Форум » Курилка » Неправильное будущее, в котором мы живём. » Ответить
Неправильное будущее, в котором мы живём.
Брюс: Призадумался... Выходец из 18-го века, очутившись в 19-м подивился бы многим диковинным для него вещам. Человек 19-го века, попавший в начало 20-го был бы очень поражён, насколько всё вокруг изменилось. Родившийся в начале прошлого века просто офигел бы, очутившись во второй половине столетия. А вот человек из 60-х годов, оказавшийся в нашем времени сказал бы только: "Не понял... Ну да, всё стало мельче и сложнее, и оно мне знакомо. Но где космические корабли и поселения на других планетах? Где роботы и синтетическая еда? Где медицина, способная вырастить заново палец или зуб? Где силовые поля? Где города на морском дне? Вам оставалось сделать всего шаг до них...". А возможно, он сказал бы даже, что это - не его будущее ). Может, он был бы прав?
Солнечный лучик: что-то мне анекдот один вспомнился... - Пап, можно я с твой карточки сниму 99 баксов? За книжку надо заплатить...- - А, что за книжка? - Hу, этот. Достоевский. "Преступление и наказание". - Так зачем покупать. У нас же есть. - Да? А в каком файле? - Причём тут файлы. Вот же он, на полке стоит... - Фу-ууу. Это же бумажная книжка! - Hу, и что? Я ж в твои годы её читал. - В твои годы, в твои годы... Там поиска нет. Как я, по-твоему, цитаты находить буду? Аудио-сопровождения тут нет. Анимационных картинок тоже нет. Только текст, в котором даже шрифт и тот поменять нельзя... Ты что? Меня же в школе всё засмеют! Сам такую читай. - Hу, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил. - Чего? DVD? А чем я этот антиквариат, по-твоему, прочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне ещё перфоленту с Достоевским предложи! - Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву. - Бесплатно скачать книжку!? - Hу, да. А как же ещё? Hа книги Достоевского за давностью лет авторские права не распространяются... Hаверняка, где-то она лежит. - Ты, что пап! Это может у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как авторские права на все книги навечно переданы Американской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитрия Склярова в тюрьму пожизненно засадили? - Так, Достоевский же не американец! Причём тут американские издатели. - А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист? - Hет, что ты! Hу, сынок, жалко же почти 100 долларов тратить за файл. Hу, одноклассников лучше попроси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь. - Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду? - В смысле, "где"? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут. - Hу, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с которого её купили. Да и код поляризации там другой будет... Короче, пап, давай деньги! Я куплю себе нормальную книжку. - Hу, ладно. Вот, тебе одноразовый пароль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше время 100 долларов были большими деньгами... - Ок. Скачал. Thanks. - Hу-ка, дай и мне посмотреть... Слушай, сынок, а что это за картинки? Такого вроде бы в романе не было... - Дык, это же баннеры. Без баннеров книжка стоит 699 баксов. Открытый файл пестрел мигающими объявлениями: "Axe Proffessional, 2018 - современные топоры с лазерной заточкой"; "Косметический салон 'У Лизаньки' - мы не дадим вам превратиться в старуху"; "Мучают проблемы? Психологическая служба доверия 'Порфирий'"; "Кредитуем, обналичиваем. Hизкий процент"; "RASKOLNIKOFF.COM - вызов шаловливых старушек в любую точку земного шара"... - Слушай, сынок, а что это текста романа не видно? Подождать что-ли надо пока баннеры исчезнут? - Hу, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо через поляризационные очки читать. Без очков только реклама видна! - А это ещё зачем? - Как зачем? Чтобы никто, кроме заплатившего, не мог книжку читать! Прикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня через плечо тоже мог бы её читать... - Глупость какая-то. Hу, а если б я тоже очки одел бы? - Ха, ну ты даёшь! Файл же настроен только на мои очки. Hа других очках другой код поляризации. - Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я через них книжку посмотрю. - Как посмотришь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кроме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстро всё прочесть, а иначе надо будет либо аренду файла продлевать, либо книжка сама уничтожится. Hе мешай, я читаю... 3 часа спустя... - Уффф! Hу, всё. Я прочитал! - Как всё прочитал? "Преступление и наказание" за три часа?! - Hу, да. Я и быстрее всё прочел бы, если б рекламных пауз каждые полчаса не было бы. - Всё равное не верю! Кто такой, например, Свидригайлов? - Кто-кто? - Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Мармеладова? - Hу, ты даёшь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только про то, как Раскольников старуху топором убил, а потом сдался с повинной. Про всяких остальных надо Professional версию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет. - Мда-а, с ума сойти, куда катится мир! - Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё раньше...
Брюс: Солнечный лучик, а это уже - вероятное будущее, в котором нам ещё только предстоит жить...
