потрохами!
Quetzal: April Rain пишет: меховых мешков с потрохами ..............Неожиданно...................... Разве тебе не нравятся кошки? missi , у нас всегда на подоконнике в кухне стоит открытый пакет с кормом на случай непредвиденного долгого отсутствия людей. Кот ест когда хочет и сколько хочет. missi пишет: Это же животное, и его инстинкты просты. А Вы попробуйте взять совсем маленького котенка и уделить внимание его воспитанию. Не спорю, не все кошки умны, но если повезет, у Вас будет настоящий верный и понятливый друг. Dusk пишет: Уникальное животное. Да, мой кот такой! Может быть, это обобщенное суждение, но обычно у интересных людей бывают интересные животные. Если ваш кот умеет только гадить и еду клянчить, есть повод задуматься...
Aetera: у Яны клевый кот) я его даже себе хотела стащить)) но у меня свой есть - снежнобелый котейко по имени Цицерон)
NomenEstOmen: почему-то вспомнились именно строки из "..и солнце встает над руинами".. И человеческие игры в бритвы (Оккама) непременно с двойными лезвиями. Я о чем? - Да о том, собственно, что больше всего на свете каждый из нас думает о цене (значимости, сути, эквиваленте, измерении) какого-либо события/качества/чувства/эмоции и при этом чает идею бесценности всего сущего .. Но без сравнения (оценки) никак не может осознать происходящего.. Радость - это радость.. А когда начинаешь якобы ценить утраченное - это нифига не радость. Это сожаление об утраченном, воспоминания, надежды в духе "а вдруг не все еще потеряно", но никак не радость.. Другое дело, что можно испытывать радость и даже более того, осознать себя вдруг счастливым даже в момент наибольшей утраты и горя. Горе не исключает каких-то приятных и важных..радостных моментов, как бы дико это ни звучало. В суете повседневности мы часто ловим лишь лейтмотивы (вроде как задаем себе программу-напоминалку: "У меня куча проблем, значит, я несчастлив и все хреново, значит, я не могу улыбаться, радоваться и быть счастливым") и постоянно контролируем себя, дабы не выйти из образа вселенской скорби и великого страдальца. При этом, если отрешиться от всей этой чепухи, можно заметить, что тебя все также радует чашечка утреннего кофе с ирландскими сливками на твоей такой уютной и солнечной кухне со всеми этими скатерочками и занавесочками; что дорога на работу - это прогулка по парку, в котором то тут то там мелькают рыжехвостые белки и на все голоса распеваются птицы; что афиша на столбе сообщает тебе о джазовом концерте, на который давно хотелось попасть.. и прэ. И это не совсем то, что открывается нам в печали.. Это открыто всегда.. Независимо от наших внутренних настроений и обстоятельств.. И не надо, дабы не выйти из образа, запрещать себе радоваться, когда радостно и ждать тяжких испытаний, чтобы наконец-то испытать радость).. Все божьи дети любят танцевать..(с) - так что "дэнс, дэнс, дэнс", как сказал бы один хитроглазый дяденька, назвавшийся в одной из книг анаграммно Хираку Макимура
missi: Aetera пишет: у Яны клевый кот) У меня вообще никакого, желаю животным жить на воле April Rain пишет: своих меховых мешков с потрохами! А тут нарушение Правил форума НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНО СЛЕДУЮЩЕЕ: 7) Материалы, безосновательно оскорбляющие честь и достоинство котов и кошек.
Quetzal: missi пишет: безосновательно Я предполагаю, что основанием для такого высказывания были неуважительные по отношению к кошкам высказывания Dusk и Ваше. missi пишет: Это же животное, и его инстинкты просты. Даже у мышей не все действия обусловлены инстинктами, а Вы так говорите высокоорганизованных животных.
missi: Любимая пишет: Согласны ли вы с этим утвержденем? Не согласны. Тут костыль в этой словесной конструкции - ненужное слово "только". А типовой прообраз на тему такой: Друзья познаются в беде и куча вариантов соответственно: Жизнь открывается/познаётся в смерти Свет познаётся во тьме Тепло открывается в холоде Сахар открывается в соли (вариант Даск) и тэпэ а то, что жизнь полосата и одно оттеняет и усиливает другое, так это и так ясно См. подпись
Dusk: Aetera пишет: у Яны клевый кот) Два...кота))) Они встречают хозяина. Они рады хозяйке. Потому что их кормят. Тот кот, который нравится Аэтере, ушел от тех, кто его не кормил... и кому было все равно голоден он или нет. missi пишет: Свет познаётся во тьме Тьма - это всего лишь отсутствие света. Как можно познать свет во тьме. Спасибо, именно это и имелось в виду.
