Форум » Курилка » Понты или необходимость? » Ответить
Понты или необходимость?
july: Дорогие поклюнники, хочу послушать ваши размышления вот на какую тему... Уже второй год я мучительно размышляю об этом, и пока что не определилась во мнении. Нужно ли много работать для того, чтобы много зарабатывать, если этот процесс не приносит особого удовольствия? Для чего мы покупаем себе дорогую одежду и технику? Не для того ли, чтобы нравиться другим людям? А если мы им и так нравимся, может, не надо так уж напрягаться? Нужно ли держаться за статус какого-то призрачного "среднего класса"? Вобще, как кто думает, для чего мы зарабатываем деньги (ну свыше той суммы, которая необходима на удовлетворение элементарных потребностей)? И где та норма работы, меньше которой работать убийственно, а больше - неразумно?
Ответов - 156, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Бер: Да пошли они, понты эти... Тут как в магазине - соотношение "цена-качество" должно быть соблюдено. Я вот раньше крутым боссом был - у меня токо замов 4 штуки было... И чо? Работал минимум 12 часов в сутки, а часто и по 18. Без выходных, без отпусков. Даже када выходной или бухаешь с друзьями, или падаешь поспать нещасные 4 часа - расслабица и забыть о работе не можешь. Постоянно свербит мысль: а как там на работе, блин а завтра на ковёр к шефу, или ревизия с министерства, или работяги косяк глобальный сотворили... Это не жизнь. Кой прок от бабла и статуса, ежели удовольствия от жизни - ноль? Лучче пить во дворе вотку в безбашенной и расслабленной атмосфере праздника, чем древний коньяк на теплоходе в кожаном кресле с дамокловым мечём над башкою. Три года промучался, а потом свалил и зарёкся занимать руководящие посты раз и навсегда. А вот родители так всю жизнь и проработали большими начальниками. Их жизнь - хороший пример того, что я поступил правильно.
Simply_Dead: Вообще, если задумываться о полезности той или иной человеческой деятельности, то быстро заходишь в тупик. Если вообще не думать о полезности, то главным становится вопрос денег/престижа. Тут у каждого аппетиты и потребности разные. Если уже и деньги с прилагающимися понтами нафиг не нужны, то заходит разговор об удовольствии от работы и т. п. На своей должности я больше всего устаю от общения с людьми, хотя собственно общение не является "профилем", но это как раз необходимость. На работе большую часть времени я имею дело с порядочными, умными и лояльными человеками (слава Крому) - в этом большой плюс АйТи-области. Приходя домой, у меня остаётся достаточно времени на отдых. Но если посмотреть в какую сторону и на сколько см. моя крыша уезжает за 2 дня без работы, то становится понятно, что так (с работой, а не без неё) и должно быть. Это называется "баланс нагрузки". И это, наверное, судьба, т.к. фактическое место работы я не выбирал и не менял с тех пор, как появилась трудовая книжка (Хотя надоело - это да). Норма погружения в работу определяется поговоркой "хочешь сделать хорошо - сделай это сам". За свои "плоды" мне не стыдно. На счёт денег. Мне нравится выбирать, т.е. собственно сам процесс выбора и оценки вещи или услуги. Если при этом ты можешь позволить себе эту вещь/услугу, то как бы появляется дополнительный стимул, выделяется дополнительный адреналин. Сам факт приобретения не так уж и важен, т.к., чаще всего, после этого открываются только недостатки, встаёт вопрос полезности и "квалификации обладателя". Многие люди впадают в зависимость от вещей. Но это как бы тупо. В смысле брать кредиты, чтобы купить то, что не нужно. Юмор заключается в том, что богатые россияне обычно - самые тупые и неразборчивые потребители. От того и понты не блещут оригинальностью (несколько автомобилей и квартир в Москве я вряд ли когда-нибудь сумею понять, и поднять тоже :) ). Но деньги не всегда тратятся на ширпотреб (пусть и дорогой). Есть ещё и средства производства, произведения искусства, путешествия, поездки на концерты и пр. Это как бы не банально, не может быть оценено объективно, и здесь деньги - это синоним (а не антоним) свободы. Т.е. "средний класс" - это, прежде всего, круг общения, потом - это возможности (в т. ч. и привлекательность для противоположного пола) и в заключении - это кое-какой запас прочности и стабильность. Пока это не обременяет и не вводит в диссонанс с самим собой, лучше держаться за этот статус.
Izis: Simply_Dead ...как хорошо ты все изложил. Добавить в принципе нечего. Бер пишет: Работал минимум 12 часов в сутки, а часто и по 18. Без выходных, Иногда, правда,в кайф.... Бер пишет: с дамокловым мечём над башкою. Гадко... Для чего мы покупаем себе дорогую одежду и технику? Потому что это приятно...Красиво,удобно иногда бывает... Техника тож бывает очень замечательная...ага... А если мы им и так нравимся, может, не надо так уж напрягаться? Не надо... Нужно ли держаться за статус какого-то призрачного "среднего класса"? Не нужно.
СтраннаяМразь: в двух словах деньги не цель, а средство, как ни банально. я работаю не потому, что мне мучительно нужны деньги, а потому, что мне это нравится. пока у меня нет детей и обязательств, для себя мне хватает довольно смешной суммы. july пишет: Для чего мы покупаем себе дорогую одежду и технику? дорогую одежду не покупаю так как не понимаю. не принципиально. хотя можно понравившуюся вещь купить за все деньги...а можно и на сэконде... технику люблю, но не потому, что престижно, а потому что я в ней нуждаюсь. july пишет: Вобще, как кто думает, для чего мы зарабатываем деньги (ну свыше той суммы, которая необходима на удовлетворение элементарных потребностей)? без понятия) у меня так не бывает. а если если лишние деньги, то их очень быстро нет...) july пишет: И где та норма работы, меньше которой работать убийственно, а больше - неразумно? меньше - там, где голод. больше там, где истощение души и тела. july пишет: Нужно ли держаться за статус какого-то призрачного "среднего класса"? ммм....а зачем?
Kristof: Была бы возможность не работать - не работал бы ни дня. Примеры такие знаю, но там состояния, что за одну жизнь не проешь. "Ту помошник нужен"(с) Увы, пока суровая реальность против таких идей.
Инь: Kristof пишет: Была бы возможность не работать - не работал бы ни дня. дьа!!!!!!!!
