Форум » Курилка » Гибнет мир, но, погибая, он беспечен и весел... (с) » Ответить

Гибнет мир, но, погибая, он беспечен и весел... (с)

Sizif: Размышляя над песней [more] Бесконечные раздоры виноватых и правых, Изначальные деленья на своих и чужих... Нескончаемые войны ради правды и славы, Как остаток алкоголя в стакане души... Мир изрезан, искалечен, мир изорван на части. В подсознаньи вереницы пограничных столбов. Превратилось в обязательство понятие "Счастье", Обязательными стали доброта и любовь... Можно сесть и ждать Мессию, можно плюнуть в распятье. Можно в бой пойти за веру, потрясая мечом. Превратился мир в лохмотья обветшалого платья. Все погибнут, кроме нас, и только мы ни при чем! Вместо личности - свобода, вместо памяти - даты. Вместо разума - компот из разноцветных идей. Убивая человека, убиваешь себя ты. Убивая этот мир, мы убиваем людей... Неоконченные фразы из неначатых песен... Неподвижные рассветы в тумане дождя... Гибнет мир, но, погибая, он беспечен и весел... Он смеется и ликует, в никуда уходя... Анна Ширяева Услышать песню можно там http://poiskm.ru/song/662469-SHmendra-Frazi [/more], я задался вопросом о погибели мира. Все мы видели нескончаемую вереницу картин про крахи, распады и апокалипсисы. Но все же как вы понимаете гибель мира? А конкретнее, какие изменения в нем лично вам дадут об этом понять? Я не хочу конкретизировать понятие «мир». Пусть для кого-то это будет понятие цивилизации, для кого-то – планеты. А может быть кто-то, как и я, будет видеть эту гибель в изменении восприятия, распаде ценностей и суждений, в деградации духовной сферы… (тфу-тфу-тфу… вот это словоформу замутил! В общем пусть понятие остается личным)

Ответов - 69, стр: 1 2 3 All

Dusk: Sizif пишет: Да что там?! Я могу только повздыхать горестно. Я стараюсь об этом не думать, потому что, правда...когда каждый год в Черное море опрокидывается очередная фигня, то страшно.

Sizif: Dusk пишет: Мало верится. Опять таки...Моему сыну 13 лет. И с каждым годом памперсы все лучше и лучше, все лучше и лучше....Просто гениальные преобразования .... [img src=/gif/smk/sm64.gif] А ты говоришь о "мобильной истерии"....В мобильниках хоть правда что-то меняется... Протоколы мобильной связи и систематика прогрессирует слабо. Я пользуюсь мобилкой, которую мне подарили за ненужностью. И куплена она была где-то в девяностых. И при этом не чувствую себя технически ущемленным. А вот маркетинг КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ пестрит новой разработкой. Чтобы не раздражала реклама посоветую исключить средства ее трансляции из рациона. Приблизительно десять лет не подхожу к телевизору. И что было раньше удивительно – есть чем заняться без него.

Dusk: Sizif пишет: Чтобы не раздражала реклама посоветую исключить средства ее трансляции из рациона. Я самого смысла в ней не вижу. То есть я вижу, что она частично зомбирует именно своей навязчивостью, то есть хочешь или нет, краем глаза увидишь тот же бигборд. Опять таки та же политика. Если в 2004 году как-то народ задело, то второй и третий раз, а также 50-й, уже смотришь, как заевшую пластинку. Про мобильных операторов я сказала к тому, что они, как и многие подкупают своей "щедростью" и "новизной". Sizif пишет: И при этом не чувствую себя технически ущемленным. Мне кажется, что технически ущемленным хронически может себя чувствовать только тяжелобольной человек. Касаемо школьников, когда один пишет со словарем, а другой через мобилку входит в гугл и переводит в несколько раз быстрее, это имеет значение... Хотя не факт, что гуглинист выигрывает) Sizif пишет: А вот маркетинг КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ пестрит новой разработкой. А могли бы чем-то более толковым заняться....