Dusk: Quetzal , никогда не поверю, что бывают такие коты, которые будут радоваться хозяину не покормившему. Вот собака...она даже того хозяина, который ногой пнет любит...
Dusk: Quetzal пишет: неуважительные по отношению к кошкам высказывания Уникальное животное звучит неуважительно? На каких помойках своей души вы находите поводы для придирок к слову "уникально"? Quetzal пишет: у нас всегда на подоконнике в кухне стоит открытый пакет с кормом на случай непредвиденного долгого отсутствия людей Quetzal пишет: То есть, его радость от общения с хозяином не обусловлена ни голодом, ни долгим одиночеством. Однако нет ни логики ни смысла во всем сказанном Вами...То есть выдумывать, наверное, тяжело...
VROOOM VROOOM: missi пишет: Свет познаётся во тьме и распространяется по прямой, угу не факт, что тот единственный фотон, который был запущен непонятно чем и непонятно зачем, будет неправильно истолкован наблюдателем на фоне десять в какой-то там степени ксерокопий) Dusk пишет: Тьма - это всего лишь отсутствие света. Как можно познать свет во тьме. как можно наблюдать присутствие того, что является только отсутствием чего-то другого? точнее, как можно наблюдать эти две вещи одновременно?
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: как можно наблюдать присутствие того, что является только отсутствием чего-то другого? Когда VROOOM VROOOM присутствует на сайте, я наблюдаю его присутствие. Условно назовем VROOOM VROOOM светом. Когда он, то есть ты, отсутствует на сайте, я могу читать его (твои) буквы. Подобно тому, как Луна всего лишь отражает лучи Солнца. Если бы ты не материализовывался здесь ни в каких ракурсах, я никогда бы не узнала о тебе. То есть была бы во тьме, неведеньи...по поводу тебя и твоего существования. missi пишет: Не согласны. Тут костыль в этой словесной конструкции - ненужное слово "только". Не единственно. Радость открывается только в печали(?) Радость осознается, порой, в печали. То есть постфактум.
VROOOM VROOOM: Dusk пишет: То есть была бы во тьме, неведеньи...по поводу тебя и твоего существования. наблюдение факта еще не факт что о факте) проще о фотонах (начитался недавно в журнале о кэд) и вроде там чего-то писали про какие-то детекторы "пролетающих мимо" фотонов, но деталей не заметил пока, надо еще почитать... а так, вроде, фотон поглощается электроном, или испускается им же с какой-то вероятностью... в процессе наблюдения (без хитрых детекторов) можно сказать о присутствии света, хотя скорее о том, что он перестал быть светом, после того как поглотился электроном
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: проще о фотонах Это с ИнСейном... Тьма - это отсутствие света. автор: Петр Мамонов Справка "Новой газеты": Мамонов Петр Николаевич - лидер московского андеграунда 80-х, в совершенстве владеет английским и норвежским языками, его переводы публиковались во многих поэтических антологиях. В прошлом: банщик, лифтер, наборщик в типографии, корректор, работник бойлерной, заведующий отделом писем в журнале «Пионер», рабочий в продуктовом магазине… Основатель группы «Звуки Му» и стиля «русская народная галлюцинация» - дикая смесь музыки, поэзии и театра. Ныне православный отшельник. Недавно сыграл в новом фильме Павла Лунгина «Остров». - Ведь как все нынче извращено. Вот критики тут недавно фильм «Остров» Павла Лунгина разбирали, о церкви говорили как о чем-то ветхожитийном, типа «Илья Муромец». Как жить дальше, если ни во что не веришь? Будешь пихаться налево-направо. А если вера есть, как не хочется сесть, все уступишь старухе место. Вот тебе и все христианство. Посуду помой вне очереди. Христианский поступок? Христианский. Ведро вынеси. Ну не настаивай на своем. Не ори: «Не разогрето!». Потерпи минуты две. Она, бедная, сейчас разогреет. Тоже устала. Ее по-своему мутит-крутит. Что ты все «жена должна», «муж должен». Любовь - это не сю-сю, му-сю. Не Асадов. Это тяготы друг друга нести. Лежит человек рожей в снег. Почему думаем, что пьяный, может, у него сердце? А если и пьяный. Посади его на парапет, чтоб не замерз. Бежим мимо. Мимо себя. Сделаешь что-то такое… Лежишь вечером и думаешь: «Чо тебе так хорошо? Чо тебя тащит так? Вроде и не