Форум » Курилка » Неправильное будущее, в котором мы живём. » Ответить
Неправильное будущее, в котором мы живём.
Брюс: Призадумался... Выходец из 18-го века, очутившись в 19-м подивился бы многим диковинным для него вещам. Человек 19-го века, попавший в начало 20-го был бы очень поражён, насколько всё вокруг изменилось. Родившийся в начале прошлого века просто офигел бы, очутившись во второй половине столетия. А вот человек из 60-х годов, оказавшийся в нашем времени сказал бы только: "Не понял... Ну да, всё стало мельче и сложнее, и оно мне знакомо. Но где космические корабли и поселения на других планетах? Где роботы и синтетическая еда? Где медицина, способная вырастить заново палец или зуб? Где силовые поля? Где города на морском дне? Вам оставалось сделать всего шаг до них...". А возможно, он сказал бы даже, что это - не его будущее ). Может, он был бы прав?
Ответов - 140, стр:
1 2 3 4 5 All
Солнечный лучик: что-то мне анекдот один вспомнился... - Пап, можно я с твой карточки сниму 99 баксов? За книжку надо заплатить...- - А, что за книжка? - Hу, этот. Достоевский. "Преступление и наказание". - Так зачем покупать. У нас же есть. - Да? А в каком файле? - Причём тут файлы. Вот же он, на полке стоит... - Фу-ууу. Это же бумажная книжка! - Hу, и что? Я ж в твои годы её читал. - В твои годы, в твои годы... Там поиска нет. Как я, по-твоему, цитаты находить буду? Аудио-сопровождения тут нет. Анимационных картинок тоже нет. Только текст, в котором даже шрифт и тот поменять нельзя... Ты что? Меня же в школе всё засмеют! Сам такую читай. - Hу, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил. - Чего? DVD? А чем я этот антиквариат, по-твоему, прочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне ещё перфоленту с Достоевским предложи! - Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву. - Бесплатно скачать книжку!? - Hу, да. А как же ещё? Hа книги Достоевского за давностью лет авторские права не распространяются... Hаверняка, где-то она лежит. - Ты, что пап! Это может у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как авторские права на все книги навечно переданы Американской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитрия Склярова в тюрьму пожизненно засадили? - Так, Достоевский же не американец! Причём тут американские издатели. - А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист? - Hет, что ты! Hу, сынок, жалко же почти 100 долларов тратить за файл. Hу, одноклассников лучше попроси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь. - Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду? - В смысле, "где"? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут. - Hу, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с которого её купили. Да и код поляризации там другой будет... Короче, пап, давай деньги! Я куплю себе нормальную книжку. - Hу, ладно. Вот, тебе одноразовый пароль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше время 100 долларов были большими деньгами... - Ок. Скачал. Thanks. - Hу-ка, дай и мне посмотреть... Слушай, сынок, а что это за картинки? Такого вроде бы в романе не было... - Дык, это же баннеры. Без баннеров книжка стоит 699 баксов. Открытый файл пестрел мигающими объявлениями: "Axe Proffessional, 2018 - современные топоры с лазерной заточкой"; "Косметический салон 'У Лизаньки' - мы не дадим вам превратиться в старуху"; "Мучают проблемы? Психологическая служба доверия 'Порфирий'"; "Кредитуем, обналичиваем. Hизкий процент"; "RASKOLNIKOFF.COM - вызов шаловливых старушек в любую точку земного шара"... - Слушай, сынок, а что это текста романа не видно? Подождать что-ли надо пока баннеры исчезнут? - Hу, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо через поляризационные очки читать. Без очков только реклама видна! - А это ещё зачем? - Как зачем? Чтобы никто, кроме заплатившего, не мог книжку читать! Прикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня через плечо тоже мог бы её читать... - Глупость какая-то. Hу, а если б я тоже очки одел бы? - Ха, ну ты даёшь! Файл же настроен только на мои очки. Hа других очках другой код поляризации. - Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я через них книжку посмотрю. - Как посмотришь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кроме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстро всё прочесть, а иначе надо будет либо аренду файла продлевать, либо книжка сама уничтожится. Hе мешай, я читаю... 3 часа спустя... - Уффф! Hу, всё. Я прочитал! - Как всё прочитал? "Преступление и наказание" за три часа?! - Hу, да. Я и быстрее всё прочел бы, если б рекламных пауз каждые полчаса не было бы. - Всё равное не верю! Кто такой, например, Свидригайлов? - Кто-кто? - Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Мармеладова? - Hу, ты даёшь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только про то, как Раскольников старуху топором убил, а потом сдался с повинной. Про всяких остальных надо Professional версию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет. - Мда-а, с ума сойти, куда катится мир! - Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё раньше...
Брюс: Солнечный лучик, а это уже - вероятное будущее, в котором нам ещё только предстоит жить...
Dusk: Брюс пишет: А вот человек из 60-х годов, C сынулей обсуждали. Началось с его фразы:"Плохо было в средневековье, смерть, война"... Я говорю а прошлый век. Одна война. Революция. Потом репрессии. Вторая война. Вот. Потом родились твои дедушка с бабушкой. И то пожили-пожили...бэмс и страна развалилась... Сейчас египтян что-то колбасит...Тридцать лет один президент у них...Только страна стала просто образцом в сфере отдыха....Людей что-то у себя дома сразу не устроило...Нужно пореволюционировать, заключенных из тюрем выпустить... Так вот и живем... Какая уж тут медицина и космические корабли?
Брюс: Dusk: Dusk пишет: Тридцать лет один президент у них...Только страна стала просто образцом в сфере отдыха....Людей что-то у себя дома сразу не устроило... Ну, у нас тоже де-факто уже десять лет - один президент. И образцом в какой-то сфере мы тоже стали. И что, про нас тоже можно сказать, что мы "сразу" становимся недовольны? Или просто недовольству нужно время, чтобы созреть? Войны и революции сопровождают всю обозримую историю человечества. При чём они тут? (Даже, скорее, так: они подстёгивают новые открытия и их внедрение в жизнь: от пенициллина до атомной энергии.)
julianika: Солнечный лучик пишет: что-то мне анекдот один вспомнился... м-да... Брюс пишет: Где роботы и синтетическая еда? где прячутся роботы я точно не знаю, а вот синтетической еды в супермаркетах полно.. Брюс пишет: Где медицина, способная вырастить заново палец или зуб? мне заново вырастили зуб еще в прошлом веке за сто баксов
Dusk: Брюс пишет: При чём они тут? (Даже, скорее, так: они подстёгивают новые открытия и их внедрение в жизнь: от пенициллина до атомной энергии.) Так при том... В шестедесятые слишком спокойно мечталось... Брюс пишет: Или просто недовольству нужно время, чтобы созреть? Что интересно, оно зреет как-то бестолково. И прогресс бестолково, когда ...и пр.
Брюс: julianika пишет: а вот синтетической еды в супермаркетах полно.. Э-нет, не следует путать синтетическую еду с искусственной эрзац-едой. Синтетическая - это синтезированная из воды и воздуха, как, например, можно сделать сахар, крахмал, или сливочное масло, абсолютно неотличимые от натуральных. А то, что продают в супермаркетах - это искуственные продукты, искусно переделанные из нефти, масел или опилок. Но, как ты опилки не приготовь, они опилками и останутся. Либо, там полный обман, когда за натуральный продукт выдают химические вещества, имеющие с этим продуктом сходство только на вкус (или на внешний вид).
Брюс: julianika пишет: мне заново вырастили зуб еще в прошлом веке Ну, в прошлом веке я сам себе вырастил заново три десятка зубов вместо молочных.
Dusk: Брюс, по любому какой-то прогресс есть. Мелкий... Ни один шестидесятник не представил бы мобильный телефон...Или я такая тупая, что именно это изобретение мне, напихивающейся фантастикой, показалось все-таки немыслимым...Или, например, инет, в том виде в каком он есть...величайшее достижение человечества...И ведь Уэллс это себе не так представлял в "Машине времени"...Какая-то там библиотека непонятная была... Но воистину, на счет космоса в детстве перемыкало, что полеты между планетами и вообще все описанное настолько реально... А это если будет то так нескоро... Космическая гонка подстегивалась великим противостояние СССР и Америки... как ни крути.
Secret Flower: Брюс пишет: Ну, в прошлом веке я сам себе вырастил заново три десятка зубов Скрытый текст вместо молочных. оооо я сама в шоке. Например с того, что со многими заболеваниями люди до сих пор не могут справиться. Думаю, вскоре изобретут лекарство от простуды - одну капсулу принял, и полностью здоров, сразу же. Много чего примитивного в жизни...
