Форум » Курилка » Радость открывается только в печали (с) » Ответить
Радость открывается только в печали (с)
Любимая: вот собственно и тема вся. Согласны ли вы с этим утвержденем? интересно как кто к этому относится....
Любимая: Все остальное - эйфория или экзальтация, всплески потревоженного ума, которые, утихомирившись, погружают тебя в еще более глубокую бездну тихого, но неумолимого отчаяния
Secret Flower: Немного непонятно - в смысле на фоне плохого познается хорошее? Или как эта радость приходит? Не о мазохизме же речь...
Dusk: Приплыли.... Какой-то у вас, медвежатникофф, ключиг странный... Любимая пишет: всплески потревоженного ума Так это...Все есть всплески потревоженного ума...Радость с печалью тоже...
Secret Flower: Хорошо,что хотя бы приплыли, а не утонули
crazy_diamond: В печали открывается не радость, а компенсаторная эйфорическая реакция, помогающая психике не сломаться, подсовывая какое-нибудь общефилософское плацебо о красоте неба вопреки всему.
Secret Flower: Интересно... Защитный механизм? То есть, эта радость ложная?
Dusk: Secret Flower , это я по теме, Любимой... crazy_diamond, а потом открывается неких хронический пофигизм вопреки всему... Не депрессия или равнодушие, а именно что-то непонятное...Я еще не исследовала. Любимая пишет: Все остальное - эйфория или экзальтация, всплески потревоженного ума, которые, утихомирившись, погружают тебя в еще более глубокую бездну тихого, но неумолимого отчаяния Со дна колодца звезды видны особенно ярко
crazy_diamond: Secret Flower пишет: Защитный механизм? То есть, эта радость ложная? Если человек не научился радоваться тому, что у него есть, до того, как у него это отобрали, то радоваться он не умеет. Просто не умеет. Все остальное, что он там со своего дна в небе высмотрит - приспособляемость вида, позволившая человечеству активно выживать в условиях войн и прочих кризисов. Но истинная радость - это не чувство облегчения от того, что сначала ты купил козу, намучился с этой козой и наконец продал козу, вернувшись на исходную. На исходной ты уже был и мог точно так же радоваться тогда. Звезды - они всегда красивые. И шоколад всегда вкусен: как после двухмесячной голодовки, так и после обеда из трех блюд плюс компот.
D'Ark: crazy_diamond пишет: В печали открывается не радость, а компенсаторная эйфорическая реакция, помогающая психике не сломаться, подсовывая какое-нибудь общефилософское плацебо о красоте неба вопреки всему. реакция... какая то странная получается. зачем ей это...
Dusk: crazy_diamond пишет: Если человек не научился радоваться тому, что у него есть, до того, как у него это отобрали, то радоваться он не умеет. Ну...можно, например, с каждым вдохом, радоваться возможности дышать кислородом... crazy_diamond пишет: вернувшись на исходную Ну почему...Я искренне радуюсь, когда вода появляется после недели отсутствия...Или, например, отопление зимой, отключившееся...все-таки включается. В какой-то степени это коза, дело в источниках радости... А к ним, порой, очень завышенные требования...
crazy_diamond: D'Ark пишет: зачем ей это... Ей) это затем, что мир и человек так устроены: никому не дается боли больше, чем он смог бы выдержать. Нам могут казаться горе или утрата или боль невыносимыми, но до тех пор, пока мы не умерли, не сошли с ума и осознаем все в здравом уме и трезвой памяти - "не_выносимого" не произошло. Произошло плохое, неприятное, болезненное, нежелательное. В тех точках, в которых человек доходит до грани, он либо действительно не выдерживает и умирает, либо его сознание начинает искать способы справиться с кризисом.
D'Ark: crazy_diamond пишет: Ей) это затем, что мир и человек так устроены: никому не дается боли больше, чем он смог бы выдержать. хочется с этим согласиться и поверить в это...
crazy_diamond: Dusk пишет: Я искренне радуюсь, когда вода появляется после недели отсутствия... Это не означает, что до тех пор, пока Вам воду не отключили, Вы не получали удовольствия от горячей ванны. Вы радовались этому до, и Вам просто вернули источник радости. Если у Вас, например, отберут возможность самой мыть грязную посуду, а потом снова её, эту возможность, вернут - Вы почувствуете себя счастливой?
crazy_diamond: D'Ark пишет: хочется с этим согласиться и поверить в это... ...мяу...
Dusk: crazy_diamond пишет: Если у Вас, например, отберут возможность самой мыть грязную посуду, а потом снова её, эту возможность, вернут - Вы почувствуете себя счастливой? Вот!! Когда отключают воду я со спокойной совестью радуюсь, что теперь готовить не следует, лучше что-то готовое, а еще посуду мыть тоже - лучше использовать одноразовую... crazy_diamond пишет: что мир и человек так устроены: никому не дается боли больше, чем он смог бы выдержать. Впервые странно прозвучало... То есть не выдержал: сошел с ума или умер... А так, плиз, выдерживай раз за разом... Впрочем, тема немного не об этом... Как я поняла, печаль и радость вещи обыкновенные, а вот эйфория - иллюзорный самообман, после которого как пить дать суждено хорошо грохнуться...
