Форум » Курилка » Гибнет мир, но, погибая, он беспечен и весел... (с) » Ответить
Гибнет мир, но, погибая, он беспечен и весел... (с)
Sizif: Размышляя над песней [more] Бесконечные раздоры виноватых и правых, Изначальные деленья на своих и чужих... Нескончаемые войны ради правды и славы, Как остаток алкоголя в стакане души... Мир изрезан, искалечен, мир изорван на части. В подсознаньи вереницы пограничных столбов. Превратилось в обязательство понятие "Счастье", Обязательными стали доброта и любовь... Можно сесть и ждать Мессию, можно плюнуть в распятье. Можно в бой пойти за веру, потрясая мечом. Превратился мир в лохмотья обветшалого платья. Все погибнут, кроме нас, и только мы ни при чем! Вместо личности - свобода, вместо памяти - даты. Вместо разума - компот из разноцветных идей. Убивая человека, убиваешь себя ты. Убивая этот мир, мы убиваем людей... Неоконченные фразы из неначатых песен... Неподвижные рассветы в тумане дождя... Гибнет мир, но, погибая, он беспечен и весел... Он смеется и ликует, в никуда уходя... Анна Ширяева Услышать песню можно там http://poiskm.ru/song/662469-SHmendra-Frazi [/more], я задался вопросом о погибели мира. Все мы видели нескончаемую вереницу картин про крахи, распады и апокалипсисы. Но все же как вы понимаете гибель мира? А конкретнее, какие изменения в нем лично вам дадут об этом понять? Я не хочу конкретизировать понятие «мир». Пусть для кого-то это будет понятие цивилизации, для кого-то – планеты. А может быть кто-то, как и я, будет видеть эту гибель в изменении восприятия, распаде ценностей и суждений, в деградации духовной сферы… (тфу-тфу-тфу… вот это словоформу замутил! В общем пусть понятие остается личным)
Ответов - 69, стр:
1 2 3 All
Dusk: Sizif пишет: эту гибель в изменении восприятия, распаде ценностей и суждений, в деградации духовной сферы… Как тебе объяснить...когда-то при мне рухнула целая страна и ее система ценностей. Поэтому мои личные ценности с тех пор достаточно независимы. Иначе было бы трудно.
Lady-charmed: Dusk мощный ответ О.О Духовная деградация? Мне вспоминается заезженная история про глиняную дощечку, которой было пять тысяч лет. Помните? "Молодёжь стала развратна донельзя, общество катится в пропасть, люди как звери" итд (ну это я ооочень неточно цитирую) Физически? Нас, кажется, уже и взрывом сорока атомных бомб не сразишь - человек живуч,как говаривал Антоша Чехонте. Если и быть концу света, то это будет нечто метафизическое - в сознании всех людей разом. Хм, кто смотрел Евангелион, поймёт ход моих мыслей. Там идеально это расписано-прорисовано. И - да, это цинично - если быть концу света, то я хотела бы его увидеть. будет что внукам рассказать А по правилу складывания векторов за концом следует новое начало, так что после нашего мира мне видится новый мир. А если миры будут сменять друг друга,разрешая и нам в неясно_какой_оболочке_форме в них существовать, то по-настоящему конца мира и не будет. Вот же как оптимистично!