Брюс: Тратить все силы и время в жизни на тупое зарабатывание денег? Зачем, если не получится при такой загруженности работой употребить эти деньги на то, на что душа просит. Уж лучше работать столько, чтобы были средства на существование и на реализацию каких-то своих идей; а оставшееся время потратить с большей пользой для себя. Покупать дорогую одежду и технику - я не против, если они того стоят (превосходят менее дорогие вещи). А вот просто наличие престижного лейбла или платиновой инкрустации мне лично счастья не добавит. Отношения близких людей это не улучшит, а позлить недоброжелателей - удовольствие ниже среднего, особенно если за него надо расплачиваться своими нервами и недосыпанием. Формулировка "средний класс" меня вообще веселит - "ни рыба ни мясо", что-то среднее ))) Бер пишет: Три года промучался, а потом свалил и зарёкся занимать руководящие посты раз и навсегда. Ты не одинок :-) Кстати, оказывается, у буржуев сейчас толпы психологов ломают головы, как мотивировать таких вернуться обратно. И...ничего придумать не могут (кроме колючей проволоки и вышек с охраной, конечно ) А тут ещё кризис - и те, кто разменивали жизнь на деньги видят, что могут остаться без денег вообще - а зачем же тогда они жили?
july: Бер пишет: Три года промучался, а потом свалил и зарёкся занимать руководящие посты раз и навсегда. Брюс пишет: Ты не одинок :-) Меня тоже хватило ровно на три года!!! Кто еще тут такой, отзовись!!! Что интересно, незадолго до того, как я решила уйти с "престижной" работы, у нас на ней был тренинг. И тренер сказала, что через три года люди либо меняют должность, либо компанию, либо вовсе уходят из фармбизнеса. Я тогда подумала, что достигла максимально возможной должности и зарплата хорошая, и что бывают из правил исключения, потому что более лояльной компании не найти. Но исключения не вышло. Simply_Dead пишет: Сам факт приобретения не так уж и важен, т.к., чаще всего, после этого открываются только недостатки, встаёт вопрос полезности и "квалификации обладателя". А я и вовсе забываю часто о покупках. До сих пор нахожу в шкафах вещи с ценниками и недоумеваю - когда и зачем? Simply_Dead пишет: Т.е. "средний класс" - это, прежде всего, круг общения, потом - это возможности (в т. ч. и привлекательность для противоположного пола) и в заключении - это кое-какой запас прочности и стабильность. Запас стабильности - это точно. Несколько лет ударной работы - потом несколько лет можно немного посачковать. Круг общения - тоже в общем-то верно. С появлением новых возможностей он расширяется. До 2005 года у меня в телефоне было не более 50 номеров, сейчас дофига, даже не считала. Но я не люблю этих целлулоидных людей, для которых статусная жизнь - их плоть, кровь и мозг. И в таком обществе мне всегда вычудить что-нибудь хочется, чтобы в их пластмассовых мозгах шарики за ролики заехали (если это досуг, а не работа). Привлекательность для противоположного пола... Блин, бегите, люди, от менеджеров среднего звена!!! Они вас зае..., но не в прямом смысле, а в фигуральном. Отношения с правильным и меркантильным человеком противоположного пола - испытание не из легких (если сам не той же породы). А вобще, это так. Ухоженный вид, нормальная одежда и благостное выражение лица как бы говорят потенциальному партнеру: "У меня все в порядке, со мной не будет проблем". Брюс пишет: Тратить все силы и время в жизни на тупое зарабатывание денег? Зачем, если не получится при такой загруженности работой употребить эти деньги на то, на что душа просит. Вот что интересно, пока я искренне тратила все силы и время на работу, мне очень кайфно было, и даже денег тратить не хотелось, и так море эндорфинов (и потому тогда решила многие крупные материальные вопросы). Только это было вредно для семьи. А вот потом, когда работа превратилась в нудную рутину, вроде и времени оставалось нормально, но я ничего не хотела делать - ни читать, ни писать (тогда забросила публиковать статьи), на природу ездила без всякого удовольствия, только ради семьи, а то бы дома сидела, то же самое - всякие кафе-бассейны-цирки-театры. То есть, даже не времени не хватало, пороху, что ли? Брюс пишет: Уж лучше работать столько, чтобы были средства на существование и на реализацию каких-то своих идей; М-дя, идеи все равно денег стоят... И со старой зарплатой мне не вопрос было бы их все реализовывать, но вот беда - идей не было! А сейчас идей море - бобосов не море. Ванька дома - Маньки нет, Манька дома - Ваньки нет...
Simply_Dead: Брюс пишет: Кстати, оказывается, у буржуев сейчас толпы психологов ломают головы, как мотивировать таких вернуться обратно. И...ничего придумать не могут Люди как бы отвели взгляд от нижней части спины высшего руководящего звена и увидели небо! Я, думаю, что подобная проблема успешно решена только в Поднебесной, где умный дядька Конфуций как-то сумел втолковать древним китайцам, что собственное благополучие и благополучие государства - это одно и то же. july пишет: И тренер сказала, что через три года люди либо меняют должность, либо компанию, либо вовсе уходят из фармбизнеса. Это напоминает ситуацию с галльскими королями. Монарх выбирался весной на празднике плодородия, а ровно через год жрецы выпускали ему кишки и заставляли бегать вокруг дерева, пока тот не сдохнет во имя хорошего урожая. Необходимость просить деньги за то, что ещё не сделал и отдуваться за ошибки, которые сделал не ты, - ужасная вещь и нервы убивает на раз. И вообще... Какой смысл быть руководителем, когда подчиненные не готовы за тебя умереть?
D'Ark: july пишет: Нужно ли много работать для того, чтобы много зарабатывать, если этот процесс не приносит особого удовольствия? спросила у мамы - она ответила "да, у меня есть ты и мне доставляет удовольствие когда ты тратишь мои деньги и получашь от этого удов-ие" сама когда в первый раз заработала 100 дол - перед этим неделю трудившись над статьей в газету *для публикации без моего авторства* - решила что "решу" хочу ли я работать ради денег.... до сих пор не решила. видимо деньги мне не особо нужны, раз не могу нормально ответить ни на один вопрос темы.
royksol: Simply_Dead пишет: Какой смысл быть руководителем, когда подчиненные не готовы за тебя умереть? +1 О деньгах и понтах рассуждать не буду. У меня их нет, и вряд ли когда будут. Не задерживаются)) По концертам, кино, съезжу куда-нибудь далеко. Затем опять бомжую (условно говоря).
Kristof: Эталонный офисный планктон в Палате мер и весов
Инь: Simply_Dead пишет: Какой смысл быть руководителем, когда подчиненные не готовы за тебя умереть? ...а что, кроме личной неспособности, может помешать человеку стать таким руководителем, за которого будут готовы умереть?) мну, например, за своего нынешнего босса умереть мовыт и не умрёт, но горло перегрызёт любому) равно как и все его сотрудники. и не потомуфт ради перед ним выпендриццо, а потомуфт кагбэ семья и всьо такое)))))))
Kristof: Сферический представитель офисного планктона в вакууме выглядит так: «понаехавший» в Москву, Питер провинциал, с незаконченным высшим образованием (чаще экономическим или юридическим) работающий менеджером по продажам, работе с клиентами или рекламе, в люксовом варианте — с женой схожего типа и автомобилем Ford Focus, купленным в кредит на 5+ лет с полной страховкой. Lurkmore
Simply_Dead: Инь пишет: не потомуфт ради перед ним выпендриццо, а потомуфт кагбэ семья и всьо такое Ну, дык, и я о якудзе
Инь:
Инь: ...и если по сабжу... вообще искренне всем желаю как можно дольше позволять себе не работать ради денег или работать не ради денег... и не сталкиваться с теми необходимостями, которые обходятся гораздо дороже понтов...