NomenEstOmen: Sizif Вот Вы снова в которой уже теме мешаете все подряд.. Тут и близко не было того, что нагородили.. Я могу Вам привести столько же обратных примеров - примеров того, как расцветает волшебство, добро, красота, порядочность и взаимопонимание в этом лучшем из миров. И то, что мир никуда не катится, а лишь движется согласно своим законам - не нами с Вами выдуманным и работающим лучше любого механизма. Есть частности в виде "я буду стоять до последнего за свое и своих", а есть общее. Одно другому не мешает. Личностный армагеддон вряд ли имеет большое отношение ко всеобщему. Тут не зря приводили в пример таблички 5000-летней давности - бывало всякое. Но человеки как-то удивительно приспосабливают свои чудеса к любым условиям и живут и даже очень себе нравственно и даже счастливо. Сразу оговорюсь, дабы не было личностных переходов, что я не конфетно-розовое существо, ни разу не столкнувшееся с ужасами в этом лучшем из миров. Было всякое и даже в самые ужасающие моменты приходило понимание того, что мир никуда не катится, просто у меня спотыкач случился, выбивание из колеи собственного волшебного пути. Можно долго думать на разные темы и ужасаться и готовиться, а можно быть собой и не пропускать удивительное. Творить себя и свой мир. Это неправда, что мы живем в сложную эпоху, в эпоху перемен и великих потрясений. Пошуршите по истории - все так жили. И будут жить. И при этом, ничто не способно помешать человеку вершить свои великие и добрые дела. Обычно после таких обсуждений возникает вполне резонный вопрос: ну хорошо, осознали Вы, что надвигается конец. Что лично Вы сделали или сделаете для того, чтобы что-то изменить, предотвратить, перенаправить, м? Оглянитесь на природу. Дерево умирает. Стоит высохший ствол, из которого пробивается росток - новая жизнь. Дерево умерло. - Видите Вы. Я вижу новую жизнь. Дерево живет и даже в своей древесной форме. Дзен-уклонизм, наверняка скажете Вы. Я скажу - жизнь. И я выбираю Жизнь во всех ее воплощениях и проявлениях. Когда человек находит себя - ему нипочем обстоятельства.

Sizif: NomenEstOmenу Оставаться самим собой это аксиома для человека вкусившего трансерфинг реальности. Можно ли подготовится к концу (гибели мира)? - Нет! Нужно ли разрабатывать планы и осмысливать? – Опять нет! А вот когда вашу ногу проткнуло отверткой, что вы будите делать? К этому никак не подготовишься. И уж точно не останешься наблюдать в стороне. Оставайтесь в этом конкретном случае кем угодно. Это личный выбор. И не стоит предергивать. Мы сейчас не ждем и не готовимся ни к каким апокалипсисам. А лишь говорим о моделях восприятия. В вашем примере про сухое дерево достаточно индивидуализма. Часто я не обращаю внимания на «деревья». Когда рядом стоит счастливый человек – он гораздо интереснее... И я настраиваюсь на частоту эмоций рядом стоящего наблюдателя молодой поросли. Так как именно личность содержит наиболее красочную и родную картину мира. Микрокосм. В моем микрокосме всегда будет хорошее место для ваших положительных впечатлений.

Dusk: Sizif пишет: NomenEstOmenу Оставаться самим собой это аксиома для человека вкусившего трансерфинг реальности. NomenEstOmen пишет: И я выбираю Жизнь во всех ее воплощениях и проявлениях. Когда человек находит себя - ему нипочем обстоятельства. Угу. Как бы это не называлось, учение одно. Sizif пишет: А вот когда вашу ногу проткнуло отверткой, что вы будите делать? К этому никак не подготовишься. Во всяком случае перед этим ты никак не догадаешься заниматься поисками доказательств, что тебе ногу проткнет отвертка. То есть, что кирпич на голову. Sizif пишет: Когда рядом стоит счастливый человек – он гораздо интереснее... Несчастный тоже достаточно интересен может быть, если он был интересен вообще когда-либо. Неужели интерес к человеку должен зависить от его эмоционального состояния?