VROOOM VROOOM: Sizif пишет: я задался вопросом о погибели мира сначала исчезнет часть букв в алфавитах и часть фонем, но так как слова большей частью понимаются целиком, особых проблем это не вызовет, только мелодика речи изменится в сторону огрубления также произойдут изменения в точных науках, так как математическая символика тоже претерпит изменения... основные положения будут работать, но часть формул придется переписывать в усложненном виде когда с этим все утрясется начнется следующий этап, когда некоторые симметричные понятия начнут объединяться... понятия направо и налево станут неотличимы, будут составлены новые карты городов с новыми маршрутами, у медиков возникнет необходимость в новых инструментах следующей на первый взгляд незначительной, но непривычной для мира деталью станет исчезновение предсказаний о гибели мира... все предсказатели притихнут, начнут распространяться слухи о том, что уже ничего не спасет погибель мира, и что это может иметь далеко идущие последствия... слухи в общем... да, течение времени... с течением времени оно будет становится все более непредсказуемым, что в общем весело, но в известных пределах... нарушение синхронности дня и ночи, зимы и лета, вконец все перепутает... ночные клубы, новый год, дни рождения останутся в каком-то там времени... тут то и настанет конец, только никто его особенно не заметит.... только некоторые, кому доведется попасть в то время с точностью до нескольких непонятно чего и оставить записи, на которые в разные времена то и дело потом будут натыкаться будущие и прошлые предсказатели апокалипсиса
Sizif: Lady-charmed пишет: Духовная деградация? Мне вспоминается заезженная история про глиняную дощечку, которой было пять тысяч лет. Помните? "Молодёжь стала развратна донельзя, общество катится в пропасть, люди как звери" итд (ну это я ооочень неточно цитирую) Физически? Нас, кажется, уже и взрывом сорока атомных бомб не сразишь - человек живуч,как говаривал Антоша Чехонте. Весьма сложно оперируя местами замаранной русской речью (духовная деградация и пр.) быть понятым буквально. Но все же возьмем вариант событий описанный в «Раю под колпаком» гением писательской фантазии Виталием Забирко. Для тех кто не читал объясню. Развал мира наблюдаемый ГГ происходил незаметно для населения в течении, ну скажем, месяца. Он просто замечал, как синяки бросали пить и начинали рассуждать о квантовой физике. Как из магазинов естественно и постепенно начали исчезать выпивка и курево. Просто спрос на такие товары падал до нуля. Начали открывается спецшколы и закрываться бары и питейные заведения. Преступность потеряла свою значимость, вместе с исчезновением мотивации к ней. Но тем не менее по своему смыслу и в субъективном видении это был именно апокалипсис. Не буду сыпать подробностями. Если захотите прочтите. Очень захватывающее чтиво. Или очень похожий в своем роде развал мира описанный в романе Марины и Сергея Дяченко – «Пандем». Ведь того же толку. Вы не успеете почувствовать боли и ничего не осознаете, если вас сметет взрывной волной. Или та же встреча с черной дырой тоже останется незаметной. Но! Я бы хотел, чтобы, вы, представили себя среди невидимых разрушающихся зданий и сказали – где будут видны трещины для вас. Проще – окружающий мир может не изменится, а вот вы – узрите конец. Но с помощью какого критерия можно это осознать? Это подобно вере в Бога для атеиста. Единственным приемлемым доказательством для такого человека будет только встреча с Богом. Какие же доказательства должно убедить вас в гибели мира?
Sizif: Если будет проще попробуйте абстрагироваться. Принять без превышения важности осознание гибели мира? Возможно, будет иметь значение лишь время осознания. «До»… После… Сейчас…
Sizif: VROOOM VROOOM пока выплеснул на нас самую глубокую мысль в ракурсе вопроса.
Lady-charmed: Sizif мысль интересна, книгу возьму на заметку, рушащиеся здания почти как в фильме Inception. Имхо, конец света должен быть настолько похож на конец света, чтобы в него поверили хотя бы 80% наблюдающих. Иначе это не конец света) А не верящие всегда найдутся - ну тут-то их и сметёт взрывной волной. И кто знает, какие там мысли будут проноситься в мозгу? Есть теория, что мы уже находимся на горизонте событий (гугль, гугль!) и что конец света уже был. И нам об этом уже никогда не узнать
Sizif: Быть может - бесполезный вопрос. Он может не наступить или мы можем его так и не осознать... Тем не менее мне инетересна ваша точка зрения.
Sizif: Lady-charmed пишет: Sizif мысль интересна, книгу возьму на заметку, рушащиеся здания почти как в фильме Inception. Имхо, конец света должен быть настолько похож на конец света, чтобы в него поверили хотя бы 80% наблюдающих. Иначе это не конец света) А не верящие всегда найдутся - ну тут-то их и сметёт взрывной волной. И кто знает, какие там мысли будут проноситься в мозгу? Есть теория, что мы уже находимся на горизонте событий (гугль, гугль!) и что конец света уже был. И нам об этом уже никогда не узнать Да! Именно так ! Вот почему я крепко задумался над этим вопросом. Это мой личный выбор. Не хочу быть смятым взрывной волной.
Sizif: "Маленкая Оля", спасибо за понимание.
Lady-charmed: Sizif большой (?) Сизиф, всегда пожалуйста) Только надо теперь понять - мы уже мертвы или ещё живы? И увидим ли красивые картины, потворствующие нашему инстинкту танатос? VROOM кстати отлично пишет, хоть за перо садись.
