Форум » Курилка » Вкус жизни » Ответить
Вкус жизни
july: Что для нас бОльшая проблема - наши эмоции или дефицит эмоций? Наверняка, люди, перешагнувшие 25-летний рубеж, выберут второе. (за всех не поручусь, но большинство моих знакомых - точно) Скука. Апатия. Нежелание ничего делать. Неспособность наслаждаться. Это испытывают большинство людей в обществе потребления (я так широко и пафосно выражаюсь не от того, что умная и знаю досконально проблему, а как раз от того, что тут еще разбираться и разбираться, чтобы выразиться точнее) [more]Я давно об этом думала, эта проблема догнала меня в 31 год. С 29 лет я задала себе очень высокий темп жизни. Мне хотелось всего и сразу. Работать врачом, построить карьеру в медицине, помогать людям и следить, чтобы все делалось правильно (и неча ржать, так все и было))). При этом творчески реализовываться, вращаться в богемных кругах и быть на виду. При всем при этом мне нужны были деньги, хотелось "красивой статусной жизни". Я поразительно быстро добилась успеха по всем трем направлениям. Ответственная должность в диспансере, контроль над делами во всем крае, репутация. Постоянная работа в газете и местной телерадиокомпании, определенная популярность и востребованность статей. И наконец, денежная работе в фармкомпании, которая буквально сразу принесла хорошие материальные плоды, быстрое повышение, участие в формировании маркетинговой стратегии компании (если бы я могла переехать в Москву, возможно, была бы даже продакт-менеджером), чрезвычайные успехи и в повышении продаж по региону и в проведении исследования новых препаратов. И как только все стало вот так хорошо - все кругом признали мои заслуги, вознаградили морально и материально, началось вот это самое... Сначала мне расхотелось заканчивать исследование. Когда я поняла, что в Перми оно прошло успешнее, дешевле и правильнее, чем во всех остальных регионах. Помнится, с десяток папок (из 300) я так и не отправила, простили за выдающиеся заслуги. Потом расхотелось писать статьи и в принципе появляться в телекомпании. Потом настало лето, вроде, первое лето, когда у меня появилась СОБСТВЕННАЯ машина, такому любителю купания, леса и вобще путешествий, вроде, следовало отрываться и дуреть от счастья. Но ничего подобного я не испытала. Приезжаю туда, куда раньше на автобусе два-три часа тряслась или на электричке и была счастлива - и ничего! Никаких положительных эмоций! Одно - семью вывезла, я молодец. Как водораздел какой-то в моей жизни - смотрю фотки лета 2005 года - вспоминаю счастье. Лето 2006 - только лишь воспоминания о том, что в это лето умер Шарик I, более ничего (он умер, когда уже похолодало, так что на предыдущие впечатления это повлиять не могло). Дальше - больше - хуже. В начале 2007 мне не хотелось уже совсем ничего. Из чувств - постоянное чувство вины за то, что не сделано или сделано недостаточно хорошо. Долго рассказывать, что там еще происходило, в итоге в августе 2008 я бросила все и уволилась в никуда. (правда, несколькими месяцами раньше я еще и влюбилась, но все закрутилось и ожило примерно тогда, когда я уволилась))). Способность чувствовать восстановилась в полной мере, и даже стала больше, я начала видеть кайф в самых обыденных вещах, не сразу, конечно (правда, попутно я стала гораздо острее чувствовать и негативные эмоции, но одно без другого не бывает, должно быть)[/more] Это первый вариант, простой, как мне представляется. "Нам приходится убирать подальше свои негативные переживания, чтобы быть эффективными. Но вытеснить плохие чувства и оставить хорошие невозможно. Скоро мы замечаем, что нет никаких чувств, ни хороших, ни плохих."