Форум » Курилка » Саморазрушение » Ответить
Саморазрушение
СтраннаяМразь: ...это наказание кого? себя из-за честности или других за то, что они рядом?
Izis: Себя. Ты — то, о чём ты думаешь. О чём ты думаешь в данный момент? Мысли бывают двух основных типов, — такова наша двойственная природа. Каждому человеку от рождения даны два побуждения. Первое побуждение влечёт вас к любви, к выходу за пределы себя и слиянию с миром. Второе сопровождается страхом и вынуждает уйти от мира, замкнуться в себе. Эти два побуждения порождают мысли двух основных типов: зиждущиеся на страхе и зиждущиеся на любви. Если твоя мысль приходит от любви, ты заботишься и о себе, и о других. Если же в истоке твоей мысли страх, ты думаешь только о себе. Когда человек думает только о себе, он снедаем голодом, — ему не хватает безопасности, надёжности, уверенности в себе. И поскольку обособлённое «я» не может удовлетворить его потребности, такой голод неутолим(с). При этом разрушаются часто те, кто рядом. Если они бессильны против этой разрушительной силы. И если человек ведет себя, как ЭГО...не понимающее, что от этого страдают другие люди. Другие же люди должны позаботиться о том, чтобы в них самих разрушения не было. Полюбить себя в первую очередь. А потом...уже пытаться что-то делать.
Светлаока: СтраннаяМразь пишет: Саморазрушение Никогда - само; потому что это - внедрение, полевое поражение человека. Нужно разбираться, понимая - как, за что и почему? и избавляться. В таких случаях всегда необходим (и происходит) духовный рост человека.
Izis: Светлаока пишет: Никогда - само; Человек может поражаем одним... Разрушаясь - разрушать совершенно других и другое.
Светлаока: Izis пишет: Человек может поражаем одним... Чем? "Разрушать дpугих и другое" - это естественное по-следствие: подобное к подобному.
Izis: Светлаока пишет: Чем? По сабжу... СтраннаяМразь пишет: из-за честности Разрушение обществом я так поняла...или представителями его. Светлаока пишет: "Разрушать дpугих и другое" - это естественное по-следствие: подобное к подобному. "Почему мне так нравится то, что меня разрушает"(с) Не сказала бы что ответ столь прост.
Светлаока: СтраннаяМразь пишет: из-за честности Ты можешь сказать, что такое честь и честность? Очень нужно. Кроме девичьей чести (чистота, девственность) есть параметры? Желательно в наиболее глубинном аспекте - когда обратили на это внимание, например?
Izis: Светлаока пишет: Ты можешь сказать, что такое честь и честность? Нет. Если объективно. Честность. Субъективно: быть честным перед собой. А вообще это отдельнаяя тема... Также как и честь... Субъективно...для меня...это...не продавать совесть. Ну...если мне противен Ющенко, а мне платят 100 000 долларов, чтобы я спела ему диферамбы... То я должна либо всеми силами полюбить его...Либо врать за деньги. Это потеря чести. *Пример выдуман по ходу из области маразматического* З.Ы. Есть БЫТЬ...а есть: СЛЫТь...предпочитаю первое
Светлаока: Izis прости; мне интересен ответ СтраннойМрази - к ней был вопрос:) Izis пишет: Пример выдуман по ходу из области маразматического* Ну и к чему такие примеры? Тема и вопрос весьма серьёзны; думаю, многие хотели бы найти ответы на такие вопросы. Тем более, когда окружающая нас современная жизнь либо нагло выбивает из-под ног предначертанную нам/мне/любому дорогу, либо так же нагло (или принуждённо) заставляет быть рабом кого бы то ни было, а рабство ведь кагбе уже - пройденный этап или оно вернулось? так незаметненько....
Izis: Светлаока ...ты тоже прости.
Izis: Светлаока пишет: Ну и к чему такие примеры? У меня лично очень сложная и гибкая конструкция этих самых чести-честности по отношению к себе и людям, поэтому я не скажу что мое отношение прописано в каких-то нормах и правилах, словарях этики или классической литературе. Честность и честь ведь в прописных правилах не оставляют право на ошибку и на изменение собственных взглядов. Человек становится рабом собственных убеждений...в итоге рост его довольно кособок. А кругозор узок.