Sizif: Яна, ты будешь человека сравнивать с деревом? Если нет то к чему этот вопрос? Читай в контексте, а не в частности.

Dusk: Sizif пишет: Яна, ты будешь человека сравнивать с деревом? Если нет то к чему этот вопрос? Я скорее поспорю с нахождением себя. И с "нипочем обстоятельства". Sizif пишет: А лишь говорим о моделях восприятия. Даже не знаю как сказать...С индивидуализмом и указанием на него я полностью согласна. Касаемо моделей восприятия, Sizif , человек может помочь только тому, кто от помощи не откажется и принести счастье тому, кому он может принести счастье. То есть ты не сможешь повлиять на чей-то внутренний космос, если он закрыт от тебя и наоборот. Убивая человека, убиваешь себя ты. Убивая этот мир, мы убиваем людей... Может быть, стоит "не убий"....хотя бы.

Sizif: Убедить человека чаще всего сложнее чем помочь ему. С этим согласен. Буду учится убеждать и непредвзятости тоже.

NomenEstOmen: Sizif если Вы все еще видите разницы между деревьями и людьми, о каком мире может идти речь?) Я вовсе не передергиваю, Вы даже радуете своим нежеланием видеть очевидное) мир Вам, для меня тема уже исчерпалась Вашим предыдущим ответом, желаю удачи и чуть терпения и такта. и прощаю Вашу бестактность..помните Королеву Червей?)

Sizif: И вот ее пример. Под руку попался

Dusk: NomenEstOmen пишет: если Вы все еще видите разницы между деревьями и людьми, о каком мире может идти речь?) ...когда из засохшего дерева растет ветка - это тоже самое дерево. И все, что от тебя требуется по отношению к дереву, не полить его кислотой. То есть не мешать ему жить по законам гармонии. Не думаю, что все вокруг волшебно в людях и, конечно же, если ты идешь по куче фекалий, можно дышать ртом и смотреть в небо...Но говорить о волшебстве... это как-то невтемно по крайней мере в конкретном случае. Как и когда отвертка торчит из чьей-то ноги... опять таки говорить о том, что мир волшебен и справедлив, особенно когда отвертка торчит из твоей собственной ноги....Ну, как помягче выразиться....все равно, что есть соленый огурец и называть его божественным шоколадом.

Печальный Клоун: Kristof пишет: Так что выживание в цивилизации в мегаполисе , или выживание в где-то в бурятии - по сути одно и то же. гыыы ) а выживание и там и там одновременно ? Dusk пишет: Некая бессмысленность в глобальном общечеловеческом... это потому что не у всех хломастиры в детстве были а потом оказалось поздно Sizif пишет: Вот пример: я гипотетически повторно отправлюсь во Владивосток. Чтобы встретить ставшего родным мишку, и дать ему по носу. Только кошки нужно не забыть надеть, чтобы на дерево потом было сподручнее забираться. А впечатления горожанина, побывавшего в мире, останутся в границах непредвзятого мировоззрения. Не будет никаких популиских громких интервью и заявлений. Ведь и так известно – на Руси уже тысячу лет гибнут и опять возрождаются столицы и духовные центры. Вот они то и ведут всех остальных из глубинок и отшибов. Пусть мы находимся на грани смены устоев и мотиваций, но эта смена притянута за уши в отношении к гибели мира. Это лишь гибель идеализма и самоутверждение источиков информации в борьбе за аудиторию. тарахтишь чего-то о гипотезах даже трудно понятно о чем конкретно .... хорошо еще если и на деле чего умеешь ... Sizif пишет: Убедить человека чаще всего сложнее чем помочь ему. убить проще чем убедить

