Форум » Курилка » Обида: где её границы? » Ответить
Обида: где её границы?
Брюс: А в самом деле: где проходит граница между обидой и "деланием выводов"?
Ответов - 73, стр:
1 2 3 All
july: Тут недавно жужа хорошо на эту тему высказалась: все заносится в технические характеристики. Но вроде заносится как выводы, а потом через год-другой вдруг понимаешь - это же самая натуральная обида!
НАТА: интересный вопрос и очень актуальный для меня в настоящий момент времени, потому что я очень обижена... уже не зла, как пару часов назад, когда меня аж разрывало от злости... а обидело меня сволочное отношение одного человека... просто какой надо быть тварью мерзкой, чтобы гадить человекам, которые всё делают для общего дела, плести какие-то интрижки и сплетни, пользуясь должностным положением мерзко пакостить в своём же отделе... я больше и пальцем не пошевелю, чтобы как-то этому человеку помочь...хватит... можно сказать, что выводы я тоже уже сделала... так что, вопрос границ тут размыт, как и сами границы между обидой и деланием выводов... всё это плавно перетекает одно в другое... а хотя вот...смешно так, но я постоянно натыкаюсь на одни и те же грабли (шибко добренькая, блин), а ведь говорят люди: не делай добра, не получишь зла)) хотя я не думаю, что нужно свято жить по данному принципу...
Брюс: НАТА пишет: вопрос границ тут размыт, как и сами границы между обидой и деланием выводов... всё это плавно перетекает одно в другое... Ну а в других случаях? Ведь не будет никто, находясь в здравом уме, обижаться на незнакомых людей из толпы или на правительство ;-).
Любимая: между обидой и деланьем выводов вообще нет границ, это разные вещи. Если человек высоко развит духовно, он не обижается, а просто делает выводы. Мы все проходим собственную эволюцию, именно для того, чтобы не испытывать обид нас окружают такие вот личности, которые потенциально могут эту обиду нанести. Не нужно обижаться, так легче жить с любовью и добром в душе.
Lady-charmed: Эволюция прошла мимо меня. Сделав все соответствующие выводы и успокоив душу на год или два, я снова взрываюсь от обиды и злости, прочитав смску. Более того - я решительно высказываю свои выводы в той форме, в которой человек явно поймёт меня, мою обиду. Однако в овтет я получаю насмешку и продолжение спектакля. Потому что издеваться можно лишь над тем, кто сам это позволяет. И, наверное, обижаться надо на себя, а не на коварных отправителей смс. Брюс пишет: Ну а в других случаях? Ведь не будет никто, находясь в здравом уме, обижаться на незнакомых людей из толпы или на правительство ;-). А ну как же ругать правительство и Путино-Медведева? Это же модно, как минимум. И какие выводы можно сделать, кроме как - "любая власть зло, но анархия не лучше, поэтому я буду совершенно аполитичен, и да сгорит скорей этот мир в пламени апокалипсиса". Я как-то не особо верю в адекватность толпы. (Не людей и отдельных личностей, а толпы, поклоняющейся кумирам Мода, Привычка, Все Так Делают А Я Что Хуже?)
july: Lady-charmed пишет: Потому что издеваться можно лишь над тем, кто сам это позволяет. И, наверное, обижаться надо на себя, а не на коварных отправителей смс. Есть вариант простить и проститься. И вобще, тех, кто намеренно издевается... прощать надо, прощевайте, драгоценные, всего самого доброго вам на вашем широком пути! (ага, вот сижу и ржавой железякой ковыряюсь в своих только-только затянувшихся ранах). Конечно, надо на себя обижаться за бесхарактерность и т.д. и т.п. А не находите, что мир сложнее? И человек тоже?
Любимая: Lady-charmed пишет: Эволюция прошла мимо меня. Сделав все соответствующие выводы и успокоив душу на год или два, я снова взрываюсь от обиды и злости, прочитав смску. Более того - я решительно высказываю свои выводы в той форме, в которой человек явно поймёт меня, мою обиду. Однако в овтет я получаю насмешку и продолжение спектакля. Так я ж об этом и говорю... кому это нужно, кому станет легче от этих негативных эмоций. эволюция не прошла мимо тебя, это тест на прочность, рано или поздно ты научишься легко прощать это все или вообще не обращать внимания на личности, которые посягают на твое хорошее расположение духа какими-то дурацкими смсками.