Брюс: Dusk пишет: В шестедесятые слишком спокойно мечталось... Да? А кто же тогда воевал во Вьетнаме, Сирии и Египте, катался на танках в Чехословакию, устроил Карибский кризис и даже повоевал с Китаем?
julianika: Брюс пишет: А кто же тогда воевал во Вьетнаме, Сирии и Египте, катался на танках в Чехословакию, устроил Карибский кризис и даже повоевал с Китаем? Александр Македонский
NomenEstOmen: .. предлагаю вариант с игральными картами Дворкина причем, подходит он и к будущему и к прошлому.. в любом из 11 измерений..
Печальный Клоун: это не правельные пчёлы и они делают неправельный мет
Dusk: Брюс пишет: Да? А кто же тогда воевал во Вьетнаме, Сирии и Египте, катался на танках в Чехословакию, устроил Карибский кризис и даже повоевал с Китаем? Кто подобно Ким Чен Иру новый мир хотел построить И из космоса колосья на земном на шаре видеть И поэтому хотелось раздарить всем людям совесть И в Карибах и в Китае научить всех ненавидеть Капитал... Но потом все поломалось и теперь лишь только Куба На Карибах держит марку и бесплатно лечит рак Потому что люди гибнут несомненно за металл, Капитал захавал души и теперь все только так.
Бер: Беда в том, что на космос стали тратить меньше, чем на исследования типа "куда пропадает пара от носков" и "лучшее средство от похмелья". До регенерации органов и городов на дне океана действительно оставался один шаг. До термоядерного ракетного двигателя, который позволял бы долететь до Марса за неделю, ещё в 80-ые оставалось пол-шага. Всем похер ибо. Ибо человечество - стадо свиней, думающее тока об набитии желудков, не способное мечтать и не способное элементарно посмотреть на звёздное небо - анатомия свиней такова, ну... Не могут свиньи смотреть вверх, спросите у деревенских...
Брюс: Бер, ну что тут сказать... Да, в этом есть доля правды, но ведь и раньше люди - они были точно такие же. Хотя, можно и не говорить:
Dusk: Брюс пишет: но ведь и раньше люди - они были точно такие же. Королев и Сикорский не каждый день рождаются все ж.
Брюс: Dusk пишет: Королев и Сикорский не каждый день рождаются все ж. Длинные же у Вас, мадам, дни, когда кто-то рождается (или нет).
Dusk: Брюс пишет: Длинные же у Вас, мадам, дни, когда кто-то рождается (или нет). Понимаешь, если Сергея Королева можно было бы назвать порождением своего отечества, то Сикорского явно нет. То есть сама страсть, мечтательность и реализация этой мечты... Что космос? У нас уже институт гражданской авиации в Киеве в черт знает что коммерческое превратили. Так что рождение Сикорского не больно спасет, конечно...Но все ж. Бог с ним, с Марсом, чего там человеку делать? Какая-то фигня летает, фоткает... А до Альфа Центавра явно пока не долетим. Еще ракету такую не придумали даже. З.Ы И никто сейчас не меряется особо ничем. Раньше Америка пыталась быстрее СССР запустить что-то, СССР быстрее Америки... До сих помню кадры взрыва Челленджера ...
julianika: Мне сегодня на мой мобильный пришло сообщение примерно такого содержания: "дослідники планують запустити в космос супутник вартістю до $500 на базі Android. детальніше тут: www.life.com.ua/news11" а вы говорите космические корабли, это прошлый век, в космос уже смартфоны летают
Брюс: Dusk пишет: Так что рождение Сикорского не больно спасет, конечно...Но все ж. Вот я и не понимаю: почему? Почему сейчас? Жили бы себе спокойно в средневековье безо всяких технических революций. Dusk пишет: Бог с ним, с Марсом, чего там человеку делать? Уж больно хрупкая это вещь - жизнь на Земле. Нужны резервные копии ))).
Dusk: Брюс пишет: Уж больно хрупкая это вещь - жизнь на Земле. Чем дельше, тем больше. Касаемо средневековья, с экологией тогда было кул. Чума немножко мешала людям...Мне кажется. А еще техническая революция сделала людей мягкотелыми в глобальном смысле. Брюс пишет: Нужны резервные копии ))). Легче Землю сохранить, чем из Марса что-то толковое сделать...
Брюс: Dusk пишет: А еще техническая революция сделала людей мягкотелыми в глобальном смысле. Ну, это не катастрофично. А вот минусы, которые принесла людям, как биологическим организмам, техническая революция - это вообще отдельная тема, которая способна угробить человечество. Но я почему-то надеюсь, что люди всё-таки разумны. Dusk пишет: Легче Землю сохранить Увы, её сложно защитить даже от случайного астероида, а уж от вспышки сверхновой неподалеку - вообще нет защиты...
Dusk: Брюс пишет: Увы, её сложно защитить даже от случайного астероида, а уж от вспышки сверхновой неподалеку - вообще нет защиты... Мне почему-то очень близки теории неслучайности и первичности разума, как такового во всем, что происходит. Хотя разумом очень часто и близко не пахнет. Я к тому, что, мол да...И все же основное приемущество людей средневековья было в том, что они не желали знать, что Земля круглая. Из-за этого астероидов не боялись абсолютно. Когда долго пользуешься какими-то благами, потом кажется, что без них не выживешь даже. Простое общение. Скажем до ТВ люди собирались чаще, общались, у них не было альтернативы: пообщаться с ящиком. Информация не была столь глобальна, как сейчас. Брюс пишет: Где медицина, способная вырастить заново палец или зуб? Клонирование, стволовые клетки... Все это есть. Все это хотят подороже продать, скажем так. И те же космические исследования, я думаю, глубоко засекреченная информация. Люди живут не по божеским законам. И всегда так было. Астероид - ерунда по сравнению с тоннами вылитой в моря нефти, зараженных участков земли, химикатов и прочей дряни, включая тот же пластик (вроде ерунда, но ведь навсегда в земле, не утилизируется), загрязнение атмосферы глобальное и пр.пр... Мы раньше астероида Землю уничтожим.
Брюс: Dusk пишет: Когда долго пользуешься какими-то благами, потом кажется, что без них не выживешь даже. Да ничего подобного! Я много лет прользовался телевизором - а после отдал его родителям (и категорически отказался покупать себе новый). Блага - они такие: из их уровня можно и вырасти, как когда-то из уровня погремушек. Dusk пишет: Мы раньше астероида Землю уничтожим. Ну, я бы не зарекался на этот счёт. Хотя, способов самоуничтожения - тоже не счесть (и речь не только о химии, но и о падении уровня иммунитета у людей, и об ухудшении генотипа ввиду почти полного отсутствия естественного отбора). А насчёт средневековья: человечество ведь из него "выпрыгнуло" ;-). Вот только куда???
Dusk: Брюс пишет: Да ничего подобного! Я много лет прользовался телевизором - а после отдал его родителям (и категорически отказался покупать себе новый). Ты говоришь "я". В том-то и дело, что отдельные "я" не целое. И в общем дело даже не в общении и собраться, а в более тонких ньюансах отношений между людьми... Исчезнувших, как кажется. И не только между людьми, а отношение людей к миру. То есть опять таки в огромном таком глобальном плане и даже не на примере нашей культуры. Брюс пишет: Ну, я бы не зарекался на этот счёт. Хотя, способов самоуничтожения - тоже не счесть (и речь не только о химии, но и о падении уровня иммунитета у людей, и об ухудшении генотипа ввиду почти полного отсутствия естественного отбора). Ну да. Хотя естественный отбор я оспорю, быть может. Если выживает больше потенциально нежизнеспособных, то жизнеспособные никуда при этом не исчезают вроде. Брюс пишет: Вот только куда??? Во всяком случае в эпоху с глобализированной мгновенной поставкой информации.
Dusk: Брюс пишет: Блага - они такие: из их уровня можно и вырасти В последнее время мечтаю вырасти из уровня зависимости от газа и тепла. Кажется, что печь давала больше свобод. Я не говорю о том, что электричество почти наркотик... Телек я к примеру в общем-то. Тем более ты прекрасно заменил его более продвинутым аналогом.