Dusk: Брюс пишет: А вот человек из 60-х годов, C сынулей обсуждали. Началось с его фразы:"Плохо было в средневековье, смерть, война"... Я говорю а прошлый век. Одна война. Революция. Потом репрессии. Вторая война. Вот. Потом родились твои дедушка с бабушкой. И то пожили-пожили...бэмс и страна развалилась... Сейчас египтян что-то колбасит...Тридцать лет один президент у них...Только страна стала просто образцом в сфере отдыха....Людей что-то у себя дома сразу не устроило...Нужно пореволюционировать, заключенных из тюрем выпустить... Так вот и живем... Какая уж тут медицина и космические корабли?
Брюс: Dusk: Dusk пишет: Тридцать лет один президент у них...Только страна стала просто образцом в сфере отдыха....Людей что-то у себя дома сразу не устроило... Ну, у нас тоже де-факто уже десять лет - один президент. И образцом в какой-то сфере мы тоже стали. И что, про нас тоже можно сказать, что мы "сразу" становимся недовольны? Или просто недовольству нужно время, чтобы созреть? Войны и революции сопровождают всю обозримую историю человечества. При чём они тут? (Даже, скорее, так: они подстёгивают новые открытия и их внедрение в жизнь: от пенициллина до атомной энергии.)
julianika: Солнечный лучик пишет: что-то мне анекдот один вспомнился... м-да... Брюс пишет: Где роботы и синтетическая еда? где прячутся роботы я точно не знаю, а вот синтетической еды в супермаркетах полно.. Брюс пишет: Где медицина, способная вырастить заново палец или зуб? мне заново вырастили зуб еще в прошлом веке за сто баксов
Dusk: Брюс пишет: При чём они тут? (Даже, скорее, так: они подстёгивают новые открытия и их внедрение в жизнь: от пенициллина до атомной энергии.) Так при том... В шестедесятые слишком спокойно мечталось... Брюс пишет: Или просто недовольству нужно время, чтобы созреть? Что интересно, оно зреет как-то бестолково. И прогресс бестолково, когда ...и пр.
Брюс: julianika пишет: а вот синтетической еды в супермаркетах полно.. Э-нет, не следует путать синтетическую еду с искусственной эрзац-едой. Синтетическая - это синтезированная из воды и воздуха, как, например, можно сделать сахар, крахмал, или сливочное масло, абсолютно неотличимые от натуральных. А то, что продают в супермаркетах - это искуственные продукты, искусно переделанные из нефти, масел или опилок. Но, как ты опилки не приготовь, они опилками и останутся. Либо, там полный обман, когда за натуральный продукт выдают химические вещества, имеющие с этим продуктом сходство только на вкус (или на внешний вид).
Брюс: julianika пишет: мне заново вырастили зуб еще в прошлом веке Ну, в прошлом веке я сам себе вырастил заново три десятка зубов вместо молочных.
Dusk: Брюс, по любому какой-то прогресс есть. Мелкий... Ни один шестидесятник не представил бы мобильный телефон...Или я такая тупая, что именно это изобретение мне, напихивающейся фантастикой, показалось все-таки немыслимым...Или, например, инет, в том виде в каком он есть...величайшее достижение человечества...И ведь Уэллс это себе не так представлял в "Машине времени"...Какая-то там библиотека непонятная была... Но воистину, на счет космоса в детстве перемыкало, что полеты между планетами и вообще все описанное настолько реально... А это если будет то так нескоро... Космическая гонка подстегивалась великим противостояние СССР и Америки... как ни крути.
Secret Flower: Брюс пишет: Ну, в прошлом веке я сам себе вырастил заново три десятка зубов Скрытый текст вместо молочных. оооо я сама в шоке. Например с того, что со многими заболеваниями люди до сих пор не могут справиться. Думаю, вскоре изобретут лекарство от простуды - одну капсулу принял, и полностью здоров, сразу же. Много чего примитивного в жизни...
Брюс: Dusk пишет: В шестедесятые слишком спокойно мечталось... Да? А кто же тогда воевал во Вьетнаме, Сирии и Египте, катался на танках в Чехословакию, устроил Карибский кризис и даже повоевал с Китаем?
julianika: Брюс пишет: А кто же тогда воевал во Вьетнаме, Сирии и Египте, катался на танках в Чехословакию, устроил Карибский кризис и даже повоевал с Китаем? Александр Македонский
NomenEstOmen: .. предлагаю вариант с игральными картами Дворкина причем, подходит он и к будущему и к прошлому.. в любом из 11 измерений..