пил. Почему комфортно на душе? А… Сегодня бабке сумку помог - три ступеньки…». Он же нам сторицей… Мне здесь одна девушка говорит: «Не люблю своих родителей». Обожди. А ты им помогаешь? В магазин ходишь? «Да, - отвечает, - все, что нужно, делаю». Значит, любишь, а что там в чувствах копаться. Плюнь ты на это. Нельзя по чувствам жить. Сегодня - солнышко. Завтра - дождичек пошел. Упал, ногу сломал - третье чувство. Жить надо по закону: не «Дай», а «На». Как это так, недоумевают, снимут верхнюю одежду - отдай и рубашку? Привыкли жить навыворот. У нас на голове, если пощупать, образовалось плоское местечко, на котором удобно стоять. Так и живем - вверх ногами. Все, что Богу угодно, презираем. Сильный помоги слабому. У нас - задави. Богатый - отдай. У нас - хапани, да охрану поставь, чтоб не украли. У нас извращенный взгляд на христианство. А это просто. Сколько крови можешь отдать за другого. Потому что написано: «Что сделал одному из малых сих, то ты сделал мне». Сколько можешь у постели матери просидеть, которая одурела от старости и болезней. Вот где приходится умирать каждый день. Как в Чечне ребятишки стоят. Чеку выдернул один придурок, сейчас - взрыв, подполковник, не думая, бросается. Его в куски. Восемь человек живы. Коммунист, некрещеный, никогда в церковь не ходил, о Боге вообще не думал, но он христианин. В рай - ракетой. А то в храм пришел, поклоны бьет, свечек понаставил. А сердце - пусто. Христианский поступок? Мимо. Хоть обмолись весь, объезди все Афоны, облобызай мощи. Ничего не будет. Смотришь на нищего: «А… это все обманщики. По телевизору показывали эту мафию». Да дай ему 50 копеек. Что у тебя убудет? Ошибись в эту сторону. Что ты веришь ящику? Настоящая мафия - кто у джойстика этого сидит, пять человек - манипулируют всеми нами. Шиш им с маслом. Не выйдет. Я 11 лет в провинции живу. Так же народ трудится. Так же встает до зари. Так же девушка в троллейбусе в 30-градусный мороз - попробуйте-ка десять часов: «Ваши билетики, ваши билетики». За пять тысяч в месяц. Вот я - от этих депутат. Для них работаю. Хоть и трудно, стараюсь по закону жить. Из десяти два раза удается. Зажать свой рот окаянный, чтоб не выскочило обидное слово. Не отпихнуть человека. Не перебить. Выслушать. Пишут же отцы: надо перед друг другом стоять, как перед древней иконой. Что значит не осуждать? Не выносить приговора. А мнение иметь мы обязаны. Господь пытался вразумить фарисеев, и гнев его был праведный. Праведный, когда гневаешься на себя. Что опять, дурак, напился вчера. Когда свой грех возненавидишь. Привычку мерзкую, въевшуюся в тебя. Никак не можешь с ней справиться. Только возненавидя ее, начнешь побеждать. Стараюсь поучаться, хоть лет уже много. Вот у нас автобус из Вереи… рейсовый до Москвы. Два часа ходу без остановок. Места все по номерам - не пересядешь. С ужасом смотрю: впереди меня сваливаются два пьяных дембеля. Матерщина, о бабах… Все по полной. Думаю, ну на два часа попал - караул. Потом говорю себе: «Але. Давай-ка это… Подумаем спокойно, внимательно. Кто эти ребята? Выросли в деревне. В то время, когда не было намечающегося сейчас подъема. Что видели? Отец пьет, колотит мать, постоянный мат. Телевизор орет дурацкий. До восемнадцати как-то дотянули. Взяли в армию. Колотили их. Потом они колотили. Вот «новоиспеченные» явились. Чего я от них требую… Я их чему-то научил? В их дом зашел? Книгу прочитал?». Смотрю, а мы уж приехали - не заметил, как. Все зависит от нас: как мы слышим. Замылены ли глаза. Забиты ли уши. Затерта ли душа. Обложена ли совесть ватой. Вот чем надо заниматься. Святые учат: спаси себя и хватит с тебя. Сейчас кричат: «Правовое государство», «Закон превыше всего»! Все равно кучка людей все проплатила. Покажут тебя с ребеночком. Потом, как ты бабушке даешь пенсию… Так пятьсот раз на день. И выберут именно тебя. Не надо даже никого назначать. Способ действия? Себя делай. Эту маленькую точечку. И на эту маленькую точечку светлее станет. А если только указывать: это не так, да пенсии мало, да правительство козлиное, да американцы поганые, да бен Ладен, будь неладен. ...