Born ToBe Free: Simply_Dead пишет: Ну, дык, и я о якудзе особенно если учесть этимологию слова "мафия" )
july: Simply_Dead пишет: Люди как бы отвели взгляд от нижней части спины высшего руководящего звена и увидели небо! Kristof пишет: Ford Focus, Нинавижу!!! Одни из самых неумелых водителей, особенно если с чужерегионными номерами (разные торгпреды)
Brad: july пишет: Уже второй год я мучительно размышляю об этом, и пока что не определилась во мнении. кошмааар.. што тут думать? о чееем? еще и мучительно.. ппц людям нечем себя занять.. годами.. ппц)
Инь: Brad пишет: ппц людям нечем себя занять.. годами.. ппц)
Vektor: Ох, что бы щас ответил Березовский ...да что там , Ротшильд или Дюпон не будет работы - будет коммунизм , только не красный а другой , получше ...людям тогда будет чем заняться и получать от этого что то настоящее поэтому работа будет ...работа щас в большинстве случаев = рабство, я так считаю
july: Brad пишет: ппц людям нечем себя занять.. годами.. ппц) Ты чё сказать-то хотел? Наверно, ты все вопросы для себя решил, да? И сомнений никаких в правильности своих действий не бывает? Так ты счастливый человек, может дашь мне урок, о великий гуру?
Izis: Инь пишет: ...и если по сабжу... вообще искренне всем желаю как можно дольше позволять себе не работать ради денег или работать не ради денег... и не сталкиваться с теми необходимостями, которые обходятся гораздо дороже понтов... Ладн... Если по теме ....понты - защитный панцирь от идиотов, которые судят по одежке. Самый продуктивный для первого знакомства.
Born ToBe Free: Ребят, peace ) и по возможности не сливайте на форуме негатив (тут ходит призрак Волшебства, грустный призрак)
InSane: Born ToBe Free пишет: не сливайте на форуме негатив пральна! ...сливайте позитив....
Born ToBe Free: InSane пишет: ...сливайте позитив....
Simply_Dead: Born ToBe Free пишет: грустный призрак с газовым ключом...
Soleil: Был у меня как-то такой разговор с подружницей. Как вывод - дело в приоритетах. Кому-то охота унитаз с алмазной крышкой, кому-то достаточно хотя бы своего угла. Все зависит от человека и того, насколько он тщеславен. Сюда же отнесем трудолюбие и любовь к выбранной работе. Мне лично надо, чтобы было удобно. Удобно, красиво и комфортно. Не люблю роскоши, пафоса, излишка. Люблю качество. И мне всегда жаль, когда я не могу позволить себе качественную вещь, или поездку куда-то, или поход на концерт. Примерно так.
...вещие вещи..: понты, понты.... для кого как. одним - смысл жизни, другим - аллергия на неё же. ничего определённого сказать не могу в силу возраста. отмолчусь, а то загрызут со своей детскостью...) InSane пишет: ...сливайте позитив.... хоть не в унитаз. а то забьёцца
Izis: ...вещие вещи.. пишет: хоть не в унитаз. а то забьёцца Пять баллов... И вообще-то призраки негатива мерещатся только принцам датским... Просто потому, что мерещится именно то, что так привычно и неотъемлемая часть. Человеческая сущность иного померещить не может, является то. что в ней, аки отец ГамлЕту. Soleil пишет: Кому-то охота унитаз с алмазной крышкой Да... Про унитазы...
...вещие вещи..: *о картинке* о да. это реально понтовааа.... спасайся кто может.) дружно за позитивом ныряем в сеть канализационных развлечений
Izis: ...вещие вещи.. пишет: дружно за позитивом ныряем в сеть канализационных развлечений -Вперед,Рафаэль! Надо найти учителя-Крысу..ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
...вещие вещи..: Izis пишет: Надо найти учителя-Крысу. .)чьорт, у мну сыр закончился. может яду подсыпем? о да. я гениален.
Simply_Dead: печенинки вырезать можно (про картинку) Izis пишет: Про унитазы... не надо больше. Меня на работе ждёт "алгоритм расчета платы за превышение допустимой концентрации загрязняющих веществ в стоках". Вот так почти незаметно для себя я становлюсь специалистом по подсчёту всякого д-ма.
Izis: Simply_Dead пишет: не надо больше Да я тоже по иронии судьбы совсем недавно занималась рисованием санузла.... А на Гоголь-фесте в Киеве были представлены,кстати, замечательные изделия....образные....ритуальные можно сказать.... Simply_Dead пишет: Вот так почти незаметно для себя я становлюсь специалистом по подсчёту всякого д-ма. Некоторые дипломы имеют....а после окончания сан-тех факультетов.... даже на докторские степени идут....кандидатские..Скоро знакомый получит.. Не огорчайся))))
Simply_Dead: Izis пишет: Да я тоже по иронии судьбы совсем недавно занималась рисованием санузла.... Мы все в этом замешаны. Чистым никто не выйдет Izis пишет: замечательные изделия....образные....ритуальные можно сказать.... "Как мы от них отстали!" Гомер Симпсон.
InSane: Izis пишет: -Вперед,Рафаэль! Надо найти учителя-Крысу..ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ))
Izis: В 1990-х годах известный театральный режиссер Роман ВИКТЮК рассказывал о том, как однажды был неприятно удивлен крысиным любопытством. Репетиции в театре часто затягивались далеко за полночь, возбужденные и уставшие актеры валились с ног и редко обращали внимание на происходящее вокруг себя. Тем неожиданней было ужасное открытие - оказалось, что в темном и пустом зале на самом деле полно молчаливых зрителей! Крысы сидели по струнке на ступеньках и приступках справа и слева от сцены и внимательно наблюдали за репетицией. Для актеров это было шоком,.. но вскоре лицедеи привыкли к настораживающему соседству и даже вошли во вкус. Днем и вечером они играли для людей, а поздно вечером и ночью - для себя (т.е. для репетиций) и - заодно - для крыс. [Документальный фильм "Маэстро", телеэфир РТР 26 марта 1999 в 19.30]. И надо сказать, крысы весьма тонко чувствовали игру. Как заметил Виктюк, когда игра не удавалась, тогда крысиных зрителей было меньше, а когда актеры входили в кураж, то в зале был полный крысиный аншлаг! Так актеры и отшлифовали свое мастерство, заработали свой актерский талант и известность. Отработали класс на пасюках. Многим современным критикам творчество театра Виктюка тоже нравится...(c)
Vektor: ну что, посыпем еще цитатками ))) «Духовность» русской жизни означает, что главным производимым и потребляемым продуктом в России являются не материальные блага, а понты. (C) Виктор Пелевин
тетя лена: july пишет: Вобще, как кто думает, для чего мы зарабатываем деньги (ну свыше той суммы, которая необходима на удовлетворение элементарных потребностей)? что-то свыше такой суммы никак не получается заработать ...
...вещие вещи..: july пишет: Понты или необходимость? необходимость в понтах
Izis: ...вещие вещи.. пишет: необходимость в понтах Ну да господи... Если у тебя больше миллиона, то необходимости в понтах нет. Если тебя интересует материальное меньше, чем духовная стороны, понты, скорее, вызовут неприятие. И в любом случае они не сработают на тебе в других людях. Касаемо же умения себя подать, так не в деньгах дело, а в умении. Тут еще О.Генри в своем рассказе про продавщицу магазина и работницу прачечной хорошо вывел и показал. Безвкусицу никакие понты не исправят.
...вещие вещи..: Izis пишет: О.Генри лублу его. няшно писал *_*. а вообще чего это должно нас волновать? или у кого-то тут есть проблемы в идеях просаживания миллионов, га?
