Форум » Курилка » Сомнения » Ответить
Сомнения
Брюс: Скорее, это опрос: когда вы что-то делаете в окружающем мире, вы твёрдо уверены в том, что всё будет, как хотите - или вы всё-таки сомневаетесь, что получится как задумано? У меня, например, всегда представляется слишком много возможных вариантов развития событий (от самых вероятных до самых нелепых) : поневоле возникают сомнения, что мои действия приведут к нужному результату. [more] И ведь всё равно - делаю что-то, невзирая на сомнения. Почему?[/more] И, главное, откуда берётся этот (вредный? полезный?) эффект?
Ответов - 38, стр:
1 2 All
April Rain: Брюс пишет: когда вы что-то делаете в окружающем мире, вы твёрдо уверены в том, что всё будет, как хотите - или вы всё-таки сомневаетесь, что получится как задумано? Для меня вопрос странный. Я никогда не уверена на 100%, если дело хоть сколько нибудь сложное и в нем хоть какой-то процент зависимости течения событий от воли другого человека. Если я не могу быть уверена в стабильности своих намерений, желаний и настроений, как я могу быть уверенной в этом относительно других? Брюс пишет: У меня, например, всегда представляется слишком много возможных вариантов развития событий Прежде чем за что-то взяться, я предпочитаю представлять хоть что-то (если очень сильно боюсь - все от начала до конца))), места, детали. Только разговоры не представляю, в ведении переговоров всегда полагалась на вдохновение. Как раз потому, что собеседник может с самого начала сказать не то, на что я рассчитывала. Путешествия в незнакомые места с самостоятельным ориентированием - воспринимаю как приятное развлечение, если не сильно ограничена во времени и цель не слишком ответственная, и как нервотрепку в обратной ситуации. Брюс пишет: И ведь всё равно - делаю что-то, невзирая на сомнения. Я первый раз в жизни заметила за собой, что не делаю что-то из-за сомнений. Раньше всегда делала, не взирая на сомнения. Брюс пишет: И, главное, откуда берётся этот (вредный? полезный?) эффект? Смею предположить, это от наличия интеллекта? Идиоты не сомневаются.
Печальный Клоун: Брюс пишет: Сомнения и в третий раз заплакал Одисей Брюс пишет: Скорее, это опрос: когда вы что-то делаете в окружающем мире, вы твёрдо уверены в том, что всё будет, как хотите - или вы всё-таки сомневаетесь, что получится как задумано? быстрый ответ : выныривающие ни с того ни с сего из глубины души сомнения по поводу любых действий у меня как правило сигнализирует об бесполезности оных обычно задаешься себе этим вопросом перед каким-либо начинанием погружаясь в быстрый транс - там всегда есть место четкому ответу ))) а дальше уже дело могза : либо он слушает интуиции либо продолжает тормозить дальше но исход конечно же заранее известен поэтому уже хорошуго пятилетку подряд возникшие сомнение по любому вопросу о да или нет отклонять в сторону нет если же сомнений нет - тогда это да Брюс пишет: , главное, откуда берётся этот (вредный? полезный?) эффект? думаю что есть смысл в детстве покопаться ... мальчишек к сожалению зачастую подавляют в воспитании . хотя бы тот факт что им приходится взрослеть в одном коллективе с девочками одного возраста а всем известно что девочка 10-ти лет сильнее мальчика того же возраста на всех уровнях отсюда и начинается унижение мужчины ... а еще мамы-папы-бабушки-дедушки не всегда умелые психологи ...
Брюс: Печальный Клоун, ладно, мадам - персонально для Вас мне опять придётся вносить уточнения: "сомнения" в контексте этой темы означают не колебания по поводу того, что делать (или что не делать), а прогнозирование возможных воздействий внешних (не)учтённых факторов. Интуиция при этом молчит и не высказывает беспокойства. Приведу аллегорию: я решил идти в магазин за кефиром. Но ведь это не значит, что я его куплю: вдруг окажется, что магазины внезапно позакрывались (у нас такое было в этот выходной ), вдруг я потеряю деньги, ...вдруг начнётся Третья мировая и у меня над головой вспыхнет американская боеголовка. April Rain пишет: Идиоты не сомневаются. А можно мне, ссылаясь на Ваше определение, называть каждого "не сомневающегося" идиотом?