Sizif: Lady-charmed пишет: Sizif большой (?) Сизиф Маленкая Оля вот из твоей "Info: Одна маленькая Оля" Пардон. Больше не буду...
Sizif: Кстати... у... Лены и Оли эта тема достаточно популярна. Я могу раз пять к ряду слушать новую песенку Оли - "Лунатик". И нахожу в ней много знакомого и поэтому близкого в понимании.
D'Ark: Sizif, можно вопрос?)... вы работаете или учитесь...? заранее мерси за ответ)...
Sizif: Можно и такой вопрос. Но только с иным личным местоимением. Полное высшее образование я уже получил. И уже давно работаю. Учение же я стараюсь не прекращать. Люблю это делать с детской непредвзятостью.
D'Ark: Sizif мне вот .... жутко было интересно, почему вы задались такими вопросами.... (по сабжу) ) погибая мир - точно будет беспечен и весел, если в нем будут находится такие люди как вы)... муррр.
D'Ark: сорри) забыла про иное личное местоимение)...
july: А мне не кажется, что мир гибнет. На наш век хватит. С моральными ценностями плоховато, но на смену поколениям 80-90-х придет более стабильное поколение 2000-х и по-новой начнется умиротворение, повышение ценности вечных понятий и пр. Все по спирали, так в истории всегда. (только бедное поколение 70-х попало между жерновами истории, но это уже непоправимо )
Dusk: july пишет: А мне не кажется, что мир гибнет Sizif пишет: Какие же доказательства должно убедить вас в гибели мира? Второе явление Девы Марии Христос. Когда из магазинов исчезнут сникерсы и нечем будет заряжаться. Когда Санта перестанет вести колу каждый новый год на оленях. Когда мобильные операторы перестанут делать подарки людям. Когда жернова истории дадут кому-то под зад.
Печальный Клоун: обычно новости не смотрю вчера мои включили ящик на сюжете о дяде из универа кафедры туризма пришел наконец-то из маршрута Симферополь-Владивосток -Симферополь ( кароче БАМ прошел ) мурашки от его слов ... да и воообще у меня тихая зависть к таким ... грит люди из глубинок тех регионов России - это еще те советские люди которые у нас уже успели трансформироваться в живущих только по экономическим ценностям ... сказал что это гибель однозначно ... боюсь он прав ... за все путешествие : нападение 1-го медведя 2 раза почти утопление ( пошел под лед ) и 14 раз - человеческое нападение ппц ...
Dusk: Печальный Клоун пишет: мурашки от его слов ... да и воообще у меня тихая зависть к таким ... Таких очень много, просто люди не особо афишируют такие вещи и не ходят так далеко. С другой стороны, сам факт перехода и решения этого, как некой задачи_для_самого_себя очень отличается от зимовок ученых на северном полюсе когда-то и каких-то попутных исследований. Некая бессмысленность в глобальном общечеловеческом...
NomenEstOmen: ой да ладно! каждое десятилетие одно и то же - апокалиптические истерические вопли на тему гибели мира. всю свою историю об этом человечество жужжит. лобачевский и шарики с хломастирами рулят)
Dusk: NomenEstOmen пишет: каждое десятилетие одно и то же - апокалиптические истерические вопли на тему гибели мира. всю свою историю об этом человечество жужжит. Как ускорились-то...Лет сто назад замечалось, что каждое столетие. NomenEstOmen пишет: лобачевский и шарики с хломастирами рулят) Шарики с фломастерами рулят лет до семи. Потом поздно. Рулит батаника. Дело даже не в обществе потребления, которое формируется и ценностях, которые нивелированы, дело в бессистемности и наступлении эпохи предпринимателей, которую та же Америка пережила столетия назад. Но и это не беда. Россия сидит на своих ресурсах, Израиль сидит на шариках с фломастерами и лобачевских, Китай на людях-винтиках, Америка на долларах.... Ну и кто-то плачет об апокалипсисе и ищет доказательства....Смысл в доказательствах? Они что-то меняют?
Kristof: Печальный Клоун пишет: за все путешествие : нападение 1-го медведя 2 раза почти утопление ( пошел под лед ) и 14 раз - человеческое нападение ппц ... На глобусе очень много территорий, где несколько грамм свинца(заряженного в ствол) гораздо ценнее слитка золота и тем более, денег. Так что выживание в цивилизации в мегаполисе , или выживание в где-то в бурятии - по сути одно и то же.