Любимая: Secret Flower пишет: Немного непонятно - в смысле на фоне плохого познается хорошее? Или как эта радость приходит? Не о мазохизме же речь... речь не о мазохизме, а о том, что человек знающий глубокую печаль, вовсе не на фоне ее познает хорошее, а понимает что источник радости лежит в самом бытие, что не нужны дополнительные стимулы
Dusk: crazy_diamond " Никогда не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже"...Иногда помогает...Не в момент пика эмоций, но помогает... А вот все будет хорошо... Ну вот сегодня подписывала протокол...Сосед дедушка умер...Хорошо, что умер...Потому что последние годы жил в состоянии старческого маразма и беспомощности..."Хорошо" какое-то бестолковое...А бывает и не совсем хорошо. А это и есть конец.
Любимая: Dusk пишет: Приплыли.... Какой-то у вас, медвежатникофф, ключиг странный нормальный.... это я наткнулась в одной умной книжке на размышления на эту тему, вот решила выяснить что народ думаит)
Dusk: Любимая пишет: а понимает что источник радости лежит в самом бытие, что не нужны дополнительные стимулы Я это понимаю, уже много лет иду к этому ..иду...а без стимулов как-то скучно...
Любимая: crazy_diamond пишет: В печали открывается не радость, а компенсаторная эйфорическая реакция, помогающая психике не сломаться, подсовывая какое-нибудь общефилософское плацебо о красоте неба вопреки всему. не без этого, но человек не знающий печали живет коротко и быстро... как бы играючи, не ценя моменты позитива за их ценность и пр.....
crazy_diamond: Любимая пишет: человек знающий глубокую печаль, вовсе не на фоне ее познает хорошее, а понимает что источник радости лежит в самом бытие, что не нужны дополнительные стимулы А без глубокой печали, стало быть, он этого понять не может?
Любимая: crazy_diamond пишет: Звезды - они всегда красивые. И шоколад всегда вкусен: как после двухмесячной голодовки, так и после обеда из трех блюд плюс компот вооот... с этим я согласна)
Dusk: crazy_diamond пишет: А без глубокой печали, стало быть, он этого понять не может? По-моему без печали человек мог бы быть постоянно счастлив...То есть если бы ее не познал...в какой-то момент раннего детства, ну когда что-то там в виде печали началось....и потом все печальнее и печальнее...
crazy_diamond: Dusk пишет: По-моему без печали человек мог бы быть постоянно счастлив... И это был бы самый правильный ход вещей) Вообще, сама формулировка в заглавной цитате сабжа неверная: радость открывается только...(с) Радость - она не пивная и не гастроном. Её, думается мне, кроме самого человека никто закрыть не может, и в открытии в шесть утра с понедельника по пятницу она не нуждается.
Любимая: crazy_diamond пишет: А без глубокой печали, стало быть, он этого понять не может не знаю... может и может, смотря что для кого радость
Dusk: crazy_diamond пишет: Её, думается мне, кроме самого человека никто закрыть не может Естественно. Игры разума. Но они иногда очень жестоко устроены. Хочет ты или нет, а закрыть приходится...иной раз. Любимая пишет: может и может, смотря что для кого радость Если источник радости сужен "до нельзя", то это одна ловушка. Ежели человек в постоянной жажде, то радость для него - короткая.
crazy_diamond: Любимая пишет: смотря что для кого радость Ну вот кошак дворовой... Каждое утро, когда я спускаюсь накормить его сосиской, он радуется. И когда консьержка выходит с какой-то для него едой, он тоже радуется. В принципе вполне себе такая откормленная всем довольная тварь, и не факт что, несмотря на дворовость происхождения и образа жизни, он вообще когда-то прошел через голод и лишения. Что, при этом, не мешает ему радоваться каждой утренней сосиске. Я не знаю, как это ещё объяснить... Жизнь прекрасна, а правильный супермаркет работает круглосуточно.)
crazy_diamond: Dusk пишет: Если источник радости сужен "до нельзя", то это одна ловушка. Ловушка начинается тогда, когда из моря мы зачерпываем себе воды в пиалу и поворачиваемся к морю спиной. Ибо невозможно сузить бесконечность, сузить можно только добровольно откромсанный от бесконечности кусок.
D'Ark: crazy_diamond пишет: Жизнь прекрасна, а правильный супермаркет работает круглосуточно.) и там продаются шарики в виде сердец?.... которые когда отпускаешь в небо.... не больно расставаться....
crazy_diamond: D'Ark пишет: которые когда отпускаешь в небо.... не больно расставаться.... Когда в расставании печаль... к радости она точно не приведет... если ещё до расставания не научился радоваться тому, что этот человек просто есть... где-то... а где-то ещё кто-то радуется тому, что просто есть ты. Но печали проходят. Иногда вместе с пониманием того, что если судьба не захотела остаться, значит не судьба...
полная версия страницы