СтраннаяМразь: Светлаока пишет: Ты можешь сказать, что такое честь и честность? Очень нужно. Кроме девичьей чести (чистота, девственность) есть параметры? Желательно в наиболее глубинном аспекте - когда обратили на это внимание, например? девственность отнюдь не показатель чистоты...к сожалению... честь и честность - два из множества верных состояний. честь - проявление ценности внешнего позитивного выше, чем ценности себя. честность - то же самое, но по отношению к живому конкретному человеку. в обоих случаях другой ставиться выше себя и того, что выгодно себе. как мне кажется, оба этих свойства заложены сразу, а человек, продвигаясь "вперед" по жизни, их растрачивает или забывает...
Izis: СтраннаяМразь - да
Vektor: большая часть действий основаных на идеях направлены на то чтобы чувсвовать себя удовлетворитльно, кароче чтобы обрести какое то чувсво ...даже злость можно назвать положительно эмоцией она ведь придает такое чувсво жизненности, важности (а в тренинге моего друга о Кросскультуре это вобще основная эмоция запада ...спросите как же остальные ? восток - грусть, юг - радость, север - страх) вобщем по кайфу себя разрушать и жить в конфликте с настоящим и оживлять мёртвое будущее часто вижу что человекам далеко по барабану что происходит, главное уйти от проблем и защитится и нафига я вобще всё это писал ?
Светлаока: Vektor пишет: ...даже злость можно назвать положительно эмоцией она ведь придает такое чувство жизненности, важности Злость можно назвать энергией или со-ревнованием, или личным погонялом - это если леность заедает или обогнал тебя кто по жизни одной левой; разозлившись, быстро достигаешь нужного результата,- перепрыгнув через несколько ступеней. в общем по кайфу себя разрушать и жить в конфликте с настоящим Чтобы что? быстрее прожить и, ничего не поняв из смысла жизни, - туда?
Vektor: Светлаока пишет: Чтобы что? быстрее прожить и, ничего не поняв из смысла жизни, - туда? типа того, но грузится по этому поводу не стоит )) Vektor пишет: и оживлять мёртвое будущее поправлю себя , мёртвое прошлое
Инь: СтраннаяМразь пишет: Саморазрушение...это наказание кого? ...себя, когда осознаёшь себя злом.
Izis: Инь пишет: ...себя, когда осознаёшь себя злом ......................не думай так.
CaHb_ok: Я лично негативно отношусь к саморазрушению, так как считаю что оно в большей степени ориентировано на публику. Т.е. ставлю знак между саморазрушением и самобичеванием(последнее вообще одно из самых моих нелюбимых качеств в людях). Если же рассматривать оное как уничтожение своего "я", это кажется нелогичным - сознательно лишать сознание сознания то же самое что и рубить сук на которыхом сидишь. К тому же для этого надо себя ненавидеть, что не просто нелогично, но и глупо.
Izis: А я люблю самобичеваццо... И ничего плохого в этом нет... За это даже Георгию Григорию Сковороде памятник поставили напротив Могилки (Киево-Могелянки)
CaHb_ok: Izis пишет: И ничего плохого в этом нет... Есть! Неприятно и некрасиво это видеть со стороны(
Солнцемарина: CaHb_ok пишет: Есть! Неприятно и некрасиво это видеть со стороны( Можно и не видеть. Когда в общество нацепляют улыбку, а наедине с собой рвут и её, и себя в мелкие кусочки. Vektor пишет: вобщем по кайфу себя разрушать и жить в конфликте с настоящим и оживлять мёртвое будущее Vektor пишет: поправлю себя , мёртвое прошлое Согласна. Особенно когда нет продвижения, и цепляться не за что... кроме прошлого. Правда, разрушение это постольку, поскольку это не-создавание, консервация относительно будущего.
CaHb_ok: Солнцемарина пишет: Можно и не видеть. Когда в общество нацепляют улыбку, а наедине с собой рвут и её, и себя в мелкие кусочки. Самобичевание и страдание разные вещи. Я говорю про прилюдное самобичевание которое в основном несет смысл "пожалейте меня! Я ведь лучше чем сам(а) про себя говорю!" Вы - про сокрытие своих страданий.