Брюс: Печальный Клоун, мне пришло в голову наиболее точное определение интересующего меня явления, точнее, цитата: «Когда я иду по мосту - я думаю "он упадёт".» (c) :-)
April Rain: Брюс пишет: «Когда я иду по мосту - я думаю "он упадёт".» Ах вот ты о чем! Это не сомнения, это психиатрия. У меня такие мысли проскакивают с завидной регулярностью, я их давлю, заглушаю, прошу понимающих людей меня отвлекать и пр. И даже озвучивать их не собираюсь здесь. Есть такой диагноз: невроз навязчивых сомнений. Когда человек, выходя из дома, несколько раз возвращается проверить утюг, газ, поминутно смотрит. не потерял ли ключи и телефон. (у меня такое тоже бывает временами). Лечится очень трудно, в выраженной форме - нейролептиками. А есть невроз "навязчивых ужасных представлений". И тоже у меня бывает. И в отличие от многих нервенных состояний, которые лечатся любовью, это любовью усугубляется. Когда есть, что терять...
Брюс: April Rain, эка Вы загнули, мадам. Но тоже - свернули не в ту степь. Когда сомневаешься в очевидных вещах - это другое. А я - про события, которые обьективно могут произойти с той или иной долей вероятности, обычно пренебрежимо маленькой, поэтому её стараются не учитывать. чтобы не осложнять себе жизнь.
Simply_Dead: Брюс , будто страховку оформляешь На непреодолимые силы лучше забивать - от того, что ты боишься, ничего не изменится. Второй фактор - это действия других людей. Здесь найти надежного партнера иногда сложнее, чем победить противника. Тут как бы надо решить надо тебе это или нет, и что будет, если "друг окажется вдруг". Если разочарование в этом человеке не будет big fucking драммой или не сможет повлиять как-то существенно на взаимоотношения (что редкость, конечно, но есть), то можно рискнуть, ибо не все дела делаются в одиночку. Материальный ущерб, если такой предвидится, следует минимизировать грамотными договоренностями. Третий фактор - "кому это нужно?" Если тебе это не нужно, то и не сомневайся, и не делай. Если это нужно только тебе (большинство случаев), не сомневаяйся и делай (т.к. один хрен, статистика работает против нас, а отрицательный опыт - тоже опыт). Если нужно тебе и другим, делай, сомневаясь, но с чувством, что кроме тебя этого никто не сделает.
Брюс: Simply_Dead, этот пост можно прямо на цитаты разбирать. Единственная поправка: никакого страха нет - разве что иногда бывает некоторое удивление, когда намеченное получается, как и задумывалось.
NomenEstOmen: Брюс было дело, я аналитик по первому в.о. - оч мешает в жизни, кстати. Когда из-за тщательнейшего анализа и прописывания сотен вариантов течения любого процесса простое решение и действие превращается в какой-то научный эксперимент.. Несколько лет забиваю на сомнения, т.к. реально мешает. И при забивании как-то проще все становится - меньше нервов, больше КПД в опред.ситуациях, когда кто-то как бешеная обезьяна скачет и рвет волосы на груди от своих переживаний и сомнений, а ты идешь преспокойно и за полчаса решаешь вопрос нескольких месяцев просто потому, что спокоен и не мечешься, как щука в проруби. А вот интуицией пользуюсь. Тут уже дело разума отступить (сомнения - все-таки продукт мыслительной деятельности, а не чувствов), т.к. интуиция моя не ошибается. Давно подмечено, еще моей бабушкой - если я или она куда-то не хотим идти или чтот делать (ну лениво до практически полуобморочно-сонного состояния), значит, реально дело сорвется и никому не нужно. Заставляешь себя, уламываешь..делаешь и в итоге - таки не нужно. Или идешь куда-то и целуешь закрытые двери).. в общем, ну его нафиг лишние сомнения, т.е. либо делать, либо нет
Печальный Клоун: Брюс пишет: А я - про события, которые обьективно могут произойти с той или иной долей вероятности здрастя-приехали ... Мы, как трепетные птицы Мы как свечи на ветру Дивный сон ещe нам снится, Да развеется к утру. Встаньте в ряд, разбейте окна Пусть всe будет без причин Есть, как есть, а то, что будет, Пусть никто не различит. или чего зарабатол - то на голову и свалится чего зря париться
April Rain: Simply_Dead пишет: На непреодолимые силы лучше забивать - от того, что ты боишься, ничего не изменится. Если я сильно и иррационально боюсь, я стараюсь забить на дело, а не на страх. Один раз говорю я, страшно мне ехать таксовать в полнолунье. Мне на это было сказано, что нефиг отмазки лепить и надо работать. Ладно, поехала. Несколько заказов сделала, и опять как-то не по себе, и домой хочется... Пока думала, звонить ли диспетчеру, пришел следующий заказ. И так уж ехать на него не хочется... Но времени еще мало, чего бы не поехать. Пока об этом размышляла, в корму впилилась та самая девятка. А если бы я решила ехать домой, я стояла бы в другом ряду, и та пьяная девица просто пролетела бы мимо на красный свет. Другой раз тоже, заказ пришел, и так его брать не хочется, думаю, а не соврать ли, что колесо проколола? Тоже, пока думала, успела доехать. ну и лучше бы я про колесо соврала, еле успела удрать от тех уродов, которые там ждали. Теперь осталось научиться различать, когда мне спонтанно страшно, а когда я придумываю. Бывает, что дело не отменить, тогда я страхи отгоняю. А по мелочи лучше от дела отказаться.