Izis: ...вещие вещи.. Дело в том, что психология денег и понтов и жизни без денег и много чего очень широкая тема. Делиться выводами просто долго. Просаживают Те, кому они достались легко. Вспомни Скуруджа. Те, у кого богатство заработано, относятся к деньгам иначе. А вот "понты" - это как раз животный способ давления на психику. При этом достаточно поверхностный. Когда-то "самцом" считался тот, кто принесет мамонта. А сча мамонт претерпел модификации.
...вещие вещи..: Izis вообще деньги по мне - бумажки за которые дают товар. не более. это не значит, что я разбрасываюсь ими, но не коплю ,как например многие мои одногодки. по поводу мамонта - солидарна. приоритеты меняются вместе с временами.
Izis: Да в общем я общие выводы тут. Про тех, кто просаживает деньги - это реалии и достаточно жуткие. То есть рядом с такими "понтами" лучше рядом никогда не оказываться, а если человек способен просадить сумму за одну ночь в казино, например, то в этот человек 90% преступник, 5% - это деньги его родственника и 5% - он ненормальный и это болезнь. *Проценты взяты с потолка, но так и есть* В детстве я склонна была копить и мечтать о какой-нибудь вещи. Просто люблю какой-то запас в кармане, а в вещах нуждаюсь меньше.
...вещие вещи..: Izis пишет: Просто люблю какой-то запас в кармане, это и я так. не люблю без денег даже на улицу выходит. у меня всё спонтанно, авось понадобятся. просто всегда отличаю нужную и мою вещь от той, которая просто преглянулась. понты - зло(с)
Инь: ...а вот прислуга... понты иле необходимость?)))
Izis: Инь пишет: ..а вот прислуга... понты иле необходимость?))) После того, как за тобой шуршат в отеле, понимаешь, что это роскошь. Общаясь с людьми, имеющими прислугу, думаешь, что минусов гораздо больше. Кто-то шарится в твоем доме, потом обнаруживается, что он мелко нечист на руку, а если чист, то вдруг осознает свою незаменимость и в самый неподходящий момент требует повышения зарплаты c 500 y/e. до 700 у.е. Не.... Не знаю, кому все это необходимо.....
Simply_Dead: Инь пишет: ...а вот прислуга... понты иле необходимость?))) Кто-то считает, что необходимость (а я думаю, что он просто не умеет набирать текст )
СтраннаяМразь: Инь пишет: ...а вот прислуга... понты иле необходимость?))) *смотрит на термометр за окном* необходимость. однозначно.
Инь: ...хотя бы дворецкого...и горнишную. да.
СтраннаяМразь: Инь , да одного кого-т хватит - продукты с улицы в -20 приносить...
Anik: july пишет: Меня тоже хватило ровно на три года!!! Кто еще тут такой, отзовись!!! Я! Бер +1000 Прикольно конечно получилось. Но после того как я ушёл с руководящей работы я не потерял, а приобрёл в зарплате. Не ожидал. В жизни иногда есть справедливость.
Kristof: july пишет: Дорогие поклюнники, хочу послушать ваши размышления вот на какую тему... Надеюсь, что человека, знающего ответы на все эти глобальные вопросы, не существует. Ну хотя бы среди форумчан, потому что это был бы явный робот, который не умеет , или не имеет права тратить деньги нерационально - как бог на душу положит, или как бес в ребро двинет.
july: Инь пишет: ...хотя бы дворецкого...и горнишную. да. О, я мечтаю о строгой и работящей Фрекен Бок!
Simply_Dead: july пишет: О, я мечтаю о строгой и работящей Фрекен Бок! Доктор Франкенштэйн тоже мечтал о Фрекен Бок (в то время ещё не такой строгой, но уже достаточно работящей), но комплектующих хватило только на сами знаете кого.
Kristof: Есть рынок- на нем есть товар. Помимо рынка товаров и услуг, есть еще рынок понтов. Или рынок имиджа, впечатлений, образов. Более жесткие категории - внимание, одобрение , желание(и сексуального характера тоже). Это нечто неосязаемое, но деньги за этот товар платятся самые что ни на есть осязаемые. Так вот за деньги можно купить себе образ.
April Rain: Kristof пишет: Так вот за деньги можно купить себе образ. Не любой образине можно купить образ.
Kristof: Ну, конечно, если в мозгах нет совсем ничего, то сколько ни лепи образ, не поможет, зачастую даже с деньгами. Так как все равно либо не все поведутся, либо денег все равно не хватит.
Secret Flower: Часто дорогая одежда и вещи оказываются качественней дешевых, дольше служит и т.д. Но если человек покупает майку за тысячу долларов только потому, что она от известного дизайнера- это глупо, и бессмысленно. Думаю, нужно зарабатывать столько, сколько хватит для удовлетвореня реальных потребностей, а не для покупки золотых унитазов...
Izis: Secret Flower пишет: Но если человек покупает майку за тысячу долларов только потому, что она от известного дизайнера- это глупо, и бессмысленно. Смотря для кого. Думаю, что дизайнеру очень приятно и смысл для него есть. И чем так плох золотой унитаз? Вложение лишних средств на черный день. Потом можно пилить по кусочкам и нести в ломбард.... Касаемо дорогого дизайнера...За красоту платят и эстетику.... Между понтами и роскошью грань ощутимая. Понты - это средство зарисоваться перед кем-то. Это когда, мягко говоря, покупается золотой унитаз в кредит, а на завтрак - три корочки хлеба. Британцы выпустили золотой iPod Британская компания Amosu представила серию плееров iPod с задней частью корпуса, покрытой 24 каратами золота, сообщается на сайте Gizmodo. Оформление передней панели устройства не отличается от классических расцветок iPod от Apple. Самая дорогая модель из этой серии плееров - iPod с 80-гигабайтным жестким диском - обойдется любителям роскоши в 799 долларов США. Остальные плееры от Amosu (30-гигабайтный iPod и 8-гигабайтный iPod Nano) стоят 599 долларов.
Secret Flower: Izis , я вот смотрю на всю эту высокую моду дорогих дизайнеров, и думаю, что на рынке вещи и то посимпатичнее. Иногда смотришь в журнале на страшное клетчатое бесформенное платье, видишь его цену, и думаешь, что и даром бы его не одела, пусть оно и стоит бешенные деньги.Бывают, конечно и у дизйнеров проблески. А если унитаз купить для вложения денег, то это конечно неплохо...
Izis: Secret Flower пишет: Иногда смотришь в журнале на страшное клетчатое бесформенное платье Эт точно. Secret Flower пишет: А если унитаз купить для вложения денег, то это конечно неплохо... Можно и гири)))
Инь: Secret Flower пишет: Но если человек покупает майку за тысячу долларов ...был такой период в "массовой моде", када купить чего-нить без блестяшек/бантикоф/стразикоф ни на рынке, ни в обычном магазине было невозможно. а возможно было в бутиках на самом деле дорогих дизайнероф. которые класть хотели на массовку с её представленияме "блестиииит значит красииивааа". ну и шо було робити?) простота стоит денег), а насиловать свой эстетический вкус не все способны). до сих пор воть храниццо "понтовая" бежевая маечка "без всего")) за которую кадат на сезонной распродаже была месячная зряплата отдана) ...да и вапсче в моём случаи обычн бываит так... мну наконец находит то шт способно носить, а потом уже узнайот скок это стоит...)