Брюс: Dusk пишет: Хотя естественный отбор я оспорю, быть может. Если выживает больше потенциально нежизнеспособных, то жизнеспособные никуда при этом не исчезают вроде. Кажется, что не исчезают. Но если есть два человека: жизнеспособный и не очень, кого из них отправят в армию, умирать в "горячих точках"? Кого из них допустят на опасные производства, например в шахту или на химзавод? Роботов? До роботов дойдёт, только когда здоровых людей вообще не останется. Так что, тут всё не так однозначно. Dusk пишет: Во всяком случае в эпоху с глобализированной мгновенной поставкой информации. Мгновенная поставка информации была и в средние века: зайди на базар - тебе тут же столько всего расскажут... Другое дело, насколько достоверна эта информация (и тогда и сейчас)? Остаётся только глобализованоость, и то, судя по тенденциям, это временное явление: ты просто не сможешь попасть на сайт с адресом, написанным на ином языке (не английском), так как у тебя в раскладке клавиатуры нет нужных символов. Dusk пишет: В последнее время мечтаю вырасти из уровня зависимости от газа и тепла. Кажется, что печь давала больше свобод. Мечтаю о собственном доме с печкой (как у бабки в деревне) - сейчас я каждый месяц по пять дней работаю на энергомонополистов. В деревне на весь год хватает одной машины дров за $100, да ещё и топить можно начинать, когда реально холодно, а не когда там у кого-то по графику положено. // Добавлю ещё персональную претензию к `несостоявшемуся будущему`: "Где портативные автономные источники дешёвой энергии для всех?"
NomenEstOmen: я читаю внимательно, да..) и о картах я не зря написала.. и о ткани реальности если перестать, наконец, принимать время как линейный поток, понятие и представление о прошлом-будущем-настоящем несколько прояснится.. и тогда такими несущественными покажутся многие вещи, вроде колебаний маятника в стороны "хорошо-плохо", "прогресс-регресс" и прэ. в этом что-то есть и ключ, как всегда, на поверхности)
Dusk: Брюс пишет: Мгновенная поставка информации была и в средние века: зайди на базар - тебе тут же столько всего расскажут... Не в тему, но фильтры...То есть хочу тему открыть о фильтрах информации, которые стоят внутри каждого. Лень открывать и формулировать... Со вчера над этим думаю... Брюс пишет: Другое дело, насколько достоверна эта информация (и тогда и сейчас)? Хочешь ты или нет, объективный мир один, а вот субъективное восприятие очень рАзнится. И моментальная информация, то есть весь прикол ее в том, что шарик стал маленький. А ранее рыночная площадь была огромной. Брюс пишет: Добавлю ещё персональную претензию к `несостоявшемуся будущему`: "Где портативные автономные источники дешёвой энергии для всех?" Воть... А про печку...В моем доме в соседней квартире ее когда-то не разваляли, а у меня разваляли...Она там, в соседней квартире, не функционирует. У меня до нормальной внутрянки не скоро дойдет. Очень хочу на худой конец камин...Хотя вот вырубали электричество пару дней, а мой (мать их) итальянский котел такой умный, такой умный, ему и газ и электрику и воду...В общем холодно было, но на улице -5, а не минус сорок...так иногда и страшновато... Брюс пишет: так как у тебя в раскладке клавиатуры нет нужных символов. Я иной раз читаю какие-нибудь китайские или японские сайты при помощи гугла-переводчика. Конечно отвратно, но что-то понять можно...иногда.
Брюс: Dusk пишет: но на улице -5, а не минус сорок...так иногда и страшновато... Вот. Нужна хотя бы буржуйка на чёрный день, чтобы не жечь костёр посреди комнаты ). Dusk пишет: Я иной раз читаю какие-нибудь китайские или японские сайты при помощи гугла-переводчика. Я не о том: теперь доменные имена могут быть написаны не английскими буквами, а кириллицей, или иероглифами. Как ты наберёшь адрес такого сайта? ;-)
Брюс: NomenEstOmen пишет: если перестать, наконец, принимать время как линейный поток, понятие и представление о прошлом-будущем-настоящем несколько прояснится.. Это, наверное, всё же отдельная общирная тема, о своём будущем и том мире, в который попадаешь. Но почему мы все оказались здесь?
Dusk: Брюс пишет: Как ты наберёшь адрес такого сайта? ;-) Не, ну с адресом есть виртуальные клавы. Они, иностранцы, ими и полюзуются в смысле набрать. Я на эти сайты, так как у меня свое Большое Интернетное Приключение (реже по работе, по ней французы и англичане), так вот...поисковиком. Потом гугл предлагает перевести...ну и иногда не сдерживает обещания, кстати.
Dusk: Брюс пишет: Но почему мы все оказались здесь? Вот это самый интересный вопрос, носящий в себе и очень субъективное для меня. Думаю, иногда думаю, что ответ лежит только в области того, что мы все случайно в какой-то момент столкнулись с творчеством "Флер"...Ну и все. То есть могли оказаться не мы, а другие и в общем иногда кажется что нет иных объяснений. Остальные очень хилые...
NomenEstOmen: Брюс Брюс пишет: Но почему мы все оказались здесь? столько сомнительных утверждений в одном предложении) Вы уверены, что мы, да еще и все, да еще и где-то были-оказались, где-то "здесь"? Нет никакого "здесь" и "там", как нет никакого "перед" и "после".. вы можете играть будущее обратно в прошлое..или с секундным запаздыванием.. )
Брюс: Dusk, случайно? Я думаю, что это не тот порядок явлений, где есть место настоящим случайностям. Всё остальное - неслучайно, а если мы не видим закономерностей, то это значит, что слишком мало видим ;-).
Dusk: NomenEstOmen Внутри нет, снаружи еще как есть. Dusk, случайно? Я думаю, что это не тот порядок явлений, где есть место настоящим случайностям. Всё остальное - неслучайно, а если мы не видим закономерностей, то это значит, что слишком мало видим ;-). Брюс Не поверишь, то есть не то чтобы не поверишь, кое-какие закономерности я пытаюсь отыскать все это время пока тут торчу. Как человек сомневающийся...Ну что тебе сказать. Нормальное и реальное объяснение я могу дать стопроцентно. А нереально-мистическое...оно как бы есть, и главное что совпадений_и_закономерностей уйма казалось бы, но что-то оно бестолково пока сводится к реальному и нормальному. Для мистики и эзотерики аргументов не хватает в моем личном мире. Пока. Может и закончу скоро...В смысле убедиться-то в чем-то надо, наконец.
Брюс: Dusk Для меня мистика - то, что не поддаётся обьяснению. И, я почему-то вижу в окружающем мире бесконечно мало мистики. Всё логично и обьяснимо ))).
Dusk: Брюс пишет: Dusk Для меня мистика - то, что не поддаётся обьяснению Не мистически то, что люди, собравшиеся здесь в какое-то время ощутили резонирование с песнями Группы, означает то, что означает. Огромное число людей с тяжелым детством, огромное число "ботанов" и "отличников", что означает тоже нехилую детскую травму, как не смешно. Достаточно большой процент медиков или людей, связанных с медициной, что тоже объясняется просто. Слишком нетипичное мировосприятие у людей с данной специальностью. Не так много устроенных в плане создания семьи людей, что во-первых потому, что все-таки процент слушателей до 30-ти бОльший, во-вторых, потому что Группе всего-то 10 лет, в третьих, как раз одинокому человеку в инете гораздо важнее быть... В основном здесь, то есть конкретно на сайте, люди достаточно "альтернативные", то есть был изначальный "отбор" в плане вкуса, потому что это не сайт "Ранеток".
Dusk: Брюс пишет: И, я почему-то вижу в окружающем мире бесконечно мало мистики Конкретно я не вижу бесконечно мало мистики. Я вижу ее бесконечно много. Другой вопрос в том, не заблуждение ли это. (Что-то в этом духе) Я не раз приводила реальный пример того, что живу на той улице, на которой как-то захотелось, чтобы я жила. Захотелось с подтекстом: "Этого не будет никогда, но как бы здорово это было". Самое смешное в том, что есть одно вот такое и касаемо форума. Сейчас, в конкретный момент времени, мною движет интерес...поставить точку многоточие в данном вопросе для себя лично.
Брюс: Dusk пишет: Я не раз приводила реальный пример того, что живу на той улице, на которой как-то захотелось, чтобы я жила. А почему бы тебе не включить это в число закономерностей нашего мира?
Dusk: Брюс пишет: А почему бы тебе не включить это в число закономерностей нашего мира? Так случается, что я выдумываю несуществующих людей, а потом они появляются либо во_плоти, либо в интернете...И если "здесь" все равно что "там", то последнее волшебство могло иметь смысл, хотя вот то, что в интернете в целом весьма бессмысленно...
Брюс: Dusk пишет: хотя вот то, что в интернете в целом весьма бессмысленно... Смотри на Луну, а не на палец, который на неё указывает. В конечном итоге интернет - это люди, ничем не отличимые от тех, которых встречаешь на улице. Со всеми их слабостями ...и всей их силой.
Печальный Клоун: Брюс пишет: Смотри на Луну, а не на палец, который на неё указывает.