Col. Cyberdemon: April Rain пишет: Теперь осталось научиться различать, когда мне спонтанно страшно, а когда я придумываю Применительно к тебе - отказывайся без сомнения всегда, когда страшно или не охота. Тебя чутье не подводит. У меня скорее зеркальное отражение, сбывается, когда я чего-то хочу, а вот когда не хочу ну где-то 30%
Simply_Dead: April Rain пишет: Если я сильно и иррационально боюсь, я стараюсь забить на дело, а не на страх. Наверное, я просто никогда так не боялся. Для обострения такого чувства надо какие-то основания иметь. У меня, видать, их нет. Было дело - не хотел, но шел, но чтобы это всегда плохо заканчивалось, сказать не могу. Вот наоборот - сколько угодно. Не интуитивный я человек.
April Rain: Я редко куда-то хочу, чаще не хочу. На работу практически всегда не хочу. И развлекаться редко когда хочу идти. Но обычно если меня куда-то вытащили, мне нравится. Но это просто лень, то есть, пассивно неохота. Когда активно неохота - тогда другое дело.
Печальный Клоун: Simply_Dead пишет: Для обострения такого чувства надо какие-то основания иметь. ну да ну да ... железная логика страх - это проделки опыта и зачастую не очень приятного а сильных страх - это когда ты в ответе еще и за чью-то жизнь ( не только свою )
Брюс: NomenEstOmen пишет: ... я аналитик по первому в.о. - оч мешает в жизни, кстати. Когда из-за тщательнейшего анализа и прописывания сотен вариантов течения любого процесса простое решение и действие превращается в какой-то научный эксперимент.. Несколько лет забиваю на сомнения, т.к. реально мешает. И при забивании как-то проще всё становится... О! Вот кто меня понимает! Печальный Клоун пишет: чего зарабатол - то на голову и свалится чего зря париться А где выдают справку о том, что я заработал? April Rain пишет: Когда активно неохота - тогда другое дело. У меня несколько раз в жизни было, когда я безо всяких явных причин чувствовал панику - и отказывался от каких-то дел. К чему бы привело, отмахнись я от своего ощущения - не знаю, не проверял (и не хочу проверять). Я доверяю своей интуиции )).
Печальный Клоун: Брюс пишет: А где выдают справку о том, что я заработал? в налоговой Брюс пишет: Я доверяю своей интуиции )). вы уж батенька определитесь аналитик вы или интуитик а то просто на баклана смахиваете ))))
Брюс: Печальный Клоун пишет: вы уж батенька определитесь аналитик вы или интуитик а то просто на баклана смахиваете )))) Мадам, мне интуиция запрещает определяться по этому вопросу ). Так что - не дождётесь.
NomenEstOmen: блин, ни с того ни с сего расхохоталась - ребяты, я вас обожюррррр (и эт без сомнений)
April Rain: Печальный Клоун пишет: А где выдают справку о том, что я заработал? в налоговой У нас в офисе висит цитата: "Не делай зла - не будешь в вечном страхе". (Вот уж Брюс, как монах тибетский, веником перед собой метет, чтобы жучка ненароком не раздавить, так что разве что не сделал когда-то чего-то... ИМХО, конечно, но сложно представить, что у него в дома полный шкаф скелетов, а в огороде сундуки с пиратским золотом закопаны))))))) Нет, я все же сомневаюсь, что прилетает только то, что заработал. Почему же олигархам ничего не прилетает?
VROOOM VROOOM: Брюс пишет: А где выдают справку о том, что я заработал? вопрос неверный... надо было сразу спрашивать, куда барашка нести в жертву а приведет ли нужный результат к нужному результату?
Брюс: VROOOM VROOOM пишет: а приведет ли нужный результат к нужному результату? К чему он приведёт - это уже отдельный вопрос, уходящий в туманное (и ещё не реальное) будущее. А "здесь и сейчас" вполне достаточно имеющегося "нужного результата".