Ничего не сдвинется. Только умножится злоба, которой и так хватает. Давайте злобу уменьшать. Об этом мы и хотели снять свое робкое кино «Остров». Да я согласен с критиками. Фактической путаницы в картине много. Постарался объяснить, почему это произошло. Мы пребывали все в недоумении каком-то, старались из последних сил. Как дети малые, пытались не понять, а зафиксировать. Что происходит с человеком, когда поверил и устремился к Богу, как мой герой… Как тягостен и ответствен грех. Все время забываем, что тьма - отсутствие света. Не имеет сущности. Зла как такового нет. Мы его овеществляем. Своим раздражением. Неуважением друг к другу… Что такое рай и ад? Отцы учат, что все залито морем-океаном божественной любви. Грешников Бог наказывает бичом любви. Представьте - океан любви, все друг друга любят. Вы за эту жизнь любить не научились. Воткнулись туда - что вам там делать? Вот он ад. Вечные муки. Раз тьма - отсутствие света, мрачная душа, войдя в свет, там исчезнет. Древние евреи - в первую голову скотоводы, пастухи. Что самое ценное? Стадо. В стаде кто самый любимый, дорогой? Только что родившийся ягненочек. Нес его на плечах, спасал от холода, голода, лечил. Именно его требуется принести в жертву. Зачем? Чтобы народ, уже уверовавший в единого Бога, увидел собственными глазами последствие греха. Грех всегда падает на невинного. Едешь пьяный на автомобиле. Сбил человека. Твой грех на невинного пал. Это закон, если внимательно посмотришь. Сильный, толстокожий, нахальный, надменный не пострадает. Пострадает тонкий. Чуткий. Невинный. Вот кто погибает. Как среди кинематографистов в 90-е - Надя Кожушаная, Петр Луцик. Как только все это осознал, меня оторопь взяла… Как же я живу? Что ж я творю, подлец поганый. Мой герой в фильме - отшельник - это осознает. Что нет малого греха. Если даже в мелком не можешь справиться, в большом будешь неверен. Туфта это собачья: государства, границы, национальность. Какая сейчас национальность - вавилонское пленение. «Я чистокровный еврей». Да какой ты чистокровный, если даже не знаешь, из какого колена, не знаешь, что было двенадцать колен Израилевых. Какой я русский? Когда у меня поляки, татары, кого только не было. Язык вбирает культурный слой, традиции. Вот и вся национальность. Человеческое призвание - быть сынами Божьими. Не рабами, не наемниками, даже не друзьями. Понимаете, шесть лет идет свет от ближайшей звезды. Сейчас видим свет звезд двухтысячного года. Это что, для кошки? Вот наши масштабы. Наши глубины. А мы пытаемся заполнить их в лучшем случае добротным фильмом. Общением с друзьями. В худшем - водочкой, порнухой. Дух уныния царствует повсеместно. Поэтому гремит музыка, хлещет с экранов кровь, эвересты голых тел. Поэтому «Все и сразу». «Все будет кока-кола». «Уступи соблазну». «Не дай себе засохнуть». «Египет круглый год». Почему толстые дядьки бесконечно на экране строят рожи… Это что, нам диктуют? Нет, мы заказываем эту гадость. Нам скучно наедине с собой. Попробуй лечь в комнате. Остаться на час. С ужасом обнаружишь, что тебе скучно. Я ничего не вещаю. Делюсь собственным опытом. Такой же я - слабый, немощный. Такой же всякий. Но у меня появилась алчба. Мне надо позарез, аж в горле пересыхает. Истину. А одно из имен Христа Солнце правды. К этому солнцу я всеми своими комариными силенками стремлюсь. Читаю: «Мы не живем настоящей минутой. Мы даже вот когда сидим за столом, наша мысль - то в огурцах, то в квасе, то в супе. Попробуйте хотя бы минуту в день, когда вы ничего не делаете… собраться под кожу и жить сейчас. В данную минуту. Это очень трудно. И следствием такого внешнего усилия будет то, что вы ощутите присутствие Бога». Ощущаю ли я себя актером? Я - Мамонов Петр Николаевич. Себя люблю за то, что в работе всегда по-честному. До конца. Изо всех сил на данный момент, all the best. Через пять лет смотришь, думаешь: «Как же я мог такую гадость сыграть?». Но сердце мое спокойно, потому что знаю: на тот момент делал все. Так и кино «Остров». Получилось - нет? Произведет впечатление? Старался помочь окружающим, и себе в том числе. Когда Господь въезжал в Иерусалим на ослице, бросали цветы, ветви пальмовые и кричали приветствия. Ослица была в полной уверенности, что ей кричат. Так и мы - ослицы, на которых едет Господь. Все