Lady-charmed: july, Любимая, спасибо, девушки)) Вообще я по своим постам заметила, что периодически выставляю себя в роли эдакой жертвы. Либо отчаянно ругаю себя за бесхарактерность итп - что тоже схоже с поведением жертвы. Нуивонафиг, надо быть с собой честнее. В конце концов, может, человеку и правда было плохо. Хотя меня просто до дрожи доводит манера общаться со мной только тогда, когда плохо и нужна помощь. Ей. Если помощь нужна мне, то я буду деликатно послана в лес молчанием или небрежностью. Тьфу. Снова сержусь))) july пишет: Есть вариант простить и проститься. У меня такое смутное ощущение, что прощение - на одном полюсе, обида - на другой. Можно обижаться, простив. Можно не прощать и без всякой обиды. То есть как-то мало понятия и ощущения коррелируют друг с другом, Или просто у меня в голове сегодня страшный сумбур)
Печальный Клоун: Брюс пишет: Обида: где её границы? обида безгранична ... она как яд медленно отравляет организм зарождаясь в каком-либо органе и постепенно разноситься по венам пока не сожрет сначала этот самый ослабленный орган а потом и всего собственно человека ....а какая при этом будет картина онкология наркомания( или чего там еще не дай бог )это уже не важно .... Брюс пишет: А в самом деле: где проходит граница между обидой и "деланием выводов"? в гробу видимо
Печальный Клоун: http://www.interkavkaz.info/lofiversion/index.php/t26335.html
Dusk: Брюс пишет: А в самом деле: где проходит граница между обидой и "деланием выводов"? На обиженных воду возят()
Dusk: Печальный Клоун , Луиза Хей.... Ну и... Все равно без эмоций не бывает... И трудно различить "я забыл и простил" или "я загнал глубоко, а мне показалось, что простил".
Dusk: Lady-charmed пишет: Вообще я по своим постам заметила, что периодически выставляю себя в роли эдакой жертвы. Либо отчаянно ругаю себя за бесхарактерность итп Слушай а будь не собой...То есть у тебя голова болит, а ты мило улыбайся и говори, как ты счастлива....Никто не обидется. А то ведь жертва... Все что я скажу о постах, так это когда что-то кто-то пишет, если не о себе, это редко относится к тому о ком. А если о себе, то в общем...Сам на себя и обижается если что.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Все равно без эмоций не бывает... без эмоций тока трупы без обиды - как два пальца ... Dusk пишет: И трудно различить "я забыл и простил" если трудно различить - пора к логопэду
Dusk: Печальный Клоун пишет: без эмоций тока трупы без обиды - как два пальца ... В цЫтатниг... Печальный Клоун пишет: если трудно различить - пора к логопэду У мну есть какое-то ужасное свойство. Весь смысл заключается в том что... Есть человек сделал один раз, то он повторит. Это правило. Система. Поэтому как-то странно бывает...Вроде забил на все, при повторе хобаааа...И я вываливаю кладовые своей памяти...И откуда там все набирается? Хотя при склерозе такого бы не случалось...То есть не со всеми людьми так. Или опять таки. На счет выводов. Я не из-за обид прекращаю общение и я человек не гордый абсолютно. Я само общение дальнейшее не вижу как осмысленное. Потому что человек как бы в своей системе ценностей, я в своей и они, как выяснилось пересекались весьма условно, а в итоге - проблематично.
Dusk: Печальный Клоун пишет: пора к логопэду У вас с этим все норм? Логопедами вас не пугают?
Dusk: Печальный Клоун пишет: постепенно разноситься по венам пока не сожрет Так если того это самое, ты обидел кого-то в ответ еще больше, то как-то "дашь на дашь" и все. Не знаю как у кого, но самые сильнейшие обиды с прекращением общения у меня возникали из-за моего ребенка. Все. То есть уж не знаю что в этом случае срабатывает, но отрезает меня нАпрочь. Сама обида, которая разъедающая, она ведь разъедает очень добрых и мягкотелых людей, как правило. Они даже выхода этому всему не дают ни в какую степь.
Simply_Dead: В состоянии обиды человек оценивает (в начале написал "осенивает":)) действительность самым субъективным образом. А выводы рекомендуется делать, когда взгляд на вещи близок к объективному. Т.е. обида - это что-то глубоко личное, а подытоживать надо, когда есть возможность встать на место другого человека и посмотреть на ситуацию со стороны. Хотя, чаще всего обижаешься как раз или на хронических негодяев или на придурков (хоть и не положено).
Брюс: Simply_Dead пишет: Т.е. обида - это что-то глубоко личное Simply_Dead пишет: Хотя, чаще всего обижаешься как раз или на хронических негодяев или на придурков То есть, обида - это чувство, что ты на кого-то полагался, а он тебя как бы подвёл, не оправдал ожиданий? Тогда понятно, почему на политиков не обижаются! Выходит, что если ни от кого ничего хорошего не ждать, то и обижаться будет не на кого? Какой-то странный вывод получился, чувствую, что неправильный.
NomenEstOmen: фрр.. кажется, я елдапер, что такое обида. обида - это накопление "минусиков" в зачетке какого-либо человека (ага-ага, не подал руки - минус три балла..еще два балла и он перейдет из разряда "козликов" в разряд "козлищ" и прэ.) и "забывание" счета ровно до первой ссоры, когда вся зачетка зачитывается вслух и с выражением (или выражениями). Это не эмоция или чувство.. это взращивание в себе груза. Потому, когда действительно прощаешь, то забываешь (не припоминаешь человеку его ошибок). А вот путать гнев, раздражение, слезы, боль и прочие сиюминутные эмоции с обидой не след. Мне так кажется))..