Печальный Клоун: это не правельные пчёлы и они делают неправельный мет
Dusk: Брюс пишет: Да? А кто же тогда воевал во Вьетнаме, Сирии и Египте, катался на танках в Чехословакию, устроил Карибский кризис и даже повоевал с Китаем? Кто подобно Ким Чен Иру новый мир хотел построить И из космоса колосья на земном на шаре видеть И поэтому хотелось раздарить всем людям совесть И в Карибах и в Китае научить всех ненавидеть Капитал... Но потом все поломалось и теперь лишь только Куба На Карибах держит марку и бесплатно лечит рак Потому что люди гибнут несомненно за металл, Капитал захавал души и теперь все только так.
Бер: Беда в том, что на космос стали тратить меньше, чем на исследования типа "куда пропадает пара от носков" и "лучшее средство от похмелья". До регенерации органов и городов на дне океана действительно оставался один шаг. До термоядерного ракетного двигателя, который позволял бы долететь до Марса за неделю, ещё в 80-ые оставалось пол-шага. Всем похер ибо. Ибо человечество - стадо свиней, думающее тока об набитии желудков, не способное мечтать и не способное элементарно посмотреть на звёздное небо - анатомия свиней такова, ну... Не могут свиньи смотреть вверх, спросите у деревенских...
Брюс: Бер, ну что тут сказать... Да, в этом есть доля правды, но ведь и раньше люди - они были точно такие же. Хотя, можно и не говорить:
Dusk: Брюс пишет: но ведь и раньше люди - они были точно такие же. Королев и Сикорский не каждый день рождаются все ж.
Брюс: Dusk пишет: Королев и Сикорский не каждый день рождаются все ж. Длинные же у Вас, мадам, дни, когда кто-то рождается (или нет).
Dusk: Брюс пишет: Длинные же у Вас, мадам, дни, когда кто-то рождается (или нет). Понимаешь, если Сергея Королева можно было бы назвать порождением своего отечества, то Сикорского явно нет. То есть сама страсть, мечтательность и реализация этой мечты... Что космос? У нас уже институт гражданской авиации в Киеве в черт знает что коммерческое превратили. Так что рождение Сикорского не больно спасет, конечно...Но все ж. Бог с ним, с Марсом, чего там человеку делать? Какая-то фигня летает, фоткает... А до Альфа Центавра явно пока не долетим. Еще ракету такую не придумали даже. З.Ы И никто сейчас не меряется особо ничем. Раньше Америка пыталась быстрее СССР запустить что-то, СССР быстрее Америки... До сих помню кадры взрыва Челленджера ...
julianika: Мне сегодня на мой мобильный пришло сообщение примерно такого содержания: "дослідники планують запустити в космос супутник вартістю до $500 на базі Android. детальніше тут: www.life.com.ua/news11" а вы говорите космические корабли, это прошлый век, в космос уже смартфоны летают
Брюс: Dusk пишет: Так что рождение Сикорского не больно спасет, конечно...Но все ж. Вот я и не понимаю: почему? Почему сейчас? Жили бы себе спокойно в средневековье безо всяких технических революций. Dusk пишет: Бог с ним, с Марсом, чего там человеку делать? Уж больно хрупкая это вещь - жизнь на Земле. Нужны резервные копии ))).
Dusk: Брюс пишет: Уж больно хрупкая это вещь - жизнь на Земле. Чем дельше, тем больше. Касаемо средневековья, с экологией тогда было кул. Чума немножко мешала людям...Мне кажется. А еще техническая революция сделала людей мягкотелыми в глобальном смысле. Брюс пишет: Нужны резервные копии ))). Легче Землю сохранить, чем из Марса что-то толковое сделать...
Брюс: Dusk пишет: А еще техническая революция сделала людей мягкотелыми в глобальном смысле. Ну, это не катастрофично. А вот минусы, которые принесла людям, как биологическим организмам, техническая революция - это вообще отдельная тема, которая способна угробить человечество. Но я почему-то надеюсь, что люди всё-таки разумны. Dusk пишет: Легче Землю сохранить Увы, её сложно защитить даже от случайного астероида, а уж от вспышки сверхновой неподалеку - вообще нет защиты...
Dusk: Брюс пишет: Увы, её сложно защитить даже от случайного астероида, а уж от вспышки сверхновой неподалеку - вообще нет защиты... Мне почему-то очень близки теории неслучайности и первичности разума, как такового во всем, что происходит. Хотя разумом очень часто и близко не пахнет. Я к тому, что, мол да...И все же основное приемущество людей средневековья было в том, что они не желали знать, что Земля круглая. Из-за этого астероидов не боялись абсолютно. Когда долго пользуешься какими-то благами, потом кажется, что без них не выживешь даже. Простое общение. Скажем до ТВ люди собирались чаще, общались, у них не было альтернативы: пообщаться с ящиком. Информация не была столь глобальна, как сейчас. Брюс пишет: Где медицина, способная вырастить заново палец или зуб? Клонирование, стволовые клетки... Все это есть. Все это хотят подороже продать, скажем так. И те же космические исследования, я думаю, глубоко засекреченная информация. Люди живут не по божеским законам. И всегда так было. Астероид - ерунда по сравнению с тоннами вылитой в моря нефти, зараженных участков земли, химикатов и прочей дряни, включая тот же пластик (вроде ерунда, но ведь навсегда в земле, не утилизируется), загрязнение атмосферы глобальное и пр.пр... Мы раньше астероида Землю уничтожим.