Брюс: NomenEstOmen пишет: столько сомнительных утверждений в одном предложении) Вы уверены, что мы, да еще и все, да еще и где-то были-оказались, где-то "здесь"? Судя по показаниям всех моих приборов, я реально наблюдаю присутствие "всех" и "здесь". NomenEstOmen пишет: Нет никакого "здесь" и "там", как нет никакого "перед" и "после".. Согласен, что "там", "перед" и "после", возможно и нет. А вот "здесь" - это вообще единственное, что существует в нашей реальности (или, иными словами, мы материально существуем только в этом "здесь" (и при этом сами же его и варьируем))).
NomenEstOmen: Брюс позволю себе процитировать своего друга: "Я "здесь" и я же сижу сейчас за ноутом в Питере ".. (с) Момент схваченности возможен исключительно в Вашем восприятии.. Мое меня может схватить где угодно и как угодно..как говорится far far away)).. Значете, что единственно когда-то привлекло меня в фотографии? - Возможность "кадрировать", а значит изобразить время графически линейным потоком. Но оно нелинейно. Складки релаьности играют с нами в чудные игры!) Но в одном Вы несомненно правы, перефразирую немного и добавлю свое - я не верю в то, что если человек не страдает психическими расстройствами и не профессиональный актер, что он в виртуальной реальности сможет подменить свои привычки, принципы и поступки.. Что-то будет более выпукло и гротескно проявляться, что-то чуть менее заметно, но я никогда в жизни не поверю, что этот образ, этот слепок реальности не имеет совсем уж ничего общего с настоящим.. кстати, вот вам загадка всего живого - соотношение настоящего и реального (у меня для Вас кое-что есть о слепках)
Dusk: Брюс пишет: Смотри на Луну, а не на палец, который на неё указывает. Если я здесь с тобой треплюсь интенсивно и с остальными и все люди, они, естественно люди - это одно. Есть такие вещи мистические... Летом продумывался сюжет книжки и там были выстрелы в Египте...зимой. А зимой вот события именно такие... Прикольно? Ошарашивает... Касаемо смысла он касается одного всего лица в данный момент времени. И которое, это лицо, я бы очень хотела умудриться узреть живьем. В ближайшее время. Впрочем, лицо вообще имеет волю передумать, что-то может совсем не сложиться, а главное обстоятельства таковы, что просто надрывно все со всех сторон. Так что я медитирую, можно сказать, внушая себе, что если что переживу как-то... Печальный Клоун , главное шоб палец не в попе ковырялся.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Так что я медитирую Dusk пишет: главное шоб палец не в попе ковырялся
Бер: Не, ну часть то мечтаний сбываеца... Мобильная видео-связь, к примеру: в старых фантастических фильмах все ходили с Айфонами 4Г :+))) Щас смартфоны с сенсорным экраном, двумя видеокамерами, встроенным телевизором и поддержкой видео-связи продаюца на китайском рынке за две тыщи рублей (70 баксов). Перекос в сторону электроники пошол просто... А с механикой и материаловедением подотстали. К примеру, мозги для роботов есть, а внешне роботы как были мини-тракторами, так и остались. Щас вот смотрю на последние разоаботки - ну, неплохо, в принцыпе... Аппарат по дистанционному чтению мыслей есть, аппарат, который видит сквозь стены без посылания излучений - есть, пресловутый и многострадальный термоядерный двигатель стендовые испытания проходит у нас и у пендосов... Значит скоро буим мысли читать, а потом полетим к Юпитеру и понадбяца новые матерьялы для освоения дальнего космосу. А потом опять упрёмся в стену. Телепортация, антигравитация, путешествия во времени - это надо новые энергии и новые матерьялы, новые лаборатории размером с город за пределами Земли... Пожывём - увидим.
Бер: И ещё кусочек сбывшегося будущево. Не у нас, к сожеленью...
VROOOM VROOOM: Бер, глядя на такие фоты действительно думается, что пора на марс.
Брюс: Бер, убедительные картинки. Да, часть мечтаний сбывается, особенно та, которая была об уменьшении в размерах (до карманных масштабов) компьютеров, телевизоров, телефонов и прочих электронных игрушек. Но, кроме электроники (и даже кроме механики) есть ещё одна важная компонента: сам человек. Ему тоже нельзя оставаться на месте. (И именно человек решает, что там будет изобретаться "российскими учёными": очередной шампунь, или топливо для космических кораблей).
NomenEstOmen: Брюс, отвечаю здесь и адресно (по техническим проблемам не могу в л.с.) sineshkafje@gmail.com
Abrofer: "Неправильный у истории ход. Шло всё нехорошо, а вышло и вовсе плохо В 199_ году в степь на хутор Романовский приехали бурильщики и начали бурить землю. Бунтовали хуторские мужики, но усмирили их быстро. Показали и бумагу о четырех государственных печатях. Получалось по той бумаге, что все 13,5 тысяч гектар степи бывший колхоз Родина, нарезанный теперь на фермерский участки, вся земля Романовская продана, а кому и кем неизвестно. Вот такая вышла несправедливость и просто глупость. А зря..." (с)
Dusk: Печальный Клоун , разговор не с тобой шел. А вот про палец, это конкретно тебе. Понимаешь ли, фильм "Амели" один из любимых и вот его я смотрела раз надцать...Когда мне пальцами и небом начинают не понимая в принципе о ком или о чем я говорю, а понять нереально...Мне кажется. Просто потому что уже сто раз прочиталось, что не в ту степь от тебя именно. Так что вот ... Если так и дальше продолжаться будет, то в "Курилке" да, по правилам разрешено матами. Я знаю отборнейшие. Здесь таких не было. Спецом тебе подарю. Не люблю быть должна кому-либо.
Брюс: Бер, я смог-таки сформулировать что меня во всём этом беспокоит: да, идёт прогресс по принципу "быстрее, выше, сильнее", но за последние полвека революционно нового не создано НИЧЕГО... //замечаю лишь мелкие успехи в медицине (ну, или в астрономии), но в науке-технике - застой идей.
Бер: Брюс А так во всём. Взять музыку - как она рванула в 60-ые? От твиста до харда и арт-рока, 70-ые - уйма новых музык и стилей, 80-ые - ваще молчу, 90-ые - та же хрень. Раз в два года рождался даже не новый стиль, а целое направление со сценой из десятка монстров, сотни крепких середнячков, тысяч пдражателей и миллионов поклонников. Что родилось в новом веке? Да нихрена. Не могу ничё припомнить окромя русского фольк-рока и исландского пост-рока - а это явленья локальные, как ни крути. Одежда - тож самое. 50-ые, 60-ые, 70-ые, начало-середина 80-ых - их жеж хрен перепутаешь друг с другом. Последние 20 лет народ в массе своей одет в стиле "80's casuals" - т.е. со времён исчезновения лиловых бананов и начёсов на башке ничё нового не появилось. И так - чего ни коснись. Застой. Скушно. В раньшие времена смена эпох была явной, новьё носило революционный характер и было тотальным и во всём. Надо менять руководство планеты, вобщем.
NomenEstOmen: Бер пишет: Надо менять руководство планеты, вобщем. а давай замахнемся на смену руководства Вселенной?) у меня уже и план созрел.. в общем, ты прав, конечно же.. нам нужны мозги..
Бер: Смерть Зафоду Библсброксу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dusk: Брюс пишет: но в науке-технике - застой идей. Поскольку выхлопные газы вредят климату, а нефть и газ дорожают, правительства США, Японии и стран Евросоюза намерены стимулировать выпуск автомобилей с электроприводом. К 2020 году на дорогах Германии должно быть не менее одного миллиона таких машин.(с) Реализуют... http://www.rosbalt.ru/2010/06/30/749657.html А вот пытаются сделать так, чтобы сбылись машинки из фильма "Назад в будущее" Мелко, конечно...
Бер: А как вам наш ё-мобиль?
Dusk: Бер пишет: А как вам наш ё-мобиль? Да я и от западных не в особом пока восторге. А самолет мне не очень понравился у америкосов. Название какое-то... ё-моё...
Бер: Dusk Прохоров обещяет, што наш ё-мобиль буит круче буржуйских в тыщю раз Хотя я из всего отечественного автопрома взял бы тока Марусю...
Брюс: Dusk пишет: Поскольку выхлопные газы вредят климату, а нефть и газ дорожают, правительства США, Японии и стран Евросоюза намерены стимулировать выпуск автомобилей с электроприводом. Dusk пишет: Реализуют... Мелко, конечно... "Электромобиль появился раньше чем двигатель внутреннего сгорания. Первый электромобиль в виде тележки с электромотором был создан в 1841 году." (С) Википедия Выходит, эта "передовая идея" старее, чем патефон. А я - про новые идеи.
Брюс: Да, совсем забыл: аккумуляторы для этих "чудес техники" тоже придумали в середине 19-го века.