Lady-charmed: Sizif я поняла твою отсылку, мне даже нравится, когда меня так зовут. Так что всё нормально))) Тем более, ты пишешь, вуз закончил, работаешь, большой же уже =) Dusk пишет: Когда Санта перестанет вести колу каждый новый год на оленях. Да-да-да! Для меня это будет коллапс и разрушение мира! Блин, обожаю из года в год эту рекламу) Dusk пишет: И с каждым годом памперсы все лучше и лучше, все лучше и лучше. А корм для собак стал в три раза вкуснее. Блин, они меня мотивируют бросить нафиг человеческую еду - для собак-то больше стараются! Крах пищевой индустрии сильно отразится на мне и моей (гипотетической будущей) работе. NomenEstOmen пишет: самые ужасающие моменты приходило понимание того, что мир никуда не катится, просто у меня спотыкач случился, выбивание из колеи Вот это очень понимаю. А ещё понимаю, что практически ничто в жизни не стоит того, чтобы убиваться (в моральном и кстати физическом плане). Всё пройдёт, и это тоже (с) Sizif пишет: А вот когда вашу ногу проткнуло отвертко Да вы, батенька, никак Антихриста смотрели)) Я прямо-таки сразу этот момент вспомнила. Если верить учёным, сделав скидку на политику запугивания и призвав весь свой здравый смысл, то наша планета всё время находится в циклично-спиральном развитие. Спираль - это больше к людям относится, вечная эволюция, в том числе эволюция мысли в области маркетинга, что не есть так уж хорошо. Цикл - больше для самой планеты. Когда-то нас (или наших потомков, ежели таковые будут) постигнет новый ледниковый период. И то не факт, что после него никто не выживет. Fallout вспомните)) Живуч человек (ога, уже повторяюсь)

Sizif: Lady-charmed пишет: Цикл - больше для самой планеты. Когда-то нас (или наших потомков, ежели таковые будут) постигнет новый ледниковый период. И то не факт, что после него никто не выживет. Fallout вспомните)) Живуч человек (ога, уже повторяюсь) Неужели у тебя есть опыт спасения мира? В РПГ или шутерах... Тогда Маленькая Оля, соответственно песне - не случайный псевдоним

Sizif: Антихриста я к сожелению...

Sizif: Познакомите?

Lady-charmed: Sizif скажем так, я была правой рукой те, кто спасал мир.) Серый кардинал, если хотите. В фильме "Антихрист" Ларса фон Триера ( ) была сцена, где сошедшая с ума женщина воткнула в ногу мужу металлический штырь и закрепила с другой стороны, чтоб не вытащил. Уж это он никак не ожидал.

Lady-charmed: Кстати

Secret Flower: Я это вижу уже давно... Но смысла бороться напрямую не вижу. Каждый решит для себя, по какому пути пойти. Но если так подумать - тяжело представить, что в 12 веке люди жили как-то духовнее, и меньше зла творилось. Смысл всего этого? Что мы с можем изменить? Sizif , если я начну думать на эту глобальную тему, то это приведет только к большему усилению апатии... Человек очень слаб и зависим от обстоятельств. Ты сам знаешь, как часто жизнь забрасывает человека не туда, куда бы ему хотелось. Всё, что остается - верить... Пусть взрываются звёзды за преступность желаний, лишь бы ты был со мной за секунду до смерти (с) Это в общем моё отношение к концу всего...

VROOOM VROOOM: Sizif, старое интервью, возможно в тему: "Как создать вселенную, которая не рассыпется через пару дней" http://lib.ru/INOFANT/DICKP/s_universe.txt

Dusk: Гибнет мир, но, погибая, он беспечен и весел... (с) Он занят игрой, И каждый второй, Да, каждый второй замедляет свой шаг. Но только не я, Я весел и пьян, Я только сейчас начинаю дышать. Минуту, минуту е... (Печальный клоун)

Sizif: VROOOM VROOOM пишет: "Как создать вселенную, которая не рассыпется через пару дней" Почитал почти все. Хотя обычно игнорирую американских писателей. У них бедный литературный язык и фантазия. А глубина идей... вместо Грязных Поттеров, предпочитаю наших... родных...