Secret Flower: Инь пишет: када купить чего-нить без блестяшек/бантикоф/стразикоф ни на рынке, ни в обычном магазине было невозможно. Ух ты, а когда такое было? А я люблю блесточки, стразики, камешки и прочую фигню
Izis: Secret Flower пишет: А я люблю блесточки, стразики, камешки и прочую фигню И йа... Я все люблю. И разное... Не могу в одном стиле.... Хотя за богатую меня принимали дважды в шмотках из секенда. Касаемо "самого дорогого" это мой прокол по жизни. Если мне что-то понравилось, окажется что это самая дорогая вещь.... Унитазов это тож касается уй мама, где Kristof ....
Инь: Secret Flower пишет: Ух ты, а когда такое было? )))если любиш стразики могла и не заметить) а фпринцыпи не так давно на минских рынках снова начале появляццо те же джинсы не_мужские и при этом без фсяких блёсточных бабочек, цветочкоф и прочего... ну нилюблю я попу ф стразах. ну шо делоть? ...а бесконечныи энджелы на майках вапсче заипале)
Secret Flower: Инь , ну, попу в стразах наверно мало кто любит. Сидеть больно...
Kristof: Secret Flower пишет: Думаю, нужно зарабатывать столько, сколько хватит для удовлетвореня реальных потребностей, а не для покупки золотых унитазов... Ключевое слово здесь : НУЖНО. Вам не нужно, а кому-то очень и очень нужно. Да, если смотреть рационально, то: дома- коробки, деньги - бумажки, золото - побрякушки, дизайнерская одежда - тряпки, лексусы - железки итп... Но считаю, что необходимо отстаивать священное право каждого пОциента тратить деньги на то, что втемяшится в его больную голову в данный момент времени. Но не потому, что я так и делаю, нет. Я бесконечно далек от всех этих статусных понтов. Просто каким унылым, серым и безликим будет мир без яхт, лимузинов, золотых унитазов, вилл и частных островов. Без золотых телефонов и айподов, без сумочек и босоножек с брильянтами. Непростительный недостаток всех этих вещей лишь в том, что они не мои!!!
Kristof: Secret Flower пишет: Izis , я вот смотрю на всю эту высокую моду дорогих дизайнеров, и думаю, что на рынке вещи и то посимпатичнее. Иногда смотришь в журнале на страшное клетчатое бесформенное платье, видишь его цену, и думаешь, что и даром бы его не одела, пусть оно и стоит бешенные деньги.Бывают, конечно и у дизйнеров проблески. Извините, что отвечаю за Izis. Открою вам страшную тайну: она дизайнер
Kristof: Инь пишет: ну нилюблю я попу ф стразах. ну шо делоть Терпеть. на вкус и цвет все попы разные. И на взгляд тоже...тЕма для диссертации, однако.
Secret Flower: Kristof , навряд ли без всех дорогих МАТЕРИАЛЬНЫХ вещей мир станет унылым. Мир станет унылым без любви, дружбы, взаимопощи, улыбки, радуги после дождя, цветочной поляны... А не без дорогих побрякушек. Самое главное и ценное, что есть у человека - душа.
Secret Flower: Kristof пишет: Извините, что отвечаю за Izis. Открою вам страшную тайну: она дизайнер Неужели правда? А я так напала на дизайнеров! Ну извините, не знала...
Izis: Secret Flower пишет: Kristof , навряд ли без всех дорогих МАТЕРИАЛЬНЫХ вещей мир станет унылым. Мир станет унылым без любви, дружбы, взаимопощи, улыбки, радуги после дождя, цветочной поляны... А не без дорогих побрякушек. Самое главное и ценное, что есть у человека - душа. Эт да... Душа обязана трудиться и день и ночь и день и ночь... Альпийское нищенство - дело наживное. Я не шью одежду... Но, согласитесь, дворец приятен, черт возьми....Любить можно и в хижине... Всю жизнь. Из принципа.
Kristof: Secret Flower пишет: Самое главное и ценное, что есть у человека - душа. Это все правильно и обсуждению не подлежит. Но тема как раз о материальном.
Инь: Izis пишет: Любить можно и в хижине... Всю жизнь. Из принципа. ...кпц... ...порвало... ...терь жэш до вечера не попустит... ...ыыы...
Инь: Kristof пишет: на вкус и цвет все попы разные ...хорошо када разные... плохо када одинаковыи и на одном масле пережаренном)))) )))))
Инь: Secret Flower пишет: навряд ли без всех дорогих МАТЕРИАЛЬНЫХ вещей мир станет унылым материальное есмь воплощение творческого вдохновения. а абстрактная духовность витающая в воздухе сие есть непродуктивная фикция. та же любофьдружба - если эт ток красивыи слова бес красивых же дел - пф. о любви не надо говорить, любовью надо заниматься (с_какой_то_боян))
April Rain: Инь пишет: материальное есмь воплощение творческого вдохновения. а абстрактная духовность витающая в воздухе сие есть непродуктивная фикция. та же любофьдружба - если эт ток красивыи слова бес красивых же дел - пф. Скрытый текст о любви не надо говорить, любовью надо заниматься (с_какой_то_боян)) Одновременно согласна и не согласна. Красивые дела могут выражаться и не в покупке золотых унитазов и стразов на попу от Дольчегаббаны. Но какая-то деятельная составляющая должна быть в любой духовности.
Anik: Инь пишет: о любви не надо говорить, любовью надо заниматься Не заниматься, а жить ей надо!
April Rain: Secret Flower пишет: навряд ли без всех дорогих МАТЕРИАЛЬНЫХ вещей мир станет унылым. Мир станет унылым без любви, дружбы, взаимопощи, улыбки, радуги после дождя, цветочной поляны... А не без дорогих побрякушек. Самое главное и ценное, что есть у человека - душа. Да, это так. Но вернемся к заголовку темы. Если человек совсем бедный, убогий, грязный, неодетый, больной, голодный, бездомный и прочее, душа будет тоже некрасивая и неспособная на любовь, дружбу и взаимопомощь. Видимо, надо заработать себе на необходимые вещи, чтобы духовности было где поселиться. Но есть такие люди, которые не женятся, не заводят детей и вобще ничего серьезно не делают, пока у них не будет золотого унитаза (в переносном смысле). Вот в такое понтовое жилище никакая духовность уже не вселится.
April Rain: Anik пишет: Не заниматься, а жить ей надо! Сказанул так сказанул!!!
Secret Flower: Я писала, что без ДОРОГИХ материальных вещей мир не станет унылым, а не вообще без материальных вещей, не нужно пожалуйста перекручивать мои слова. Конечно, по пирамиде ценностей Маслоу, на первом месте идут материальные и физиологичесие потребности, без удовлетворения которых духовные не принесут счастья. Но это не значит, что без яхты с прислугой человек будет несчастен
April Rain: Secret Flower пишет: Но это не значит, что без яхты с прислугой человек будет несчастен И я так считаю. Скорее он будет несчастен с яхтой и прислугой. И я ничего не перекручивала, мне нравится ход твоих мыслей.
Secret Flower: April Rain , я не именно тебя имела в виду на счет перекручивания Спасибо!Твои мысли мне тоже нравятся
April Rain: Izis пишет: Но, согласитесь, дворец приятен, черт возьми....Любить можно и в хижине... Всю жизнь. Из принципа. Чет я задумалась: кто приятнее, любимый человек в хижине или тиран и гад во дворце?