VROOOM VROOOM: Брюс, "здесь и сейчас" вроде как результат еще не получен? Судя со своей колокольни, наверное это зависит от типа личности, который психологи придумали, и состояния нервной системы. Если это не мешает, то замечательно. Стресс и переутомление могут усиливать явление, и даже может появиться сверхконтроль. Тогда это наверное мешает.
Печальный Клоун: April Rain пишет: Нет, я все же сомневаюсь, что прилетает только то, что заработал оно в последнее время как я погляжу как-то авансом прилетает Брюс пишет: Мадам, мне интуиция запрещает определяться по этому вопросу ). плохой танцор - хороший папа
Дождь: Печальный Клоун пишет: плохой танцор - хороший папа Чё-то я сомневаюсь... Шекспир вспомнился... Сомнения — предатели: заставляя бояться попытки, они лишают нас и того добра, которое часто мы могли бы приобрести. А ещё есть разница между просчётом возможных (или наиболее возможных) вариантов и сомнениями... хотя, с другой стороны... сомнения в чём? - в обстоятельствах... ещё даже не знаю в чём... в себе, в окружающих (родных, близких, друзьях...)
Брюс: Дождь, здесь уже шла речь о том, что "сомнения" - не вполне подходящий термин. Но наш язык не даёт других вариантов: сказать "опасения" - и все подумают, что я чего-то боюсь (так же, как сейчас решили, что я каждый час метаюсь в сомненьях, как поступить ). Дождь пишет: сомнения в чём? - в обстоятельствах... Именно в обстоятельствах. (Хотя некоторые считают, что обстоятельства тоже зависят от нас ))).
Дождь: Брюс пишет: здесь уже шла речь о том, что "сомнения" - не вполне подходящий термин. да...это я просто свои пять копеек вставила. Брюс пишет: Именно в обстоятельствах. (Хотя некоторые считают, что обстоятельства тоже зависят от нас ))). Но ведь обстоятельства бывают и не только такие, которые мешают чем-то или чем-то плохи, они бывают и хорошими. И они ещё меняются.. а дальше путаюсь - иногда мы подчиняемся им, иногда успешно нет...иногда неуспешно... дальше я совсем путаюсь, но если мне чего-то сильно хочется, или что-то кажется очень нужным или даже необходимым, то как-то сомнения ненавязываются в голову. Брюс пишет: И, главное, откуда берётся этот (вредный? полезный?) эффект?April Rain пишет: Нет, я все же сомневаюсь, что прилетает только то, что заработал. Почему же олигархам ничего не прилетает? Просто у Вас воображение развито....а с олигархами бывает иначе - много людей бегут или лезут куда-то к одной и той же цели, не думая, не сомневаясь, ничего в общем... добегает несколько человек, тока потому, что кто-то должен добежать по определению, а основная масса не добегает...кого-то вообще отстреливают, но общество мало знает о тех, кто недобежал. А зато добежавших олигархов знают все.
Брюс: Дождь пишет: Но ведь обстоятельства бывают и не только такие, которые мешают чем-то или чем-то плохи, они бывают и хорошими. И они ещё меняются.. а дальше путаюсь - иногда мы подчиняемся им, иногда успешно нет...иногда неуспешно... У меня есть убеждение, что очень многое в мире происходит по случайным законам. Но при этом человек своими делами может сильно поменять вероятность возникновения в его жизни того или иного явления (даже если это - внешние обстоятельства ). Как будто он каждым своим движением запускает какие-то незримые механизмы: непонятно, как и когда проявится их действие, но бесследно оно не пройдёт ). А насчёт олигархов - Вы ошибаетесь. Они изначально стояли "у кормушки" - им не нужно было к ней бежать (в отличии от остальных). Разве что, они оказались расторопнее и наглее своих коллег, плюс оказались способны вести дела. Но это всё неважно: львиную долю своих капиталов они получили уже будучи олигархами, да и сейчас получают. А здесь уже "отстреливают" не их, а они.
NomenEstOmen: успеха не прощают (с)
April Rain: И так и не так. Успех группы Флер - вещь малопрогнозируемая в начале их творческого пути вещь, мне кажется вещью чудесной и делающей счастливее лично меня. Эту историю (а так же еще одну, менее масштабную и известную) я привожу в пример того, что Бог все видит и хорошим людям поможет. Успех отдельных личностей в отдельных начинаниях или по жизни в целом, а так же некоторых предприятий и компаний, особенно если наблюдаешь все с начала, тоже вселяет надежду, что этот мир не безнадежен. Но успех отдельных продажных руководителей хотя бы нашего Пермского края (и соседних некоторых областей), которых я тоже не первое десятилетие знаю и в курсе их пути - скорее феномен, опровергающий законы справедливости.
полная версия страницы