Бер: Брюс Самолёты с термоядерным движком на гелии-3. От Москвы до Австралии - за пару часов, да. Или вот листал я как-то году в 85-ом подшивку то ли Науки И Жизнь, то ли Знание - Сила, не помню - и наткнулся там на интересную статью. Один умный фикус писал, што типа достало всё, нужны новые транспорты. 21 век скоро... И схему тарелки на электромагнитной тяге, да. Хитрая схема, там образовывалась нескомпенсированная сила, коия должна была двигать аппарат вперёд. Бесшумно, в любом направлении. С тех пор эта хрень не выходит с головы, а найти статью так и не смог.
Брюс: Бер, ой, вот чего нам не надо, так это ядерных\термоядерных реакторов, носящихся у нас над головами: упадёт такая "радость" - и кранты... Электромагнитные движки - да, штука полезная была бы. Но я всё равно хочу телепорт!!!
Dusk: Брюс пишет: (С) Википедия Выходит, эта "передовая идея" старее, чем патефон. А я - про новые идеи. Я про то, что ресурсы скоро тю-тю. Идея, оставшаяся на уровне идеи - не годиццо. НАСА тебе секреты не раскроет, а наши секреты по больше части если не секреты, то пылятся в виде ненужных патентов и диссеров на полках, пока народ пичкают фигней о паранормальных явлениях, зеленых человечеках, мясе в формалине и прочем. В прошлом веке почти придумали телепорт и где он?
Dusk: Брюс пишет: о я всё равно хочу телепорт!! ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...вот это шпарит единомыслие....
Брюс: Dusk,
Бер: Брюс Телепорт без термояда не построишь - откель стока энергии тада брать? А двигатель на гелии-3 не даёт радиации ваще никакой, плюс цепная реакция отсутствует. Потому пиндосы и стремяца на Луну его добывать... В космосе летать классическая смесь дейтерий-тритий сгодица, а для использования на Земле нужен безопасный гелий-3.
Dusk: Бер пишет: Телепорт без термояда не построишь - откель стока энергии тада брать? Я как человек совсем далекий от науки пыталась читать как-то, что вроде какие-то частицы научились телепортировать. То есть в одном месте разобралось, в другом собралось... Примерно так будет....
Бер: Dusk Я и грю - дофига энергии надо. Персональный адронный коллайдер диаметром с Землю.
Брюс: Бер пишет: А двигатель на гелии-3 не даёт радиации ваще никакой, плюс цепная реакция отсутствует. Меня пугает не это, а то количество энергии, которое способно выделиться в этом двигателе при аварии. Это всё же не бензобак, взрыв которого захватывает всего несколько метров вокруг. Бер пишет: Телепорт без термояда не построишь - откель стока энергии тада брать? Dusk пишет: Я про то, что ресурсы скоро тю-тю. Вот-вот, потому и нужны новые идеи откуда брать энергию. Ну а пока можно и под землю термоядерные реакторы зарыть. Надеюсь, старички-физики в европе свой пробный реактор всё же успеют запустить при их жизни. А то, чую, забросят всю эту высокозатратную науку, когда того поколения не станет.
Бер: Брюс пишет: Меня пугает не это, а то количество энергии, которое способно выделиться в этом двигателе при аварии. Это всё же не бензобак, взрыв которого захватывает всего несколько метров вокруг. ТЯРД - это сотня сверхмощных лазерных лучей, пересекающихся в одной точке. Реакция идёт на ограниченном пятачке в пересечении лазерных лучей - в миллиметре от пятна пересечения реакция уже невозможна. Потому она и термоядерная, что возможна только при сверхвысоких температурах и никак более. Водорода на трансконтинентальный перелёт нужно столько... Блин, так мало, што даж не знаю, как и сказать то... Объёмом с напёрсток или пипетку при обычном давлении в обычном газообразном состоянии. При воспламенении такой объём водорода даст пламени меньше, чем спичка.
Брюс: Бер, то есть, гарантируется, что если такая "горелка" упадёт в океан во "включенном" состоянии, то в реакцию не добавится окружающий водород и вся вода на Земле не превратится в энергию и гелий? Ладно, не до жиру - довели бы до ума хотя бы то, что лет 5-10 назад обещали "выпустить на рынок в следующем году" ;-) Например, топливные батареи для мобильников и ноутбуков, работающие на спирту; преобразователи тепла\света\ионизирующего излучения в электричество (или, говоря по рабоче-крестьянски, термоэлементы и фотоэлементы), у которых КПД перестанет быть игрушечным; высокотемпературные сверхпроводники; твердотельные датчики гамма-излучений ценой в $1; дешёвые и прочные материалы с высокими теплоизолирующими свойствами; пластик, который фиг поцарапаешь или расколешь. Эх...
Бер: Брюс пишет: Бер, то есть, гарантируется, что если такая "горелка" упадёт в океан во "включенном" состоянии, то в реакцию не добавится окружающий водород и вся вода на Земле не превратится в энергию и гелий? Как? Это реакция синтеза, а не распада - цепной реакции тут нет. Нужны два изотопа, одного из которых на Земле нет, и сверхвысокая температура, которая существует только в центре включенной установки в области величиной с булавочную головку. Гарантирую, кароче. Брюс пишет: Например, топливные батареи для мобильников и ноутбуков, работающие на спирту; преобразователи тепла\света\ионизирующего излучения в электричество (или, говоря по рабоче-крестьянски, термоэлементы и фотоэлементы), у которых КПД перестанет быть игрушечным; высокотемпературные сверхпроводники; твердотельные датчики гамма-излучений ценой в $1; дешёвые и прочные материалы с высокими теплоизолирующими свойствами; пластик, который фиг поцарапаешь или расколешь. Эх... Базальтовую вату вон сделали... Вода в кастрюле из базальтовой ваты кипит ещё пол-часа после того, как её с плиты сымешь, а снаружи холодная... И весит, как картон. А мне вот графитон нужен. Штоб радиаторы были толщиной с бумагу, штоб звук в мобиле был как натуральный голос, штоб динамики в телевизоре были в виде тонкой плёнки на экране, а звучали, как колонки за сто тыщь долларов, штоб космический лифт опять же... И алмазные люстры за писят долларов продаваца будут тада, и фото-оптика вся из алмазов будет.
Брюс: Бер пишет: Как? Это реакция синтеза, а не распада - цепной реакции тут нет. Нужны два изотопа, одного из которых на Земле нет, и сверхвысокая температура, которая существует только в центре включенной установки в области величиной с булавочную головку. А про самоподдерживающуюся термоядерную реакцию слыхал? Вон - у Хрущёва после взрыва его "кузькиной матери", термоядерный шарик "висел" в атмосфере до тех пор, пока не высосал из окружающего пространства всю воду. Только тогда и погас. Главное - запустить реакцию, а уж далее она может идти и без дейтерия-трития-гелия-3. Наше Солнце тому примером ).
Бер: Брюс Слыхал. Я читал этого фикуса - не помню щас его фамилию. Какая-то философская книжка, да. Там была описана теория, гипотеза, а вовсе не реальные события - сам взрыв достаточно хорошо описан. Тем паче, в Царь-бомбе реакция была неуправляемая - там обычный ядерный взрыв от плутониевой бомбы нагрел водород объёмом с воздушный шарик, а в ТЯРДе реакция управляемая, ибо топливо подаётся дозированно, а нагрев носит не взрывной, а локальный характер. Термоядерная реакция на Солнце поддерживается за счёт огромной массы вещества, и как следствие - гравитации. Помноженной на кинетическую энергию всей этой прорвы. Собсно, благодаря этим силам она и возникла.
Брюс: Бер пишет: а в ТЯРДе реакция управляемая, ибо топливо подаётся дозированно, а нагрев носит не взрывной, а локальный характер. Так я о том же: а если вокруг топлива (воды) будет слишком много? Ведь локальный нагрев может стать глобальным - тепла-то и при самой реакции выделяется немеряно... Но это - всё же технические проблемы, которые в принципе можно решить. Будем ждать, что получится.
Dusk: Брюс, универсальную зарядку для мобильных и портативные батареи собрались скоро внедрить в жизнь. Передали по новостям. Или у тебя интуиция или они инфу с форума берут...
Бер: Брюс Тепла в масштабе двигателя выделяется меряно - в том его отличие от бомбы. Задача бомбы - уничтожить, задача двигателя - придавать ускорение и не причинять при том вреда технике и среде. Температура струи на выходе больше, конечно, чем в современном истребителе, но не радикально.