Secret Flower: April Rain пишет: Чет я задумалась: кто приятнее, любимый человек в хижине или тиран и гад во дворце? Это уже кому как больше нравится Есть люди, которые за жизнь во дворце готовы абсолютно НА ВСЁ
Инь: April Rain пишет: Чет я задумалась: кто приятнее ...любимый человек во дворце. ...про "так не бывает и не может быть никогда!!!!" обычно долбят неудачники. или обитатели дворцов в профилактических целях "а зато мне одиноко... и только не думайте захотеть так же!")...
Secret Flower: Инь , бывает конечно Золушка, Красавица и чудовище... масса примеров
April Rain: Инь пишет: про "так не бывает и не может быть никогда!!!!" обычно долбят неудачники И я так сказала бы несколько лет назад. Но по работе я общаюсь в основном с обитателями "дворцов". И скоро соглашусь с неудачниками. Исключения есть, но они лишь подтверждают правило.
Secret Flower: April Rain
Инь: April Rain пишет: И я так сказала бы несколько лет назад. )))ну а я вот несколько лет назад так бы не сказала... однако передоз "пролетариата" все больше сказываиццо на общих выводах о пользе от голодных художников и голых актёров...
Izis: Secret Flower пишет: Но это не значит, что без яхты с прислугой человек будет несчастен Очень острое, можно сказать несомненно, замечание. Уйдя из дома, 16-летний «экспериментатор» стал жить в машине приятеля, на еду зарабатывая чернорабочим на стройке, и все свободное время отдавал рок-музыке. В последнее время Джонни понравилось играть пиратов и шоколадных магнатов в фильмах для детей. В мае 1999 года у Джонни и Ванессы родилась дочь Лилли Роуз Мэлоди Депп. А 9 апреля 2002 года Ванесса родила Джонни сына Джека. Похоже Джонни очень счастлив. Он обожает своих детей. Все свободное время от съемок время он проводит с детьми, водит в Диснейленд, играет в компьютерные игры, гуляет. Неподражаемый голливудский актер Джонни Депп купил себе остров на Багамах, недалеко от Флориды. Покупка называется Литтл Холлс Понд Кэй и лежит в 60 км от Нассау. Сколько же стоит такое удовольствие, как частный остров для голливудской звезды? Эта покупка площадью 45 акров и примерно в милю длиной обошлась знаменитости в $3,6 миллиона. И Депп отнюдь не потратил такие деньжищи зря: там находятся восемь пляжей, голубая лагуна, разнообразные пальмы и пристань для яхты. Супруга актера Ванесса Паради и дети звездной пары – пятилетняя Лили Роуз и двухлетний Джек, названный так по имени Джека-потрошителя, несомненно, довольны.() Инь пишет: ...любимый человек во дворце. Очень мило. Secret Flower пишет: Есть люди, которые за жизнь во дворце готовы абсолютно НА ВСЁ И обычно кончают плохо. Инь пишет: сказываиццо на общих выводах о пользе от голодных художников и голых актёров... брысь... Работать ДАРОМ может человек исключительно из любви к искусству. Но долго так ...нельзя и нет смысла. Дармовое оценивают как мусор, скажу я вам.
Secret Flower: Izis , вы поклонница Джонни Деппа ? Мне он тоже нравится, таланливый человек. А вы знаете, что он родом из Одессы? Украинцы хотят написать ему письмо, чтобы он это подтвердил. В Одессе так много талантов...
july: Интересная, однако, дискуссия! Читала и думала, хочу ли я, могу ли я, давно ли я.......магнолия Пришла к выводу, что я не хочу прынца с дворцом. Джонни Депп это хорошо... Но чтобы стать генеральшей, надо выйти замуж за лейтенанта. А генерал... пусть он идет на фиг со своим утюгом! А еще лучше самой быть генералом и самой себе дворец купить... Но вот опять резонный вопрос - понты это или необходимость?
july: Сегодня от очень сермяжного товарища услышала хорошее высказывание: "Пока жизнь мордой в грязь не макнет, смысла жизни не поймешь". Правда это было сказано в контексте "зачем ты жалеешь человека, у которого все есть", но тем не менее. Когда оказалась мордой в грязи практически по всем фронтам, вынырнула, грязь выплюнула, стала морду оттирать и поняла, что в общем-то не сильно мне надо все это богатство, главное, что не захлебнулась и могу вести обычную жизнь, сама воспитывать своих детей, дружить, любить и получать от жизни нехитрые удовольствия. А потом подзабыла ощущения тонущего и опять задалась вопросом - понты ли? И на высокооплачиваемую ответственную работу тянет в последнее время...
Secret Flower: Человек может работать и зарабатывать столько, сколько ему нужно, лишь бы при этом он чувствовал себя счастливым. Может быть не абсолютно счастливым, но хотя бы чтобы процент счастья превышал процент несчастья.
july: Secret Flower пишет: но хотя бы чтобы процент счастья превышал процент несчастья. Истину глаголешь! Когда человек счастлив лишь раз в месяц, увидев сумму на выписке из банкомата (нет, я и тогда не была особо счастлива, сразу начинала сокрушаться: куча денег, но опять ведь все потрачу ), а остальную часть месяца заедает в кафе, забивает шоппингом, боулингом, бассейном и прочим керлингом давящее ощущение от работы... Я на самом деле не получала от всего этого особого удовольствия, вот без малейшего понта говорю! А сейчас получаю, хоть и реже. Хочется чаще и больше, а значит надо что-то придумывать, а придумаю - может, опять все обрыднет через какое-то время... Замкнутый круг.
Secret Flower: Иногда я стараюсь вообще не думать о смысле работы, потому что выходит, что большинство жизни человек трудится, получает деньги для поддержания этой же самой жизни - на питание, одежду и т. д. А исход жизни у всех одинаковый... Да, это замкнутый круг. Всё равно что вечный поиск смысла жизни.
july: Ты сейчас чет такое сказанула... Нуждающееся в обдумывании. А пермское время 4:58 . Пойду дам отдых серым клеткам.
Secret Flower: И я пойду...
Izis: Secret Flower пишет: Иногда я стараюсь вообще не думать о смысле работы, потому что выходит, что большинство жизни человек трудится, получает деньги для поддержания этой же самой жизни - на питание, одежду и т. д. А стараюсь никогда не думать о деньгах. Был такой период времени, когда я вынуждена была думать только о них. И тогда появилось огромнейшее желание никогда о них не думать. Когда я работаю, я пытаюсь получить максимальное удовольствие от работы. А вот о деньгах я думаю очень редко. И хорошо, что так сложилось таки. Secret Flower пишет: А исход жизни у всех одинаковый... Да, это замкнутый круг. Всё равно что вечный поиск смысла жизни Ну, поэтому нужно понимать, что жизнь, если она не приносит ни счастья, ни удовольствия, ни радости - не имеет смысла. И в данном случае не очень важно то, что именно тебе приносит удовольствие и радость. Люди разные. Главное, чтобы твоя радость не отбирала радость у других.