(с) "У многих из нас в характере есть истерические черты. При этом есть зазор между мышлением и чувствами, который действует, как эмоциональная анестезия и делает человека бесчувственным. Истерик плохо выдерживает ограничения и запреты, но если предоставить ему свободу, он сам загоняет себя в угол: все откладывает на последний момент, задает себе слишком высокую планку, преувеличивает неприятности. И несознательно доводит себя до сильных чувств, потому что только так начинает хоть что-то чувствовать" (с) В этой цитате вернее всего описано то, что я делала тогда (и почему). А кто-то так живет всю жизнь. Когда слишком много всего вменяешь себе в обязанность, слишком много общаешься, в мозг поступает столько сигналов, что они просто сливаются. Чтобы получить какую-то эмоцию, нужен очень сильный сигнал. Второй случай мне менее понятен [more]Как раз летом 2006 года по работе я познакомилась с одной весьма авторитетной в нашем городе дамой-психотерапевтом, и хотя она мне на первый взгляд жутко не понравилась, в последствие мы подружились. Она достаточно состоятельна, может себе позволить раза два в год ездить куда-нибудь типа Турции и Гоа, летом снимает домик на турбазе в хорошем курортном месте, еще медпреды ее вечно на разные симпозиумы вывозят (и я вывозила))). Дети взрослые и материально независимые, из обуз - пожилая мать, но живет отдельно, так что терпимо живется человеку. Все интересные культурные и научные мероприятия посещает, все распродажи тоже, вещи носить не успевает.))) Ходит в фитнес-клуб, чего только не делает для своей красоты и молодости, и кулинарно как только не извращается. И при этом у человека постоянная ангедония. Она так и говорила всегда: "Ах, Юля, какая у меня агнедония!". И это именно так. Ну ничто человеку уже кайфа не доставляет. Ине зажралась - деньги все же трудом добывает, и не замучена жизнью, и не завалена неприятными обязанностями, и достаточно здорова для своих лет, но вот так. [/more] И тут возникает резонный вопрос: с этим-то что делать? В первом случае достаточно избавить мозг от постоянной долбежки. А во втором? Есть еще и третьи, и четвертые случаи, делитесь наблюдениями, мнениями и рецептами, интересно.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Можно и не искать этот самый "вкус". Dusk пишет: Уверяю тебя, при наличии трех пунктов или их изъятии ничего не случается. ЯНА!ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯВкус жизни при изъятии случается послевкусие (
Печальный Клоун: Col. Cyberdemon пишет: Вот и тут-то и приходит ощущение Кайфа очень точно подмечено : ощущение себя в настоящем моменте ( не важно каком ) в работе - детях-любви-отдыхе ... чаво еще надо ?
Dusk: Печальный Клоун пишет: ЯНА!ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ цитата: Вкус жизни Оливье кому-то не хватило? Можно в церковь податься сегодня....Рождество вроде... Печальный Клоун пишет: очень точно подмечено : ощущение себя в настоящем моменте ( не важно каком ) Хочешь ощущай, хочешь - нет.... Хочешь выдавливай улыбку, хочешь забивай ногами того, кому и так больно, хочешь - модельки крась, хочешь радуйся за того, кто эти модельки красит. Я просто одного не могу понять....Когда у меня Радость. Самая сильная, светящаяся, непередаваемая Радость...Для чего мне об этом орать?
Dusk: Печальный Клоун пишет: при изъятии случается послевкусие ( Кто и что у кого изъял?
Col. Cyberdemon: Печальный Клоун пишет: очень точно подмечено : ощущение себя в настоящем моменте ( не важно каком ) Да, пожалуй, именно так
VROOOM VROOOM: july пишет: Вкус жизни "Если нас с тобою трое Значит тоньше будет вкус Будет уксус на второе А на третье будет соус" july пишет: Но вот на фоне нормальной и даже хорошей жизни - это мне не понятно чтобы жизнь медом не казалась, чего тут непонятного вообще хз, много может быть вариантов, начиная с отсутствия энергии для эмоций, если речь об эмоциях, и заканчивая страшным словом "подсознание", которое шепчет чего-то не смешное в самый неподходящий момент
NomenEstOmen: блин, опять у кого-то понималка в понимялку превращается есть эмоции и чувства, т.е. в т.ч. и ощущение вкуса жизни есть их проявления никто тут не спорил о проявленях говорилось о наличии или неналичии Печальный Клоун по поводу ди грюне гардинен и картинен имелось же тоже в виду само..этосамое
july: VROOOM VROOOM пишет: начиная с отсутствия энергии для эмоций, если речь об эмоциях Во! Да! Именно! Так бывает! В части случаев. VROOOM VROOOM пишет: заканчивая страшным словом "подсознание", которое шепчет чего-то не смешное в самый неподходящий момент Оооо, это следующая тема, да, доктор, спасибо (обсуждение переходит в кулуары). Особо тяжелый случай, когда оно шепчет всегда. Но когда иногда, но в сааамый неподходящий - тоже не сладко. Чувство вины чаще всего запрещает получить удовольствие от чего-либо конкретного, либо от всего вообще. VROOOM VROOOM , в очередной раз впечатлил.