мои таланты разночисленные - не моя заслуга. Щедрой рукой сыпанули… С этим живу. Стараюсь не продать. Не проституировать. Не тащиться от своего «я». Понимаю, что я, Петя Мамонов, тут ни при чем. Я пропел, скажем, пятьсот песен, которые людям, может, помогли бы. Втоптал в водку, в грязь. Кичиться этим, что ли? Мол, мы, поэты, и из грязи можем истину вещать. Чепуха. Нам как раз-то и положено, которым дано. Как можно чище, аккуратнее жить. Потому что все так хрупко, незащищенно. Вы же видите, как сорняки на грядке так и прут… Изначально в человеке заложена радость. Радость от самого существования... Так что в случае с радостью... Наверное тьма со светом не подходит. Если бы представить, что радость - есть тьма, а свет есть - печаль...То есть наоборот, а не так, как принято... То все сходится... Радость - это отсутствие печали.
VROOOM VROOOM: Dusk пишет: Радость - это отсутствие печали. да можно много тезисов вывести... опять же если о фотонах))) пока они не были поглощены и не стали теплом или солнечным пейзажем... возможно радость это отсутствие наблюдений о радости... как и печаль отсутствие наблюдений о печали... а наблюдатель это отсутствие наблюдений о наблюдателе
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: а наблюдатель это отсутствие наблюдений о наблюдателе Радость, это когда ты просыпаешься утром с улыбкой, потом целый день занимаешься любимым делом и у тебя получается, получаешь приятные эмоции от общения, вечером кормишь любимых котов, мысленно обнимаешь мир и засыпаешь с блаженной улыбкой...не беспокоясь ни о чем. Радость - это ощущение, когда ничего не беспокоит...Это как мчаться с высокой горы на лыжах, не успевая думать, только ветер...и движение...это как серфинг... жизни... А печаль, это беспокойство,......падение в конце лыжной трассы.
VROOOM VROOOM: Dusk, обычно оно все намешано в кучу... когда торчишь из сугроба, радость тоже где-то рядом) есть время для радости, есть время для печали, только вот уборку в квартире сделать некогда
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: Dusk, обычно оно все намешано в кучу... Я к уборке отношусь как к любому другому делу...Нафиг она без радости от процесса? Ну и от результата, естественно. Так что мы с уборкой, как и со всеми относящимися и не относящимися к ней пребываем в некой гармонии. Когда торчишь из сугроба, иногда бОльшей радости и нет...Если до этого в сосну головой не врезался...
VROOOM VROOOM: Dusk, про уборку -- надо взять на вооружение эту мысль, и положить где-то рядом с веником... в дальней комнате))) результат нравица, но сам процесс оч дотошно выполняю, никак не могу себя изменить, хотя достаточно было бы потратить в пять раз меньше времени... шиза епт...
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: результат нравица, но сам процесс оч дотошно выполняю Вся моя проблема в том, что процесс, на который затрачено невероятное количество усилий, часто длится гораздо дольше, чем действия по уничтожению результата. Вполне возможно потому, что убираю я, а разбрасывают уже три человека... Так что я не претендую на звание верховного Сизифа и вообще по хорошему завидую людям дотошным в этом деле...
VROOOM VROOOM: Dusk пишет: и вообще по хорошему завидую людям дотошным в этом деле... не наю, пожалуй меня на сегодня хватит только чтобы смести все то что насыпалось, и вытереть пыль там где опять осело, недавно все таки вытирал... я читал что излишняя внимательность к деталям это черта характера, и даже читал почему... надо с собой бороца)))
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: не наю, пожалуй меня на сегодня хватит Меня на сегодня должно хватить хотя бы на мытье посуды и легкую стирку. Смахиванье пыли с поверхностей, заставленных под завязку всякими штучками, коллекциями и прочимо прелестями жизни в виду нехватки закрытых шкафов, потому что шкафы - скучно, путешествия - весело...Ну так вот...смахивание пыли процесс сложный и длительный...Не люблю я ее смахивать, много передвигать надо вещей... И все-таки близость не иллюзия. Очень хочется иногда в это верить... Как и в то, что радость - это не открытие в печали, а уж тем более не в повторении...печали или как там...