April Rain: Secret Flower пишет: Иногда я стараюсь вообще не думать о смысле работы, потому что выходит, что большинство жизни человек трудится, получает деньги для поддержания этой же самой жизни - на питание, одежду и т. д. А исход жизни у всех одинаковый... Да, это замкнутый круг. Всё равно что вечный поиск смысла жизни. Можно постараться получить удовольствие от питания и одежды. А многие иного удовольствия и не мыслят. Тряпки нужны для соблазнения мужчины, мужчина нужен для покупки тряпок Можно возвеличить свою физиологию, обозвав производство себе подобных каким-то священным делом, придать значительность повседневным делам, назначив их целью выращивание грядущего поколения, которое безусловно будет лучше нас. А можно предоставить этому поколению возможность получать удовольствие от своего произрастания и самой радоваться, наблюдая, а не ждать великого результата, все равно в 99,99% случаев дети не захотят оправдывать наших повышенных ожиданий. А если всю жизнь идти за результатом, он действительно для всех один. И даже тот, кто памятник воздвиг себе нерукотворный, не увидит этого памятника, а будет съеден личинками трупных мух.
july: April Rain пишет: И даже тот, кто памятник воздвиг себе нерукотворный, не увидит этого памятника, а будет съеден личинками трупных мух. А вот и не факт. Чем чаще потомки обращаются к памяти умершего, тем лучше, вероятно, чувствует себя его душа.
Secret Flower: july пишет: Чем чаще потомки обращаются к памяти умершего Смотря как обращаются.... думаю, некоторые и попереворачиваться могут в гробике
Secret Flower: April Rain пишет: Тряпки нужны для соблазнения мужчины, мужчина нужен для покупки тряпок А вот если уже соблазнила мужчину - зачем тогда нужны тряпки - чтобы его удержать? По личным наблюдениям, мужчин не столько интересуют женщины в тряпках, сколько женщины без тряпок
july: Secret Flower пишет: думаю, некоторые и попереворачиваться могут в гробике Да, Хрущева надо выкопать и выкинуть, за то, что Крым отдалШутю. Многие переворачиваются. Но интересно, что лучше, плохая известность или полное забвение? все равно 90% людей просто почву удобряют...
Secret Flower: Лучше, чтобы душа была спокойна в Ином мире, если такой существует
july: Secret Flower пишет: По личным наблюдениям, мужчин не столько интересуют женщины в тряпках, сколько женщины без тряпок Ну да, на определенном этапе. (Современных молодых людей может быть тряпки интересуют не меньше, чем то, что под ними, но в отношении этих я уже спокойна как лев и сразу говорю: у меня старший сын чуть помладше тебя ) А женщин все равно интересуют тряпки. Не важно, зачем и почему. Иной раз такой обломок кораблекрушения увидишь, и так разодетый! И меня интересуют, не столь фатально, но все же. А когда совсем не интересуют - тут надо задуматься...
Брюс: july пишет: Но интересно, что лучше, плохая известность или полное забвение? Лучше - оставить после себя что-то дельное. Так что конечный результат - не один для всех. Однако.. Тема о том, сколько нужно работать и зарабатывать, привела к обсуждению того, что будет после смерти. В этом что-то есть.
Secret Flower: july пишет: Иной раз такой обломок кораблекрушения увидишь, и так разодетый! Брюс пишет: Однако.. Тема о том, сколько нужно работать и зарабатывать, привела к обсуждению того, что будет после смерти. В этом что-то есть.
july: Брюс пишет: Однако.. Тема о том, сколько нужно работать и зарабатывать, привела к обсуждению того, что будет после смерти. В этом что-то есть. Однако, да. Напрашивается какой-то вывод...
Anik: july пишет: Напрашивается какой-то вывод... Итак, золотое надгробие - понты или жизненная необходимость.
july: Anik пишет: Итак, золотое надгробие - понты или жизненная необходимость.
Инь: Izis пишет: брысь... july пишет: А когда совсем не интересуют - тут надо задуматься... ...ну воть... выгнале, обозвале а терь ишшо и смеюццо тут без мну...
Izis: july пишет: Да, Хрущева надо выкопать и выкинуть, за то, что Крым отдал Прижимает труп к сердцу вместе с Крымом. Инь пишет: выгнале Не, это ласково было. Кошак бы не понял. Они у меня на это никак не реагируют.
Инь: Izis пишет: Кошак бы не понял. Они у меня на это никак не реагируют. не понять и не отреагировать - саввиршенно разныи темы!
Izis: Инь пишет: не понять и не отреагировать - саввиршенно разныи темы! Естественно - второе. Прикрываясь первым. Я даже "брысь" как следует этим существам сказать не могу))))
july: Izis пишет: Прижимает труп к сердцу вместе с Крымом. Вот такие вы!
Simply_Dead: Известил руководство, коллег, родственников о предстоящем увольнении. Ибо уже который год мне в голову приходят только "непрофильные" идеи, а при попытке потратить заработанное и отдохнуть от рутины я оказываюсь в компании людей вдвое старше с нулевым перекрытием интересов с моими (или приобретаю вещи иррационально, о чем потом дико жалею). Надоело всё самым жутким образом.
Kristof: july пишет: А женщин все равно интересуют тряпки. Не важно, зачем и почему. Иной раз такой обломок кораблекрушения увидишь, и так разодетый! ....и так раздетый - летом многие подчеркивают талию, даже если она...
july: Kristof пишет: ..и так раздетый О-о, да. Но это и хорошо. Когда ТАКОЕ фланирует по городу в двух носовых платочках, легче решиться на откровенные нарады, бо все не так печально. Я пока на стадии раздумий о коротких шортах, но ноги уже загорели, можно и решиться...
Kristof: Никаких раздумий!!! У тебя хорошая фигура и вообще...на что решиться и чего бояться? Как бы кто комплимент лишний не сделал?
Kristof: Мне тоже нравится, когда на женщине красивая одежда. Многие платья мы со Светой покупали вместе и я ей подсказывал, что и как. И уже давно мы договорились, что некрасивых платьев у нас в доме не будет вообще. Но это не с первого дня так было. Это начиналось с вопросов «ну как?» при покупке очередной одежды. И когда звучал ответ – не прилегает, или – попа кажется толстой, или – очень старомодное, то поначалу было непонимание и обида. Я объяснял, что дело не в попе, а в одежде. И спустя время я быстро научился видеть, насколько хорошо на женщине сидит одежда и насколько хорошо она подходит к её образу, что сейчас платья мы выбираем вместе. И не только платья, а купальники (тут недавно я оторвался по полной – купили сразу три, причем один – «privat collection»), и шорты, и обувь. Мне тоже нравится этот процесс выбора. Это как игра в куклы – одеваешь. Потом раздеваешь. Потом снова одеваешь…А у меня лежит обувка новая – туфли светлые. Как-то надо будет их выгулять, только сейчас ни дня без дождя не проходит.
july: Kristof, ! Уже обрезала джинсы... Это здорово, когда у мужчины есть эстетический вкус. Знаешь, зачем стараешься. И когда одевают, как куклу, это тоже очень приятно. (но мне иной раз хочется надеть что-то противоречащее мужской эстетике, обудки на грубой платформе, рванину какую-нибудь, в таком виде эстету лучше не показываться А еще я ненавижу шпильки, столь милые мужскому глазу! Они у меня есть, и разные, но ненавижу и все тут! )
Dusk: Kristof пишет: Мне тоже нравится, когда на женщине красивая одежда Токо не надо приписывать себе идеальный вкус Светы *Показывает язык* Черт, как же так...ыыыыыыыыыыыыыыыыы.... А иногда не сходитесь. Тренероваться начали с одежды, как я посмотрю.