Dusk: july пишет: Чувство вины чаще всего запрещает получить удовольствие от чего-либо конкретного, либо от всего вообще. В идеале - родился в лесу, ел шишки,, всегда получал от них удовольствие и умер счастливым. А если чувствовал вину перед шишкой за то, что съел ее, то не был счастлив.... Удовольствие - это когда полная гармония....Но опять таки, эйфория как состояние постоянное не присуща человеку, а жизнь проста и поэтому ничего в ней такого нет.
july: Col. Cyberdemon пишет: Это оттого, что у людей нет Цели, У этих самых людей без эмоций цель чаще всего есть. И ближайшая, и далекоидущая. И даже с тайм-менеджментом у них все нормально. И цель у них smart(это аббревиатура). А кайфа нет. Еще один пример - моя подружка (здесь никаким ником не представленная))). Муж есть, дочь есть, квартира есть, машина есть, работа хорошая (та, которая раньше была у меня - я ее на свое место порекомендовала), на море раз в год ездит, дача есть, летом в выходные есть, где оторваться, подруги есть (в частности я))), почти любое нормальное человеческое желание осуществить может, и сама зарабатывает, и муж денег дает хорошо. Но у человека постоянно нет настроения, нет желания что-либо делать, лень и усталость без конца. Шмоток купит - не в кайф, абонемент на год в самый крутой клуб купила - от силы месяц ходила, худеть вроде надо бы, но только толстеет. Ребенком занимается, но тоже как-то без особого вдохновения. У меня одно в голове вертится: уйди ты нафиг с этой работы, но ведь доминирующий страх в данном случае - потерять что-то.
july: Kristof пишет: Разве этот путь был неправильный? Kristof , спасибо! Мой путь повернул не в ту сторону В одной точке, на днях тоже об этом думала (с большой досадой) "и это все тоже было не зря", да
Dusk: july пишет: Но у человека постоянно нет настроения, нет желания что-либо делать, лень и усталость без конца. july пишет: доминирующий страх в данном случае - потерять что-то. Col. Cyberdemon - отличный пример человека-движка. Интравертного. И то, что подходит ему, не подойдет другому... Почему ты считаешь, что твоя подруга не рада тем, что есть? Она не поет в коридоре, когда никого нет рядом? У нее вид меланхолика? Ну нельзя, нельзя всю жизнь радоваться одному и тому же. И чем больше возможностей, тем больше понимаешь это. Или живешь страстью... Например я никогда не догоню зачем строить дом на семью из шести человек с 12 санитарными узлами...И огромным профессиональным бассейном....Чтобы потом испугаться этого дома и продавать его... Но вот люди это делают, им это нравится...Это страсть. Как по мне так шизофреническая немного.
D'Ark: много слов... жизнь, просто, вкусная... )
Печальный Клоун: какая в жопу энергия с подсознанием в 5-ть утра подъем с лопай - огород копать и чтобы глаза блестели не от вирусов или алкоголя а от кислорода ! вот он вкус-то жизни
Dusk: D'Ark пишет: жизнь, просто, вкусная... ) Не всегда. Обычно, когда ты на крыльях какой-то своей настоящей радости, этого ни с кем на самом деле не разделишь...И от этого на самом деле очень одиноко. А от одиночество достаточно грустно. И когда тебя что-то сильно тревожит, это тоже мало с кем можно разделить. А когда придумаешь вдруг мир, состаящий из добрых, любящих и понимающих людей, они почему-то всегда постараются доказать обратное.... Что самое интересное, чем меньше стоит человек, тем он больше рассказывает как он счастлив и как ему все непочем. Даже не то чтобы "меньше стоит", а именно все время стремится стоить. И вот стоит себе такой улыбчиво-мурлыбчивый, а на самом деле глубоко несчастный или озлобленный и рассказывает тебе, что он из себя представляет совсем не то, что из себя представляет.