Sizif: Печальный Клоун, NomenEstOmen, Dusk я понимаю вашу позицию тоже. Но когда узнаю что Землю начнет тогда-то физически плющить, то положу свою жизнь, чтобы спасти тех, кто мне дорог. Без них мое лично выживание потеряет смысл. И потому я не стану заниматься, чем привык в ожидании волны, которая сомнет все. Аналогично и для убеждений, духовного мира... Не хочу себя «портить», чтобы стало легче жить. Для друзей хотелось бы тоже сохранить эту «чистоту». Вот пример: я гипотетически повторно отправлюсь во Владивосток. Чтобы встретить ставшего родным мишку, и дать ему по носу. Только кошки нужно не забыть надеть, чтобы на дерево потом было сподручнее забираться. А впечатления горожанина, побывавшего в мире, останутся в границах непредвзятого мировоззрения. Не будет никаких популиских громких интервью и заявлений. Ведь и так известно – на Руси уже тысячу лет гибнут и опять возрождаются столицы и духовные центры. Вот они то и ведут всех остальных из глубинок и отшибов. Пусть мы находимся на грани смены устоев и мотиваций, но эта смена притянута за уши в отношении к гибели мира. Это лишь гибель идеализма и самоутверждение источиков информации в борьбе за аудиторию.
Sizif: Внимание! Никто не говорит о пророчествах. Давайте не будем кричать "Волки!"
Dusk: Sizif пишет: Но когда узнаю что Землю начнет тогда-то физически плющить, то положу свою жизнь, чтобы спасти тех, кто мне дорог Sizif , мне кажется, что ее давно плющит от химикатов, вылитой в моря нефти, загрязнения окружающей среды, микроволновых каких-то и сотовых волн и пр. и пр. И если остались места на Земле, где не ступала нога человека и не добралась цивилизация, то они редки и в глобальном смысле там не спасешься от изменений, которые несет цивилизация, а "дом" один, пока на Марс никто атмосферу, моря и реки земные не перенес. Sizif пишет: Аналогично и для убеждений, духовного мира... Не хочу себя «портить», чтобы стало легче жить. Для друзей хотелось бы тоже сохранить эту «чистоту». Sizif пишет: Пусть мы находимся на грани смены устоев и мотиваций Никогда не было смены устоев и мотиваций. То есть всегда было одно и тоже, но в различных упаковках. Каждый период и каждая эпоха и даже десятилетия предлагают что-то старое, как что-то новое и мне уже кажется, что это с видом идиотов только можно делать. Неужели не заметно?
Sizif: Dusk пишет: Когда из магазинов исчезнут сникерсы и нечем будет заряжаться. Когда Санта перестанет вести колу каждый новый год на оленях. Когда мобильные операторы перестанут делать подарки людям. Когда жернова истории дадут кому-то под зад. Последнее не совсем понятно. Санту мы очень скоро увидим за рулем фуры с брендовой надписью. Сникерсы можно закупить впрок, как это было с солью. А «мобильная истерия» еще при нашей жизни естественным путем (глобализации и остаточным внедрением) умножится на ноль.
Dusk: Sizif пишет: Последнее не совсем понятно По-моему это лицо последних десятилетий. Я помню первую рекламу сникерса. Тогда она меня не раздражала. Но когда более 10 лет, если включаю ящик, одно и тоже, то есть два пути: вопринимать как часть жизни или раздражаться. Sizif пишет: А «мобильная истерия» еще при нашей жизни естественным путем Мало верится. Опять таки...Моему сыну 13 лет. И с каждым годом памперсы все лучше и лучше, все лучше и лучше....Просто гениальные преобразования .... А ты говоришь о "мобильной истерии"....В мобильниках хоть правда что-то меняется....
Sizif: Dusk пишет: плющит от химикатов, вылитой в моря нефти, загрязнения окружающей среды, микроволновых каких-то и сотовых волн и пр. и пр. Не буду врать, это меня в силу обстоятельств мало беспокоит. Да что там?! Я могу только повздыхать горестно. Мусорить правда друзьям не позволю, а мобильный телефон в моих руках всегда останется как инструмент связи в случаи необходимости. Это не все что я могу. Но это личный выбор, а не приспособленчество.
полная версия страницы