Брюс: Dusk пишет: Брюс, универсальную зарядку для мобильных и портативные батареи собрались скоро внедрить в жизнь. Передали по новостям. Значит, они нашли иной способ заставить нас постоянно покупать новые зарядки. Недавно у меня вспучился аккумулятор в мобильнике. Поменял на новый, старый разобрал, посмотрел - ага: вот сам аккумулятор, вот схема, которая его заряжает, ...опа! А зачем тут ещё и микроконтроллер установлен? Никаких логических функций у аккумулятора вроде бы нет. Он что, отсчитывает заданный производителем "срок жизни", а после делает себе харакири??? Пусть Нокия хотя бы не забудет про своё обещание встроить в мобильники устройства, которые я в своё время называл "привет Чубайсу": антенны, "собирающие" из окружающего пространства наводки от электросетей и радиосигналы, и преобразователи, постоянно подзаряжающие полученным (украденным) током аккумулятор. Заявляли, что это продлит на 5-10% время работы телефона без подзарядки.
Dusk: Брюс пишет: Значит, они нашли иной способ заставить нас постоянно покупать новые зарядки Я думаю, что универсальная зарядка, которая не универсальная, я прдставляю ее себе просто с размноженным количеством разных разъемов, действительно способ купить что-нибудь ненужное. Брюс пишет: Он что, отсчитывает заданный производителем "срок жизни", а после делает себе харакири??? Вполне возможно. Сейчас вещи не живут так долго, как они это делали раньше. Это логично для производителей. Хотя могли бы и не очень стараться. Но им сложно надеяться на быстрое моральное старение.
Брюс: Dusk пишет: Вполне возможно. Сейчас вещи не живут так долго, как они это делали раньше. По этой причине китайским поделкам (по крайней мере, большинству из того, что привозят к нам) можно и не встраивать самоликвидатор.
Брюс: Кстати, о самоликвидаторах: Вот ещё моя претензия к "неправильному будущему" - когда же научатся отключать самоликвидатор, встроенный в человека? (я - про старение).
Dusk: Брюс , даже не знаю. Но очень желающую сохранить свою молодость Люду Гурченко я неплохо бы понимала, если бы со всеми так происходило. Ага. А так смотрится не очень. Потому что все равно знаешь сколько ей лет. Но ведь стареть и правда не обязательно. Тем более, что бывают моменты, когда человек уже в 20 лет выглядит старым.
Цадкиэль: Брюс пишет: когда же научатся отключать самоликвидатор, встроенный в человека? (я - про старение). уважаемый, ты наверное никогда не ездил в общественном транспорте в час пик? иначе я не пойму откуда такие пожелания?
Dusk: Брюс пишет: По этой причине китайским поделкам ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы.... Спросила своего прога, а он такой человек, играющий всякими техниками...На счет ловли мобилами вирусни. Потом сказала про китайский мобильный...На что услышала, он вирусы не ловит, потому что у него так все запутано, они туда влететь не могут. Не знаю насколько правда, но было очень смешно)))
Dusk: Цадкиэль , что случилось с авой? Морально устаревшая оказалась родной и самой привычной?
Брюс: Цадкиэль, обидно осознавать, что кроме тех поломок в организме, которые мы устраиваем себе сознательно, в нас запрограммированы и "автоматические" разрушения. А что транспорт? Я его каждый день штурмую ).
Цадкиэль: Dusk пишет: что случилось с авой? форум выёживается. морально устаревшая сама по себе вернулась
Dusk: Цадкиэль пишет: форум выёживается. морально устаревшая сама по себе вернулась А...Бывает...Тут периодически всякие рубиловки смешные по сути. Я как-то додумалась недалеким умишком отстаивать, чтобы каждый авой выражал индивидуальность, потому что народ был Олями и Ленами. Довольно мило и потешно, но тут такое. Мне написали фразу "Оля на моей аве от тебя отвернулась". Поверила нА слово, Оли не было часов 12, наверное... Мне нравится старая твоя ава. И вообще их подбирать очень сложно. Если в новой тебе уютно, привыкнем....
Цадкиэль: Dusk пишет: Если в новой тебе уютно, привыкнем её нарисовал человек специально для меня. так что уютнее быть не может
Dusk: http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001001-000-0-0-1295951445
Бер: Брюс Грят, што рождённые в нулевые будут жить если не вечно, то очень долго, а задача ныне живущих - дожить до того времени, када это станет реальностью. Генные штучки-дрючки, нано-технологии и т.д. Чубайс буит выдавать страждущим лицензию на бессмертие.
Брюс: Бер пишет: Грят, што рождённые в нулевые будут жить если не вечно, то очень долго, а задача ныне живущих - дожить до того времени, када это станет реальностью. Задача ныне живущих - дожить до времён, когда станут умирать "рождённые в нулевые" ;-))). Сегодня попалась цитата: «Смотрю на нашу действительность и понимаю, что все-таки какой-то м...к побывал в прошлом и раздавил там бабочку...»
july: Брюс пишет: «Смотрю на нашу действительность и понимаю, что все-таки какой-то м...к побывал в прошлом и раздавил там бабочку...»
Брюс: Бер, навеяно Японией: жизнь или смерть целой страны в 21-м веке определяет паровая турбина, придуманная ...в 19-м веке. И это при том, что вполне можно было немного профинансировать разработку термопреобразователей и получать электричество напрямую из тепла (и гамма-квантов). Тогда бы не рвались трубопроводы, не взрывался бы пар или водород - их бы просто не было в конструкции. Человечество! Есть ли у тебя разум?!
Abrofer: Вас ни в чем не разубедишь, потому что каждый человек прежде всего подумает о том, как бы вести себя в в каждую минуту так, чтобы не умереть от того, что можно упасть в яму или например, напороться на проходимца, который душу всю испортит и приведёт к смерти. И всё это неосознанно, инстинктивно. Если вы думаете, что понимать и жить по-настоящему - это придумывать для этого слова, то вы ошибаетесь. Жить по-настоящему - это когда у тебя всё болит, и кажется, что ты взорвёшься от боли, потому что ты пропускаешь через себя реальность всю без остатка. Это и есть жизнь. Светлая, добрая сторона нашего существования - это бесценная награда, и ничего лучше быть не может, чем то, каким оно есть здесь и сейчас.
Брюс: Abrofer пишет: и ничего лучше быть не может, чем то, каким оно есть здесь и сейчас Конечно, не может - ведь изменить события в прошлом, давшие нам эту реальность - такое никому не под силу. А вот менять настоящее, чтобы завтра не разводить руками и не говорить "и ничего лучше быть не может" - это вполне даже реально. Почему бы, если есть возможность сделать светлую сторону существования лучше, ярче и красочней, этого не делать?
Убийца Бабочек: да недолго то жить остается пиу
NomenEstOmen: мы все умрем.. капец..
Бер: Брюс Преобразователи тепла в электричество придумали сто лет назад. Ещё в Великую Отечественную батареи радиостанций подзаряжали, кидая теплоприёмники в костры. Проблема в эффективности таких устройств - она ничтожна. Здесь челвечество идёт путём создания менее опасных конструктивных схем, а в перспективе, с созданием радиационно-безопасных термоядерных реакторов, проблема выброса радиоактивного пара отпадёт сама собой. Жаль, конечно. Изобретение эффективного способа преобразования тепла в энергию швырнуло бы человечество далеко вперёд. А так плучается, что едва пдступив к проблеме и изобретя попутно лазер, радостно ухватились за побочный продукт, пихая его ноне в фонарики и проигрыватели, а о цели позабыли.
Брюс: Бер, калифорнийцы в прошлом году сделали прототип, где графито-золотые трубки поглощали кванты излучения (ИК, светового и !!! гамма) и выдавали на выходе электрический ток. Но даже классический термоэлемент в 50-х довели до КПД=39% (и это - на ширпотребовских материалах и рабоче-крестьянских технологиях, которые тогда были доступны). А дальше - с обратным эффектом (Пельтье) ещё занимались, а этот - почти забросили (разве что, юзали на военных спутниках с ядерной силовой установкой).
Бер: Брюс Ничё не могу сказать по этому поводу, бо не ведаю предмета... Подозреваю только, что КПД подобного преобразователя должен быть доведён до космических высот, иначе смысла нет, иначе быть беде. Вода - это анахронично, громоздко и неэффективно, зато она является не только теплоносителем - это ещё и охладитель для активной зоны реактора.
Бер: глюк.
Бер: глюкъ
Брюс: Бер пишет: Вода - это анахронично, громоздко и неэффективно, зато она является не только теплоносителем - это ещё и охладитель для активной зоны реактора. Вот именно! Если термоэлементы "съедят" хотя бы 40% этого тепла, всю конструкцию охладить будет уже проще. А это потреблённое на "мирные нужды" тепло ведь даст ту электроэнергию, которой так не хватает сейчас насосам охлаждения на японских АЭС. А в перспективе и вообще можно обходиться без цепных реакций: загружай внутрь высокоактивные отходы с большим периодом полураспада - и тебе обеспечено тепло\электричество на десятки-сотни-тысячи лет. "Вечная батарейка", так сказать ;-).