Dusk: Печальный Клоун пишет: и чтобы глаза блестели не от вирусов или алкоголя а от кислорода ! вот он вкус-то жизни Помню всю ночь ехала в электричке, солнце, градусов под сорок, дача...свекровь... И она мне радостно предложила смородину собирать...Я собрала ведро и уже назад ехать...Ночь не спала, солнечный удар в темечко, нафиг мне смородина, зато кайф.... Только не прониклась.
Печальный Клоун: Dusk так а ведро-то с собой прихватила небось ?
Dusk: Печальный Клоун пишет: Dusk так а ведро-то с собой прихватила небось ? По-моему нет... Но у меня свекровь вообще удивительный человек. Копали картошку, как звери...Она, свекр, я, мой муж, старшая ее дочь и ее муж. Блина, разогнуться невозможно, глаза из орбит вываливаются...Полный перепах...А свекровь причитает: "Бедная Олечка"....Она младшую дочку оставила сторожить дачу и бездельничать....Ей там скучно, говорит.... Вы чем-то похожи, ага...
VROOOM VROOOM: july пишет: в очередной раз впечатлил сейчас еще впечатлю скромностью в смысле сам не понял чего такое выдал, где-то чего-то когда-то читал, чего-то еще в голову взбрело попутно... а как это было воспринято, так это совершенно другое дело) не обязательно вина, просто может "что-то не так", а что... если прислушаться к себе поймешь возможно... что без лопаты никак в наше сложное время, или что-то еще... вообще трудотерапия рулит, да...
VROOOM VROOOM: Печальный Клоун пишет: и чтобы глаза блестели не от вирусов или алкоголя а от кислорода !
Печальный Клоун: Dusk пишет: Ей там скучно, говорит.... стопудово ))) я люблю на природе поработать причем без передыха потому что потом хрен подымешся когда-то нас с теткой ( а тетка вообще скорпионище подорванное ) по дождю уже бабуля в дом с огорода заганяла веником
NomenEstOmen: Печальный Клоун Печальный Клоун пишет: вообще скорпионище подорванное тока нинада на скорпионов таво-этава.. мы - хорошие
Dusk: Печальный Клоун пишет: стопудово ))) По-моему по социону ты Дон Кихот...Если я хоть как-то шарю в соционе... Свекровь у меня стрелец... При чем (может это фамилия влияет?) когда она познакомилась со мной, она что-то такое сказала, что по ее словам выходило, что она стройнее и моложе меня. И вообще у нее логика - взрыв какой-то, а оптимизм настолько детский, что обзавидуешься....Кандидат наук, мать троих детей... Короче, мну до нее не дорасти, тут стопудово. В смысле я не такая.
Печальный Клоун: NomenEstOmen пишет: мы - хорошие так нихто ж не спорит особенно када поработать надо Dusk пишет: По-моему по социону ты Дон Кихот... на недобитого романтика я точно не тяну
NomenEstOmen: Печальный Клоун это какие-то другие скорпионы, чесслово
Dusk: Печальный Клоун пишет: на недобитого романтика я точно не тяну Наташ, я удивилась как я дотянуль....Мне лень....Я очень ленивая, мну тут уж как-нибудь...Медальков, плюсиков и минусиков будет хавать...Замуж девок не выдавать, детей помогать не усыновлять и давать себя бить по бестолковке, потому что Лукашенко заслужил, но его пока никак....
Печальный Клоун: NomenEstOmen пишет: это какие-то другие скорпионы, чесслово вокруг меня только такие : дощ идэ а мы скырдуем
NomenEstOmen: Печальный Клоун хотя, вру, бывает, как ужаленные пашем. но то секрет. а то начальство будет пользоваться)
Печальный Клоун: NomenEstOmen пишет: хотя, вру, бывает та я знаю
missi: july пишет: Из чувств - постоянное чувство вины за то, что не сделано или сделано недостаточно хорошо. вот откуда эта прививка ? кто привил и когда - это бесполезное для жизни ощущение и состояние я бросила все и уволилась в никуда. Мне видится, что тебе просто, как ряду других выдающихся (или просто неуёмных ) личностей, нужно прожить много жизней за одну и перепробовать как можно больше профессий и ситуаций. Вспомнить хoть того же Джека Лондона.
полная версия страницы