VROOOM VROOOM: Dusk пишет: И все-таки близость не иллюзия. Очень хочется иногда в это верить... Как и в то, что радость - это не открытие в печали, а уж тем более не в повторении...печали или как там... ну да, хочется верить, что все эти мудрецы со своими цитатами просто валяли дурака)
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: ну да, хочется верить, что все эти мудрецы со своими цитатами просто валяли дурака) нет...ты прав, что-то в этом роде...со снежным сугробом... жалко, что я в фотонах не смыслю...то есть раньше немного смыслила, а потом совсем забыла... Притча о радости и несчастье Эта история случилась в Китае, во времена Лао-цзы. В селении жил очень бедный старик, но даже монархи завидовали ему, потому что у старика был прекрасный белый конь. Цари предлагали за коня сказочную цену, но старик всегда отвечал отказом. Однажды утром коня не оказалось в конюшне. Собралось всё селение, люди сочувствовали: - Глупый старик. Уж мы-то знали, что однажды коня украдут. Лучше было бы продать его. Какое несчастье! Старик, смеясь, ответил: - Не торопитесь с выводами. Просто скажите, что коня нет в конюшне - это факт. Не знаю, несчастье это или благословение, да и кто знает, что последует дальше? Через пару недель конь вернулся. Он не был украден, просто вырвался на волю. И не просто вернулся, а привёл с собой дюжину диких коней из леса. Сбежавшиеся соседи наперебой твердили : - Ты был прав, старик. Прости нас, нам неведомы пути Господни, но ты оказался более прозорлив. Это не несчастье, это благословение. Старик усмехнулся: - Снова вы заходите слишком далеко. Просто скажите, что конь вернулся. Никто не знает, что произойдёт завтра. На этот раз люди уже не говорили много, но в душе каждый посчитал, что старик ошибается. Ведь пришло целых двенадцать коней! Сын старика стал объезжать диких лошадей, и случилось так, что одна из них его сбросила. Юноша сломал обе ноги. Снова собрались люди и стали судачить. Они говорили: - Ты опять оказался прав! Это несчастье. Твой единственный сын сломал ноги, а ведь он твоя опора на старости лет. Теперь ты беднее, чем был. Старик отвечал: - И опять вы пустились в рассуждения. Не заходите далеко. Скажите просто, что мой сын сломал ноги. Никто не знает, беда это или удача. Жизнь - лишь череда событий и будущее неизвестно. Случилось так, что через несколько дней после этого страна вступила в войну и все молодые мужчины были мобилизованы. Остался только сын старика, ставший калекой. Все стенали в ожидании жаркой битвы, сознавая, что большинство юношей никогда не вернуться домой. Люди пришли к старику, сетуя: - Ты опять прав старик, это было благословение. Хотя твой сын и изувечен, он всё же с тобой. А наши сыновья ушли навсегда. Старик снова сказал: - Вы опять судите. Никто не знает. Скажите только, что ваших детей взяли в армию, а мой сын остался дома. Не интерпретируйте события своей жизни, и однажды вы осознаете, что всё прекрасно.
VROOOM VROOOM: Dusk пишет: Не интерпретируйте события своей жизни, и однажды вы осознаете, что всё прекрасно. или может... не придумывайте рецептов для радости, которую вы наблюдете, оно само вас найдет в каком-то совершенно ином виде в другой раз) есть неплохие рецепты, но мы вам о них не расскажем) все мечтаю узнать рецепт похмельного коктейля дживса, из вудхауза... Dusk пишет: жалко, что я в фотонах не смыслю...то есть раньше немного смыслила, а потом совсем забыла... ну я не знаю, для кого Фейнман распинался, и переводчики старались чего-то перевести... это для гуманитариев вроде, хотя трошко моск поднапряг, когда читал: http://math.ru/lib/files/djvu/bib-kvant/ked.djvu
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: все мечтаю узнать рецепт похмельного коктейля дживса Я мечтаю о самом Дживсе... VROOOM VROOOM пишет: ну я не знаю, для кого Фейнман распинался Написано, что могут читать старшеклассники. Спасибо. Почитаю своему отпрыску. VROOOM VROOOM пишет: или может... Как только я начинаю по пальцам считать свои и не только свои проблемы, радость испаряется. Может и не проблемы, но не знать что будет завтра и радоваться достаточно сложно. Да.