Бер: Брюс Прикольно, да... Это, опять же, к теме о создании дешёвого графитона, у которого теплопроводность в тыщю раз больше, чем у меди и золота.
Брюс: Бер пишет: Это, опять же, к теме о создании дешёвого графитона, у которого теплопроводность в тыщю раз больше, чем у меди и золота. Да!!! Вот чем надо заниматься, а не строить в Сколково "потёмкинскую деревню".
D'Ark: не знаю как ваше... а я вот пришла к выводу... что у меня правильное будущее...
Печальный Клоун: D'Ark тут мальчики девочки у нас в другой теме ЗЫ может хоть мальчики повыходят ...а то убежали все куда-то сори оффтоп
Бер: Печальный Клоун Я вот, к примеру, не убежал, я сильно занят - сижу и боюсь цунами
NomenEstOmen: Бер не бойся..пусть у вас там все будет хорошо.. от всей души желаю..
D'Ark: Печальный Клоун пишет: девочки у нас в другой теме ой... точно... пошла к девочкам))))
Брюс: D'Ark пишет: не знаю как ваше... а я вот пришла к выводу... что у меня правильное будущее... Мадам, я рад, что у Вас не возникает проблем с тем, как согреться зимой, откуда взять электричество, или как добраться до другого города. И на небо Вы не смотрите, в страхе, что ветер из Японии переменит своё направление. Желаю и всем остальным участникам форума, чтобы подобные вопросы обошли их стороной. :-) Но мир несовершенен и хрупок. И никто, кроме человека, делать его совершеннее и прочнее не будет. Вопрос этой темы: почему сейчас это идёт так медленно?
D'Ark: Брюс пишет: Мадам, я рад, что у Вас не возникает проблем с тем, как согреться зимой, откуда взять электричество, или как добраться до другого города. И на небо Вы не смотрите, в страхе, что ветер из Японии переменит своё направление. эх... знали бы вы, где и при каких условиях я родилась)... особо впечатлительным не смотреть чуть ли не каждый десятый рождался уродом (уж сорри за такие слова)... у ВСЕХ своя история... а страх мешает жить, надеяться, или просто быть уверенным - что будущее прекрасно.
Печальный Клоун: D'Ark пишет: страх мешает жить, надеяться, или просто быть уверенным - что будущее прекрасно. страх - это недостаток информации а будущее- глюк
Печальный Клоун: Брюс 19 марта (-/+ 2 дня) суперлуние, лунная активность может спровоцировать подобные катастрофы по всему миру. 1. Какие (названия) в первую очередь медикаменты и продукты и в каком количестве нужно закупить? (в расчёте на одного человека - оптимального веса и цены) - Любые обеззараживающие и антивоспалительные ср-ва, зеленка , бинты. Цены писать не буду, с количеством разберетесь сами) так же не повешает мед. спирт. 2. Куда бежать ? Какое наиболее безопасное географическое место во время и после : а) Землетрясения - любой пустырь, если живете недалеко от моря, океана - заберитесь на возвышенность. - выходить из жилища, прижавшись спиной к стене, особенно если придется спускаться по лестнице; - избегать узких и загроможденных чем-либо улиц. При нахождении на улице: — направляться к свободным пространствам, удаленным от зданий, электросетей и других объектов; — внимательно следить за карнизами или стенами, которые могут упасть, держаться подальше от башен, колоколов, водохранилищ; — удалиться из зоны бедствия, при невозможности сделать это — найти укрытие под портиком входа в подъезд; — следить за опасными предметами, которые могут оказаться на земле (провода под напряжением, стекла, сломанные доски и пр.); — не подходить близко к месту пожара; — не укрываться вблизи плотин, речных долин, на морских пляжах и берегах озер — вас может накрыть волна от подводных толчков; — обеспечить себя питьевой водой; — следовать инструкциям местных властей; — участвовать в немедленной помощи другим. При нахождении в автомобиле: — не позволять людям поддаваться панике; — не останавливаться под мостами, путепроводами, линиями электропередач; при парковании машины не загораживать дорогу другим транспортным средствам; — ехать и останавливать автомобиль подальше от балконов, карнизов и деревьев; — если можно, лучше не пользоваться автомобилем, а передвигаться пешком; — лучшее решение, если его принять вовремя, это — покинуть город. При нахождении в общественном месте: — главную опасность представляет толпа, которая, поддавшись панике, бежит не разбирая дороги; — в этом случае постараться выбрать безопасный выход, еще не замеченный толпой; — постараться не падать, иначе вы рискуете быть растоптанным, не имея ни малейшей возможности подняться; — скрестить руки на животе, чтобы не сломать грудную клетку; — постараться не оказаться между толпой и препятствием. При нахождении в школе и других учебных заведениях: — следовать плану, разработанному органами гражданской обороны; — держать ситуацию под контролем, чтобы быть в состоянии помочь другим и обезопасить детей; уверенность и владение обстановкой взрослого позволяют детям следовать его указаниям, не поддаваясь панике; — тренировки, проведенные заранее с детьми, позволят действовать более правильно и спокойно; — дети должны знать заранее, где найти убежище — если учительница прячется под кафедрой, маленькие должны использовать для этих целей свои парты; каждый шаг взрослого должен повторяться всеми детьми; — каждого ученика необходимо учить быть ответственным за свои вещи: таким образом его внимание отвлекается от главной проблемы и это позволяет легче подавить страх во время эвакуации; — у преподавателя должен быть полный список присутствующих учеников и при выходе он должен его сверить с наличием детей; — позаботиться о том, чтобы передать детей родителям или в специально предназначенные центры для их сбора. При нахождении в поезде или в метро: — будьте готовы к тому, что как только произойдет толчок, возможно будет отключена электроэнергия; вагон погрузится в темноту, но несмотря на это вы не должны поддаваться панике; — подземные станции в случае землетрясения являются безопасным местом: металлоконструкции позволяют им хорошо противостоять толчкам. По возвращении домой после землетрясения: — посмотреть, не получило ли здание серьезных повреждений; — не пользоваться ни спичками, ни электровыключателем, так как может существовать опасность утечек газа; — не пользоваться телефоном, чтобы не перегружать линию. Если вы погребены под обломками: — дышать глубоко, не позволять победить себя страху и пасть духом, надо попытаться выжить любой ценой; — оценить ситуацию и изучить, что есть в ней положительного; — помнить, что человек способен выдержать жажду и особенно голод в течение достаточного количества дней, если не будет бесполезно расходовать энергию; — верить, что помощь придет обязательно; — поискать в карманах или поблизости предметы, которые могли бы помочь подавать светящиеся или звуковые сигналы (например, батарейки или любой предмет, который упав со стуком на трубы или стены мог бы привлечь внимание); — приспособиться к обстановке и осмотреться, поискать возможный выход; — если не хватает воздуха, не зажигать свечей, которые потребляют кислород; — отбросить грустные мысли, сосредоточившись на самом важном; — если единственным путем выхода является узкий лаз, вы должны протиснуться через него. Для этого необходимо расслабив мышцы постепенно протискиваться, прижав локти к бокам, и двигая ногами вперед, как черепаха. Землетрясение — это не только разрушенные здания и пропавшие люди, но также и большие сели, оползни, лавины и потоки грязи. Землетрясение с эпицентром на дне моря создает гигантские волны, которые распространяются с огромной скоростью в несколько сотен километров в час — на своем пути они сметают все. б) Цунами - крыша дома, любая возвышенность в) Извержения вулканов - подальше от эпицентра, возможно в лес( что может укрыть от пепла) г) Ураганы, смерчи, торнадо. спуститься в подвал, если вы на улице, спуститесь в метро, подземный переход. Не советую укрываться в машине. в) ... Как следствие... 2.1) Социальные катастрофы 2.2) Техногенные катастрофы (!!!) 2.3) Экологические катастрофы 2.4) ... 3. Как "совладать с духом", не поддаться панике, алармизму, дезинформации ? - Не торопиться, быть готовым к катастрофе ,при возникновении опасности следовать инструкции, которая должна быть у каждого взрослого человека. 4. Что ещё нужно с собой иметь, какого качества и количества (минимально в расчёте на одного человека) - Теплые вещи, запасная пара обуви, термостойкие перчатки, спички, воду, нож, что либо из еды нескоропортящееся. - Все документы убрать как минимум в пакет водонепроницаемый и поближе к выходу. а) Где это всё быстро и не дорого достать ? - В супермаркете, на рынке б) Как всё это оптимально приготовить/упаковать ? -В рюкзак, еду и медикаменты положить сверху, для быстрого доступа. в) Варианты подручных/из подручных средств г) ... 5. Логический порядок действий/поведения... - При возникновении опасности собрать всею семью, обдумать план действий, логичным будет собрать нужные вещи и следовать в безопасное место. 6. Где и от кого стоит/можно/нужно ждать помощи и как её организовать ? -Сперва необходимо уйти в безопасную зону, а там вас найдут =) 7. Как поддерживать связь после падения электронной и радио связи ? 8. Чего делать нельзя/не нужно (Что не в коем случае нельзя есть, пить, куда не следует идти, где не следует находится, на что не стоит тратить времени и силы) ? -1 нельзя паниковать, медлить. Действуйте быстро, четко и слаженно. -2 нельзя пить из водоемов, есть не желательно то, что найдете/сорвете на улице. Это относится к Экологическим и техногенным катастрофам. -3 не желательно находиться в месте большого скопления людей, разделитесь на группы по 10 человек максимум. -4 Не стоит тратить силы и время на спасение имущества, таких как мебель, предметы итерьера и др. вещи из дома. Берите только то, что поможет вам выжить! -5 — не выходить на балконы; не пользоваться лифтом, не пользоваться спичками, потому что может существовать опасность утечки газа ,
VROOOM VROOOM: ПК, вот ты боися землетрясений, блин... раньше на форуме когда-то писала еще...