Брюс: Dusk пишет: Когда долго пользуешься какими-то благами, потом кажется, что без них не выживешь даже. Да ничего подобного! Я много лет прользовался телевизором - а после отдал его родителям (и категорически отказался покупать себе новый). Блага - они такие: из их уровня можно и вырасти, как когда-то из уровня погремушек. Dusk пишет: Мы раньше астероида Землю уничтожим. Ну, я бы не зарекался на этот счёт. Хотя, способов самоуничтожения - тоже не счесть (и речь не только о химии, но и о падении уровня иммунитета у людей, и об ухудшении генотипа ввиду почти полного отсутствия естественного отбора). А насчёт средневековья: человечество ведь из него "выпрыгнуло" ;-). Вот только куда???
Dusk: Брюс пишет: Да ничего подобного! Я много лет прользовался телевизором - а после отдал его родителям (и категорически отказался покупать себе новый). Ты говоришь "я". В том-то и дело, что отдельные "я" не целое. И в общем дело даже не в общении и собраться, а в более тонких ньюансах отношений между людьми... Исчезнувших, как кажется. И не только между людьми, а отношение людей к миру. То есть опять таки в огромном таком глобальном плане и даже не на примере нашей культуры. Брюс пишет: Ну, я бы не зарекался на этот счёт. Хотя, способов самоуничтожения - тоже не счесть (и речь не только о химии, но и о падении уровня иммунитета у людей, и об ухудшении генотипа ввиду почти полного отсутствия естественного отбора). Ну да. Хотя естественный отбор я оспорю, быть может. Если выживает больше потенциально нежизнеспособных, то жизнеспособные никуда при этом не исчезают вроде. Брюс пишет: Вот только куда??? Во всяком случае в эпоху с глобализированной мгновенной поставкой информации.
Dusk: Брюс пишет: Блага - они такие: из их уровня можно и вырасти В последнее время мечтаю вырасти из уровня зависимости от газа и тепла. Кажется, что печь давала больше свобод. Я не говорю о том, что электричество почти наркотик... Телек я к примеру в общем-то. Тем более ты прекрасно заменил его более продвинутым аналогом.
Брюс: Dusk пишет: Хотя естественный отбор я оспорю, быть может. Если выживает больше потенциально нежизнеспособных, то жизнеспособные никуда при этом не исчезают вроде. Кажется, что не исчезают. Но если есть два человека: жизнеспособный и не очень, кого из них отправят в армию, умирать в "горячих точках"? Кого из них допустят на опасные производства, например в шахту или на химзавод? Роботов? До роботов дойдёт, только когда здоровых людей вообще не останется. Так что, тут всё не так однозначно. Dusk пишет: Во всяком случае в эпоху с глобализированной мгновенной поставкой информации. Мгновенная поставка информации была и в средние века: зайди на базар - тебе тут же столько всего расскажут... Другое дело, насколько достоверна эта информация (и тогда и сейчас)? Остаётся только глобализованоость, и то, судя по тенденциям, это временное явление: ты просто не сможешь попасть на сайт с адресом, написанным на ином языке (не английском), так как у тебя в раскладке клавиатуры нет нужных символов. Dusk пишет: В последнее время мечтаю вырасти из уровня зависимости от газа и тепла. Кажется, что печь давала больше свобод. Мечтаю о собственном доме с печкой (как у бабки в деревне) - сейчас я каждый месяц по пять дней работаю на энергомонополистов. В деревне на весь год хватает одной машины дров за $100, да ещё и топить можно начинать, когда реально холодно, а не когда там у кого-то по графику положено. // Добавлю ещё персональную претензию к `несостоявшемуся будущему`: "Где портативные автономные источники дешёвой энергии для всех?"
NomenEstOmen: я читаю внимательно, да..) и о картах я не зря написала.. и о ткани реальности если перестать, наконец, принимать время как линейный поток, понятие и представление о прошлом-будущем-настоящем несколько прояснится.. и тогда такими несущественными покажутся многие вещи, вроде колебаний маятника в стороны "хорошо-плохо", "прогресс-регресс" и прэ. в этом что-то есть и ключ, как всегда, на поверхности)
полная версия страницы