Dusk: Снежинки... "Как полон творческого гения воздух, в котором они генерируются! Я вряд ли бы восхитился более, когда бы настоящие звезды упали на мое пальто ". - Генри Дэвид Торо, 1856 Полные идеальной гармонии конструкции снежных кристаллов уже на протяжении многих лет вызывают интерес людей. Еще в 1635 году французский философ и математик Рене Декарт, писал, что снежинки похожи на розочки, лилии и колесики с шестью зубцами. Особенно математика поразила найденная им в середине снежинки «крошечная белая точка, точно это был след ножки циркуля, которым пользовались, чтобы очертить ее окружность». Великий астроном Иоганн Кеплер в своем трактате "Новогодний дар. О шестиугольных снежинках" объяснил форму кристаллов волей Божьей. Японский ученый Накая Укитиро называл снег "письмом с небес, написанным тайными иероглифами". Он первым создал классификацию снежинок. Именем Накая назван единственный в мире музей снежинок, расположенный на острове Хоккайдо. Снежинка - один из самых фантастических примеров самоорганизации материи из простого в сложное.() Lady-charmed пишет: Если верить учёным, сделав скидку на политику запугивания и призвав весь свой здравый смысл, то наша планета всё время находится в циклично-спиральном развитии. По крайней мере мир - довольно осмысленно - система, самовостанавливающаяся и упорядоченная. Странно было бы, чтобы его гибель была не началом чего-то большего. Хотя в гибель я не слишком верю при изначальной разумности мироустройства.

Sizif:

Izis: Замечаю))) Сравнила "Новую песню Лены" с ее старой песней "И Солнце встает над руинами". Не предлагая ни одного своего вывода. Просто строчки похожи и обстановка: пепел и прорастающие цветы. То есть "выводы" могли быть абсолютно разные. "От себя не убежишь и от собственных образов", "Эта песня - продолжение и развитие предыдущей". Я говорю о достаточно позитивных выводах о том, что на самом деле строчки обоих песен похожи по смыслу, при определенном различии. Мало того, если пройтись по различным группам, повторов будет сколько угодно у разных людей. И это тоже неоспоримый и доказуемый факт. Мой пост был промодерирован. То есть его убрали. Я считаю, что конец ИМЕННО ЭТОГО СВЕТА наступил. Потому что человек, сделавший бы "выводы" со знаком + , никогда бы не промодерировал мой пост, в котором не было НИ ОДНОГО СЛОВА, принадлежавшего мне. И я не думаю, что я одна столь оригинальна в своей внимательности.

Delta: Izis пишет: Я говорю о достаточно позитивных выводах о том, что на самом деле строчки обоих песен похожи по смыслу, при определенном различии. в таком случае, может быть, стОит в будущем эти позитивные выводы всё-таки озвучивать? прямо в самом посте. Дабы он не был: а) двусмысленным - оставляющим пространство для различных, в т.ч. резко негативных, толкований; б) бессмысленным - то есть не содержащим никакой ценной информации.

Izis: Delta пишет: в таком случае, может быть, стОит в будущем эти позитивные выводы всё-таки озвучивать? Не стоит. Я заметила свойство, которое присуще мне самой. Это раз. Поэтому я не знаю плохо это или хорошо. С другой стороны, то что говорил Аброфер, что-то такое есть, похожесть музыки и ритма, но это абсолютно не по моей части. Однако хочу заметить, что Наутилус не спутаешь с Алисой, Гребня не спутаешь с Агатой Кристи и это есть некое отличающее свойство. Судя по всему, что-то "Флер" не хватает, например сингл "Сознание", который представил один из форумчан, при знакомстве со старыми "Флер" в аналогичном составе, мог бы создать путаницу в том, кто поет. И я тоже не знаю плохо это или хорошо. И, касаемо выводов, я, естественно могла бы представить свои, но все это манипуляция. Факт можно воспринимать абсолютно по-разному. Во всяком случае, когда сам человек осознает этот факт, то есть автор двух песен, что имеют схожесть в образах и содержании текста ( с двумя различными крылатыми фразами...первую подскажу "Чтобы стать светлее и чище нужно пройтись по горящим углям"...во второй песне выводы иные у самого автора о жизненных ситуациях, хотя не сказать, чтобы эти выводы были чем-то новым во всеобщем Сознании, тем не менее)...так вот, когда человек САМ осознает этот факт, этот факт гармонично вписывается в структуру того, что он делает. Подсовывать же "положительные выводы", извините...Я их всему пространству СНГ и зарубежья в голову не запихну, как и "отрицательные выводы" никто при определенном статусе и числе ценителей не впарит на раз-два. Delta пишет: бессмысленным - то есть не содержащим никакой ценной информации. Уровень ценности какой из песен в плане информации не устроил?