Брюс: Печальный Клоун, как хорошо, что я живу в центре Среднерусской возвышенности на стабильной тектонической плите, далеко от разломов и высоко над уровнем моря. Если бы не реакторы в Подольске и Обнинске, полк РВСН в Козельке и хранилище боеголовок в Туле-50, всё было бы совсем замечательно. Вчера, в свете японских катаклизмов, подумал, что я захвачу из дома (кроме списка ПК и оружия), если прийдётся оттуда бежать. В первую очередь вспомнил портативный винчестер с записями, которые после невозможно будет восстановить. А что бы вы схватили?
Lady-charmed: Печальный Клоун весьма познавательно; только никто не может научить толком справляться с паникой. На словах вроде бы всё легко (техника дыхания и внушение), но при экстренной ситуации всё вылетает из головы. Мне кажется, в момент катастрофы я заторможу, не смогу спасаться или спасать, просто буду смотреть, как маленький апокалипсис приближается. Правда, на такие размышления меня натолкнули видео ядерных взрывов. Идёт взрывная волна - и всё, ты как зачарованная дудочкой крысолова смотришь на приближающий ад и отстранёно думаешь о том, что это наступило совсем не так, как представлялось. А вот если землетрясение или нечто подобное (стрессовая ситуация с возможностью спастись), то наоборот - постараюсь мобилизовать все силы. Впрочем, это тоже всего лишь предположения. На самом деле, пассивность - только со стороны хороший выход из ситуации, на деле же это тупик. Я бы вряд ли адекватно смогла оценить, что надо брать - похватала бы всё, что под руку подвернётся. У нас в доме есть пакеты, собранные на "случай чего", может, успею их прихватить.
Печальный Клоун: Брюс пишет: А что бы вы схватили? оно все от ситуации зависит но в первую очередь дитё схватила бы а вообще лучше ну иво ... Lady-charmed пишет: Я бы вряд ли адекватно смогла оценить опять же разные ситуации... землетрясение в моей жизни случалось 2 раза ( конечно не такое как в японии ) и оба раза я крепко спала и узнавала об этом гораздо позже от мамы по телефону а другой раз - разбудила соседка ) так что тут нельзя рассуждать однозначно ...
Lady-charmed: Печальный Клоун Печальный Клоун пишет: так что тут нельзя рассуждать однозначно ... Вот и я о чем.) Все наши домыслы - на уровне того, как девочки в пять лет обсуждают, какая у них будет свадьба и какой муж. "В действительности всё не так, как на самом деле" Но подумать о страшном иногда щекочет нервы.
Печальный Клоун: Lady-charmed пишет: Но подумать о страшном иногда щекочет нервы. подумать о страшном иногда страшнее самого страшного
Lady-charmed: Печальный Клоун особенно если загоняться и зацикливаться, что вообще женщинам свойственно. Не люблю в себе эту черту. Никакой укурки не надо, чтобы взорвать мозг себе и окружающим
Печальный Клоун: Lady-charmed пишет: Никакой укурки не надо, чтобы взорвать мозг себе и окружающим стопудово
Бер: Брюс пишет: А что бы вы схватили? Кроме документов, денег и драгоценностей - воду, еду, лекарства, алкоголь, тёплые вещи и самые ценные из дисков. А вобще, всё давно готово. Я ж сахалинец - за 17 лет житья на острове было несколько землетрясений, два цунами по 6 метров, наводнения, а ураганов и бурь - без счёта. Человечество в будущем будет так же зависимо от стихий, как и сто, и двести, и тыщю лет назад.
Дикий мёд: А что бы вы схватили? Я бы котов своих в первую очередь схватила! А еще виолончель и баночки те самые с духами...все-таки ценные и места много не занимают. баночку с кокосовым маслом и упаковку гидазепама
Lady-charmed: Надо исходить из худшего сценария - что останешься без крыши над головой и несколько дней придётся быть на улице или мотаться где-то. Итого: деньги, документы (на квартиру тоже), лекарства, одежда тёплая. Всё остальное - не смертельно важно, имхо. Меня очень умиляет, что многие пишут про ценные диски.)) Тоже бы (в мыслях) не удержалась бы от такого соблазна. Кстати, когда езжу куда-либо, собирая внушительный чемодан, напоминаю себе, что главное не потерять паспорт, билеты и деньги. Остальное - дело наживное. Хотя это меня совсем не утешило, когда я у Финского залива забыла целую косметичку с лекарствами, студенческим, серьгами и какой-то дребеденью. Зато был повод подарить подруге две пары новых серёжек в компенсацию ^__^
Печальный Клоун: Дикий мёд пишет: Я бы котов своих в первую очередь схватила кстати да ... кошака за хвост - и вперед . можно крысу еще ( животные обычно чуют все намного лучше и за ранее и редко гибнут )
Брюс: Lady-charmed пишет: Меня очень умиляет, что многие пишут про ценные диски.)) Тоже бы (в мыслях) не удержалась бы от такого соблазна. Да, я понимаю, что многое из захваченного с собой, будет вскоре выброшено (или спрятано). Но ведь можно захватить с собой какую-нибудь одну вещь, которая в такой ситуации будет считаться роскошью, но которую не выбросишь ни за что ;-). Lady-charmed пишет: Кстати, когда езжу куда-либо, собирая внушительный чемодан, напоминаю себе, что главное не потерять паспорт, билеты и деньги. Я помню об этом всё время - поэтому внушительный чемодан никогда не получается. Иногда, к перечисленному добавляются лишь телефон и фотоаппарат - вот всё и готово ).
Helldiver: Брюс пишет: Вчера, в свете японских катаклизмов, подумал, что я захвачу из дома (кроме списка ПК и оружия), если прийдётся оттуда бежать. В первую очередь вспомнил портативный винчестер с записями, которые после невозможно будет восстановить. А что бы вы схватили? мне тут подумалось, почему всегда оружие входит в список необходимых вещей при тотальном песце? может оно вообще не нужно? да и будетли целое оружие после таких событий?
Брюс: Helldiver пишет: мне тут подумалось, почему всегда оружие входит в список необходимых вещей при тотальном песце? Потому что всегда найдётся тот, кто пожелает изьять у тебя все "необходимые вещи". Хотя, конечно, вопрос оружия не так прост, как кажется на первый взгляд. Обладание им тоже может принести проблемы. Helldiver пишет: да и будет ли целое оружие после таких событий? Не знаю, хранит ли кто дома персональный танк, но целостность и исправность ружья, например, зависит только от его хозяина.
Брюс: Нашёл в анекдотах ещё одну черту "неправильного будущего": Удивительная страна - Япония. В то время, как их роботы пляшут и поют, сами японцы, погибая, льют воду в реакторы Фукусимы.
Helldiver: Недавно на глаза попалась вселенная BattleTech, пока читал вводную вспомнил про вашу тему. Разработка вселенной началась в конце 80-х и по легенде уже к 2102 году человечество освоило технологию межпланетных скачков. В ретроспективе завязка этой вселенной получилась веселой в своей неправдоподобности.
Бер: Брюс Да, японцы, которые просят у пиндосов взаймы роботов, потому что нет своих - это странно.
Simply_Dead: Бер пишет: Да, японцы, которые просят у пиндосов взаймы роботов, потому что нет своих - это странно. Профсоюз японских роботов был против, наверное.
полная версия страницы