Simply_Dead: Брюс пишет: Выходит, что если ни от кого ничего хорошего не ждать, то и обижаться будет не на кого? Какой-то странный вывод получился, чувствую, что неправильный. Почти так, только надо учитывать тонкость психологии. Действие и бездействие эквивалентны. Можно не ждать ничего хорошего, но обидеться, если ничего и не делают. Тем более, что есть ожидания связанные только с самим собой (у спортсменов, например). Ты проиграл, но обиделся на судей или кого ещё, потому что был повод (неоднозначное судейство и пр.), а причина - ты не был лучшим. Примерно так. И вообще, ожидания - плохой термин. Есть вероятность благоприятного события, и есть факторы, которые уменьшают эту самую вероятность, некоторые из этих факторов - люди, и некоторые из них даже знают, что таковыми являются. Только в этом случае результаты обиды и взвешенного делания выводов примерно идентичны.
Dusk: Слезливое море вокруг разлилось, И вот принимаю я слезную ванну,- Должно быть, по морю из собственных слез Плыву к Слезовитому я океану. Растеряешься здесь поневоле - Со стихией один на один! Может, зря Проходили мы в школе, Что моря - Из поваренной соли... Хоть бы льдина попалась мне, что ли, Или встретился добрый дельфин!..()
Dusk: NomenEstOmen пишет: Потому, когда действительно прощаешь, то забываешь (не припоминаешь человеку его ошибок). Ню... Как сказать... Если человек один раз подвел. То есть хорошо подвел. Потом второй раз так же хорошо подвел...То с печалью понимаешь, то это ВСЕГДА...Но не будешь же об этом помнить все время... А когда что-то случается, тогда и понимаешь это "всегда". NomenEstOmen пишет: ага-ага, не подал руки - минус три балла..еще два балла и он перейдет из разряда "козликов" в разряд "козлищ" и прэ
Dusk: Впрочем, "всегда", иногда вполне без обид...То есть как свойство человека. Другое дело, когда другое дело...
Брюс: NomenEstOmen пишет: обида - это накопление "минусиков" в зачетке какого-либо человека Не-е-е... Как только началось накопление без возможности амнистии - это всё, кранты: дальше под грузом копящихся "минусиков" будет только хуже; можно смело сразу забыть про этого человека (или поменять что-то в себе ;-)). К чему ведёт выставление "минусиков" и их "запоминание в зачётке" - легко увидеть на примере интегратора (если кто ещё помнит институтскую физику-электротехнику))). На входе имеем малюсенькое (но долговременное - мы его запомнили) воздействие в виде неподанной руки - а на выходе постоянно нарастающее чувство "ты меня не уважаешь" ;-) Причём, чтобы удержать общение в равновесии, человек, получивший "минусик", чем дальше, тем больше должен будет прилагать усилий для компенсации этого нарастающего чувства "неуважания". В пределе - прилагать бесконечные усилия ). Тупик. А обида - это лишь эмоция, относящаяся к текущему времени. Которая может быть, а может и не появиться. Simply_Dead, спасибо! Классное дополнение ). Но что-то ещё мне не даёт покоя в придуманном мной выводе...
Dusk: Брюс пишет: То есть, обида - это чувство, что ты на кого-то полагался, а он тебя как бы подвёл, не оправдал ожиданий? У меня обиду может вызвать человеческая глупость. Кстати, насильник, напавший в темном переулке и моральная травма, это не обида? И какие ожидания при этом? В любом случае опять таки именно человеческая ограниченность и глупость. То есть после того, как обиделась я, человек становится ниже меня в моей душевной иерархии.
Dusk: З.Ы. Как-то странно с этими темами последнего времени...Как будто смотрю кино форума по энному кругу...
Любимая: давайте жить без обид и границ, так проще и веселее... правда-правда!!
Печальный Клоун: Брюс пишет: А обида - это лишь эмоция, относящаяся к текущему времени. Которая может быть, а может и не появиться. обида - это чувство (вроди всю дорогу было ) ровно как и зависть например .. эмоции -то какого сюда шить ? нинаю ... как чмо рассмотревшее детально обиду лет этак с десяток назад хочу сказать что во время рассмотрения самого себя в состоянии обиды докопалсо до того что обида есть не что иное как самоунижение а за счет минусиков или ожидания хорошего вместо плохого или придуманной чьей-то вины это уже не важно ... обида - это электронное облако
Dusk: Любимая, если ты про "здесь", то тут смешно обижаться. Это буковки. Кто как их читает, то и "убитьнельзяпомиловать". А если не про "здесь", то никак не получится.
полная версия страницы