Delta: Izis пишет: Уровень ценности какой из песен в плане информации не устроил? стёб у нас в другой теме Izis пишет: мой пост, в котором не было НИ ОДНОГО СЛОВА, принадлежавшего мне имхо, было бы неплохо, если бы в постах форумчан БЫЛИ БЫ их слова. Хотя бы чуть-чуть чтобы все остальные могли уловить ход мыслей автора. Например, на некоторых форумах даже есть специальный пункт о том, что на форуме не приветствуются односложные сообщения, сообщения, состоящие из одних смайликов, или из одних цитат. У нас в правилах такого нет, но всё равно хотелось бы какой-никакой осмысленности...

Izis: Delta пишет: стёб у нас в другой теме Да ну, Ань, конечно хорошо, что разжевали дебилам о чем песня. Как школьный учитель, я бы любому пятикласснику поставила "5" за глубокое понимание трогательного текста. Но так как возрастные критерии в интернете не столь явны, то стеб я уж очень постаралась сделать таким, чтобы не обидеть автора в том случае, если он не поймет, что это стеб. И в любом случае, ну уж очень хотелось стебануться и умственные, как и возрастные данные,родоначальника темы абсолютно не при чем. Серьезное восприятие любви к Васе Пупкину, это, конечно, Величайшее, но мы же никого не хороним? Delta пишет: имхо, было бы неплохо, если бы в постах форумчан БЫЛИ БЫ их слова. Хотя бы чуть-чуть Я рассчитывала, что фанатов достаточно для того, чтобы прозвучали те выводы, о которых ты тут вела речь. Приятно, знаешь ли, видеть, когда у людей шевелится серое вещество не только на то, чтобы сказать "Ах, спасибо". Что тоже весьма банально и напоминает хор мальчиков-зайчиков. Delta пишет: Например, на некоторых форумах даже есть специальный пункт о том, На разных форумах все по-разному. Воспринимай, для начала, меня хотя бы как человека, который хотел бы чего-то хорошего данному форуму. На "хорошее" каждый смотрит по-своему, но то, как в огромном числе браузеров затормаживается открытие чертовых желтых страниц, что не дает ни одному гостю нормально что-либо почитать (по поисковику найдя) - сие однозначно не есть хорошо. И если я об этом говорила, то определенно не для того, чтобы рассказать какие крутые мысли меня посещают. Delta пишет: У нас в правилах такого нет, но всё равно хотелось бы какой-никакой осмысленности... Если ты хоть как-то вникала перед тем, как вытереть пост, строчки "И солнце встает над руинами" шли абсолютно не по порядку. Хотя бы потому что "Новая песня Лены" начинается цветами под пеплом и дождем, а "Солнце встает над руинами" этими словами заканчивается. Вопрос на засыпку. Я бездумно расставляла строчки или это было хоть как-то осмысленно? И читающие "бессмыслицу" из сопоставления двух текстов Елены Войнаровской, могли бы, при желании, сделать еще один вывод. А именно, что человек, написавший пост, настолько знаком с творчеством группы, чтобы не только помнить, но и сопоставить эти два текста в определенном порядке. Из чего, в принципе, следует, что я хотя бы не равнодушна к данной Группе. По минимуму. А неравнодушее, уже - знак плюс. В смысле не мне плюс.



полная версия страницы