VROOOM VROOOM: Dusk пишет: Я мечтаю о самом Дживсе... не, ну как вариант))) тем более что он свой рецепт не раскрывал вроде... Dusk пишет: Написано, что могут читать старшеклассники. Спасибо. Почитаю своему отпрыску. пожалуйста) не знаю, мне понравилась книженция, хотя местами нудновато, конечно... а местами наоборот читаешь с отвисшей челюстью Dusk пишет: Как только я начинаю по пальцам считать свои и не только свои проблемы, радость испаряется. Может и не проблемы, но не знать что будет завтра и радоваться достаточно сложно. Да. ой, с этим сложно... что будет завтра... ну да какое-то разумное планирование стараешься вести...
Dusk: VROOOM VROOOM пишет: пожалуйста) Уже. Прочитала ему 10 страниц, на том пока и остановился...он. Не знаю что там в бестолковку уложилось... VROOOM VROOOM пишет: ой, с этим сложно... что будет завтра... ну да какое-то разумное планирование стараешься вести... Запланировать строительный бум и не повышение коммунальных тарифов мне достаточно сложно... Интерпретировать события жизни необходимо, это у мудрецов кони убегают и потом стадо приводят...
VROOOM VROOOM: про книжки еще, вспомнил, вот еще одна книга есть из той же серии тоже Ричарда Фейнмана, но ее не читал... там что-то более общее, но тоже думаю интересно изложено как минимум Характер физических законов http://www.math.ru/lib/book/djvu/bib-kvant/kvant_62.djvu
Dusk: Спасибо. Отлично)) Правда особой страсти у дитяти не наблюдаю, но это более ему близкое. В этом году классная руководительница физичка. Новая. C моей стороны страсти к физике совсем не наблюдалось, но сын вроде как наоборот полностью. Почитаем...
july:
Dusk: Такой период был у Подвала грез... Он тоже всюду демотиваторы вставлял. Вернее один демотиватор. Неужели так все плохо, что одни сутки с этими критинками картинками не помогли?
Печальный Клоун: Любимая пишет: Согласны ли вы с этим утвержденем? это часть утверждения о целом и его запчастях
Любимая: о целом без запчастей
InSane: радость открывается... хм... банка кильки с надписью Радость - открывается консервным ножом на немытой кухне - в печали бытия дней безочередно чередующихся с ночами вечнопьяного дворника в небольшом но уютном дворике радость открывается... ?..
InSane: Любимая пишет: о целом без запчастей без запчастей это не целое. или это запчасть. но то уже к парадоксам дискретки...
InSane: йоханый бабай .
СтраннаяМразь: InSane пишет: радость открывается... хм... банка кильки с надписью Радость - открывается консервным ножом на немытой кухне моя ася сейчас вырвется у мну из рук и нагло тя покусаить
СтраннаяМразь: InSane пишет: йоханый бабай тоже открывается?
InSane: СтраннаяМразь, изнутри вовнутрь только)
Любимая: InSane пишет: без запчастей это не целое. Целое и неделимое, но если кому угодно можно и поделить
Печальный Клоун: о целом без запчастей рассуждать исчезло
InSane: Любимая пишет: Целое и неделимое поговоримте об электронах и протонах...
InSane: но нет . неправ я. нужно о радости как целом . большом и светлом. нужно чтобы проще. красивее и прозрачней. ненадо атомов кислорода от них передоз и повышенная горючесть. а вверху в горах кружится голова если мало. давайте о целом.
Dusk: crazy_diamond пишет: Радость - она не пивная и не гастроном. Simply_Dead пишет: Осторожно. Радость закрывается. Quetzal пишет: И Мышкин оттуда же. April Rain пишет: Закрывается она в печали. VROOOM VROOOM пишет: надо взять на вооружение эту мысль, и положить где-то рядом с веником... InSane пишет: Радость - открывается консервным ножом на немытой кухне Печальный Клоун пишет: рассуждать исчезло ыыыыыыы.... InSane пишет: давайте о целом. давайте....