Izis: CaHb_ok пишет: Я говорю про прилюдное самобичевание которое в основном несет смысл "пожалейте меня! Я ведь лучше чем сам(а) про себя говорю!" Имхо... А что...кусок от тебя отлетит, если пожалеешь? Обычно механизм сложнее...человек действительно недоволен собой. В каком-то из аспектов своей личности, где он хотел бы быть лучше, но не может. В силу индивидуальных особенностей, в силу обстоятельств, которые сложились. Обычно он хочет увидеть, что это не страшно. Что есть такие же люди, но они не переживают по этому поводу. Или есть люди, обладающие теми способностями или удачей, которую этот человек несомненно бы хотел иметь, но они не считают этого человека чем-то хуже себя. Короче...самобичевание: это тот же страх. Страх перед поражением или ощущением себя в мире людей изгоем. CaHb_ok пишет: Вы - про сокрытие своих страданий. Сокрытие своих страданий - огромнейшее саморазрушение, не разрушающее никого рядом. З.Ы. Касаемо моих самобичеваний... Да каждый проходит через это каким-то образом... Иначе, это либо совершенный Христос, либо Дьявол во плоти... Едем далее... Самобичевание - следствие общественного бичевания. Как правило. А уж тут....О!!!!!!!!!!....Любой повод.... Если отличаешься....
CaHb_ok: Izis пишет: А что...кусок от тебя отлетит, если пожалеешь? Нельзя потакать низменным желаниям человеческим. Izis пишет: Обычно механизм сложнее...человек действительно недоволен собой. В каком-то из аспектов своей личности, где он хотел бы быть лучше, но не может. Я не говорю что все просто. Да, это происходит от недовольства собой. Однако во что это произрастает! Человек сознательно принижает себя чтоб получить одобрение. Хочешь стать лучше - стань. Не можешь - стань лучше в чем-нибудь другом!
Izis: CaHb_ok пишет: Нельзя потакать низменным желаниям человеческим. Пасиму!!!!!!!!!!!!!????????????????? И пасиму - низменным????? CaHb_ok пишет: Человек сознательно принижает себя чтоб получить одобрение. Да не фига... Вот в инете есть 15 летний мальчик, который пишет прекрасные стихи не хуже 50-летних пердунов. Заходит в инет по карточке... Его не замечают... Ему кажется, что его стихи плохие... И начинает бичеваццо... Я - потакаю... И говорю: "Ты прекрасен и не замечают тебя по иным поводам" Правда я вообще люблю восхищаться людьми...И в этом ракурсе выгляжу низменным лизоблюдом или инетным карьеристом, зарабатывающим очки... ААААААААААА!!!!!!!!!! Поэтому периодически самобичуюсь по поводу своего восхищающегося характера... *Замкнутый порочный круг*
Солнцемарина: CaHb_ok пишет: Я говорю про прилюдное самобичевание которое в основном несет смысл "пожалейте меня! Я ведь лучше чем сам(а) про себя говорю!" Тут на самом деле легко упустить грань. Да, есть такие люди, которые ноют только для того, чтоб им сказали, какие они хорошие. Но больше всё-таки людей, просто высказывающих, как им плохо. Причём и тут может оказаться, что на самом деле всё хорошо, но тот, кто жалуется, действительно верит в своё плачевное положение. Не презираем же мы тех, кто ходит в своём мире? Так почему в этом мире не может быть чёрных красок?
Izis: Солнцемарина пишет: Но больше всё-таки людей, просто высказывающих, как им плохо. Причём и тут может оказаться, что на самом деле всё хорошо, но тот, кто жалуется, действительно верит в своё плачевное положение. Не Ага... Особенно "приятно"...когда говоришь: "Мне плохо"...А тебе говорят..."Нет! тебе хорошо!" Тогда хочется кого-то убить... ыыыыыыыыыыыыыыыыы.......... Обычно...же...вокруг меня очень много людей...которые когда рассказывают как им плохо...это очень смешно..они и сами смеются... и я такая... А потом...трагичность...Это в стиле "Флер". Ненавижу...когда люди обвиняют в своих проблемах других... Ну...когда все время ищут виноватых... Вот это действительно противно слушать...а оно иногда ...на всю жизнь у человека... И тчк.
AnonimKA SmiLe))): Ой... С саморазрушением я сталкивалась... Я к себе была и остаюсь человеком строго притензионным... Но иногда это уже шарики за ролики... Сейчас стало проще.... Меньше зацикливаюсь... Но это было ужасно.... Когда ты понимаешь,что хуже других просто потому,что они не презнают тебя лучшей.... Такой как ты есть.... Это ужасно...
Kristof: Izis пишет: За это даже Георгию Григорию Сковороде памятник поставили напротив Могилки (Киево-Могелянки) За что, "за Это"? Сковорода вроде поступил в могилянку и выучился там.
Canary: СтраннаяМразь пишет: ...это наказание кого? себя из-за честности или других за то, что они рядом? Я вкладываю в слово "саморазрушение" несколько иное значение. Это когда человек сознательно рушит свою жизнь, подрывает свое здоровье, даже опускается и распускается. Наверное это происходит от отчаяния.
полная версия страницы