Любимая: Касаемо этого утверждения, и размышления о радости как о целом, у меня было именно так... после глубокой печали она открылась мне как откровение....радость была глубоко внутренней – как ослепительный свет внутри лампы... Свет продолжающийся, постоянный. Не сгорающая, а сдерживаемая радость бесконечного оптимизма, силы и жизни, ждущая момента, чтобы выплеснуться, как нежданный цунами, сметая все на своем пути...
Dusk: Любимая пишет: Свет продолжающийся, постоянный Либо это просветление, либо хоть какие-то перерывы будут. Возможно, все это устройство человеческой психики... Любимая пишет: Касаемо этого утверждения Шличетыребратапотравесаленойитольказавернулизаугол... шесть их было, четыре брата и алена с толяном. Тебе в печали открылась...Ты просто обратную сторону луны увидела, вот и открылась... но не обязательно ж таким сложным путем. Бывает и в радости радость открывается. В виде кильки... Кстати, а чем отличается от эйфории?
Любимая: Dusk пишет: Кстати, а чем отличается от эйфории вот это интересный вопрос. Радость может быть от созерцания чего-то прекрасного, радость от движения, радость от грусти, радость общения, радость познания, радость красоты, радость жизни, и иногда связываемая с последней беспричинная радость. Именно эта беспричиннаярадость и есть предметом спора, потому что близка очень к состоянию эйфории. Но с точки зрения психиатрии, эйфория не является нормальным состоянием человеческой психики. Эйфория трактуется как форма болезненно-повышенного настроения, которая характеризуется безмятежным блажеством, и это блаженство можно отнести к тихой радости.... вообще очень спорный вопрос
Dusk: Любимая пишет: вот это интересный вопрос. Радость может быть от созерцания чего-то прекрасного, радость от движения, радость от грусти, радость общения, радость познания, радость красоты, радость жизни, и иногда связываемая с последней беспричинная радость. Именно эта беспричинная радость и есть предметом спора, потому что близка очень к состоянию эйфории. Но с точки зрения психиатрии, эйфория не является нормальным состоянием человеческой психики. Если не брать наркотики и алкоголь, которые так или иначе раскрывают сущность человека и его состояние, при том, что это путь_в_никуда тем не менее, то состояние эйфории бывает вызвано влюбленностью, в общем то, что не беспричинно. И первое и второе и третье - зависимость от конкретных объектов внешнего мира. То есть можешь лишиться в любой момент. А просветление - это именно сияние изнутри наружу. Состояние этакой звенящей радости...при этом как будто постоянной. И как будто беспричинной. Так вот, такое состояние, опять таки, все равно может быть как бы выпито до дна объектами внешнего мира (тут уже наоборот), при некоторых обстоятельствах...Ну и ... Любимая пишет: Не сгорающая, а сдерживаемая радость бесконечного оптимизма, силы и жизни В большую часть времени я ощущаю именно это. Но так как само вот сие "прозрение", скажем так, наступило давно довольно таки, то скажу, бывают периоды и иные.
Любимая: Dusk пишет: Но так как само вот сие "прозрение", скажем так, наступило давно довольно таки, то скажу, бывают периоды и иные. Да, бывают состояния от отчаянья к радости. Когда есть какая-то преграда, а ты берешь себя в руки и преграды как не бывало... на эту тему есть такое высказывание "Существуют разные преграды – преграды внутри и преграды снаружи, преграды между людьми, преграды, мешающие творить добро, преграды вашего собственного ума и ваших собственных сомнений. Есть преграды, существующие из-за вашей личной ограниченности. Радость ломает все преграды"
Dusk: Любимая пишет: Когда есть какая-то преграда Вот...У меня, скорее, не преграда. Это было когда-то раньше...Ну то есть как раз "не смотря ни на что" и "всем бедам вопреки" это я_обычная_всегда...сколько себя знаю. А тут как будто пламя гасится и все. Сидишь в полной темноте и не видишь смыслов никаких и абсолютно. Вот такие бывают периоды.
Любимая: Dusk пишет: А тут как будто пламя гасится и все. Сидишь в полной темноте и не видишь смыслов никаких и абсолютно. Вот такие бывают периоды. Да, так именно радостью это все и лечится. ну, у меня так происходит обычно Хотя еще все зависит от причин, вызвавших состояние отчаянья или чего-то близкого к нему
Dusk: То, что словами не выражается, оно словами не выражается и не формулируется. Ну, что-либо, естественно, лишает радости и ощущения ее. На это место приходят мысли, что я, собственно, тут забыла. В смысле жизнь кажется тягостным тюремным заключением, все меняется местами. Такие дела.
Любимая:
полная версия страницы