Kristof: Я не приписываю себе. Наоборот, пытаюсь его испортить(в хорошем смысле) А шпильки тож не люблю. У меня другие фетиши(в смысле обуви)
Dusk: Kristof пишет: Наоборот, пытаюсь его испортить(в хорошем смысле) У Вас обоих хороший вкус. Но в разных направлениях. Так что не получится ничего испортить.
Печальный Клоун: july пишет: рванину какую-нибудь, в таком виде эстету лучше не показываться ай .. главное творческий подход : кой-чего подрезать дошить подоткнуть выцепила у родителей старую тельняху которая солужила уже все сроки на дачном участке и мама сложила ее на вынос так сказать реально на 600 Усушенных Енотов тянет жырррррр просто ! и еще ... главное не то КАКОЕ платье ты выбираешь, а то, как ты его носишь. Тогда и в старых джинсах ты будешь королевной! Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Coco Chanel
Печальный Клоун: если говорить о своих предпочтениях то уже около 10-ти лет ношу изделия из натуральных тканей и всем знакомым советую ! ( хлопок лен вискоза шерсть шелк кожа ) или выше 95 % содержания оных .. все остальное отсеивается сразу ... преобладающие стили : спортивный фолк авангард ампир элементы ретро стиля ... в классике или с уклоном романтики дико чувствую себя не в своей тарелке преобладает черный цвет де-та лет с 13 так ему и не изменила... обувь люблю прочную и долговечную ( как Собакевич ) а еще умею ее выбирать и никогда на ней не экономлю !
Печальный Клоун: july пишет: Для чего мы покупаем себе дорогую одежду и технику? Не для того ли, чтобы нравиться другим людям? А если мы им и так нравимся, может, не надо так уж напрягаться? сначала отписала потом внимательно прочитала об чем обче сабж .... на ум пришла фраза о том что я не настолько богат чтобы покупать дешевые вещи ... лучше раз и на всю жизнь
КрюГГер: july пишет: Вобще, как кто думает, для чего мы зарабатываем деньги (ну свыше той суммы, которая необходима на удовлетворение элементарных потребностей)? наверно человек слишком погружён во внешний комфорт и не умеет сохранять себя. думаю, так было и будет всегда. вообще все материальные стороны жизни обречены уже при их производстве, рождении. каждая новая модель авто имеет царапины, в конечном счёте сгниёт. одежда износится, тело постареет. так зачем тогда мы за это цепляемся? большинством движет невесть какая пелена на глазах. любой бизнесмен знает, что деньги - это средство обмена. не клад, а всего лишь средство. поэтому все способы хороши, к чёрту мораль. цель власти - власть и это не изменишь. а деньги и погоня за ними - самая большая власть. p.s. я ни к чему и никого не призываю. просто не смог сдержаться...
Печальный Клоун: КрюГГер пишет: так зачем тогда мы за это цепляемся? КрюГГер пишет: просто не смог сдержаться... так а кто цепляется ?
КрюГГер: Печальный Клоун пишет: так а кто цепляется ? а вы нет?
Dusk: КрюГГер пишет: наверно человек слишком погружён во внешний комфорт и не умеет сохранять себя Не, ну Вы просто не знаете, что такое ванная комната со звездным небом...
КрюГГер: Dusk пишет: Не, ну Вы просто не знаете, что такое ванная комната со звездным небом... ну и что?
Dusk: КрюГГер пишет: ну и что? Воображение на нуле. Я Демиург такой обстановки. Впрочем, после этого не обязательно иметь такую ванную комнату. Ну и фиг с ним. А впрочем, это кайф...Я знаю.
Печальный Клоун: КрюГГер пишет: а вы нет? ну если снять после трудового рабочего дня ацетоновый свитер то можно прицепиться например к ибонитовой палочке поэтому лучше заранее задвинуться в то в чем тело дышит и не бегать всю жизнь психомоторным не понимая какого ляда меня давит жаба
КрюГГер: Печальный Клоун пишет: ну если снять после трудового рабочего дня ацетоновый свитер то можно прицепиться например к ибонитовой палочке поэтому лучше заранее задвинуться в то в чем тело дышит и не бегать всю жизнь психомоторным не понимая какого ляда меня давит жаба вы не поняли значения слова "цепляемся". в общем-то и не надо. кому нужно понять, тот поймёт о чём я.
КрюГГер: Dusk пишет: Воображение на нуле. Я Демиург такой обстановки. Впрочем, после этого не обязательно иметь такую ванную комнату. Ну и фиг с ним. А впрочем, это кайф...Я знаю. нет. не на нуле. а что мешает осуществить мечту?
Dusk: КрюГГер пишет: нет. не на нуле. а что мешает осуществить мечту? Да ладно. Не обращай внимания. Я ее осуществила. В той ванной комнате огромная ванна джакузи, голубое звездное небо на потолке, душевая кабина со встроенной музыкой и колонками. Очень красиво... Я в начале все это прожила виртуально, когда придумывала...А потом прочувствовала по настоящему. Вообще-то в той квартире две ванные комнаты, так что конкретно в эту можно попасть из спальни. Просто я занималась интерьером. И это не "понты". Это называется комфорт. В спальне полы синие там были, ага, из палубной доски. Довольно мило смотрелось со звездным небом. Думаю, приятно просыпаться и ложиться спать там... Ну, у меня своя мечта...у меня в ванной море. И таки осуществила. Ага.
crazy_diamond: КрюГГер пишет: кому нужно понять, тот поймёт о чём я. Вообще-то, имело бы смысл после этой фразы копирайты указывать... Если бы представители миллиардов человек, не умеющих объяснять свою точку зрения, сами могли вспомнить того, кто первым изобрел сей универсальный речевой шаблон.
Печальный Клоун: КрюГГер пишет: кому нужно понять, тот поймёт о чём я. кому нужно понять - тот сам отвалит
КрюГГер: crazy_diamond пишет: Вообще-то, имело бы смысл после этой фразы копирайты указывать... если речь идёт о мнении, то оно одно (см. выше).
Печальный Клоун: КрюГГер пишет: если речь идёт о мнении, то оно одно (см. выше). http://fleur.borda.ru/?1-7-240-00000723-000-0-0-1244008320
КрюГГер: Печальный Клоун пишет: http://fleur.borda.ru/?1-7-240-00000723-000-0-0-1244008320 у вас с пониманием большая беда. ссылка на тему краски для волос моим мнением не является и уж точно не к данной теме. не тупите уважаемый.
Печальный Клоун: КрюГГер пишет: у вас с пониманием большая беда. непонимание - не беда .. а суровая реальность ... гораздо печальнее када с юмором нэ бо-бо учиматчасть(с)
Dusk: КрюГГер пишет: не тупите уважаемый. Вот так, Наташа... Пол надо указывать
Печальный Клоун: Dusk пишет: Пол надо указывать та я это .. почти привык ...
Dusk: Печальный Клоун пишет: та я это .. почти привык ... Миу тож любит ... Но надо не поддаваться... Мужчин и без нас хватает...
Брюс: В принципе, это высказывание не только о зарабатывании денег, но пусть будет здесь.
Печальный Клоун: если красть - так королеву а любить - там милиён
Kristof: http://amber.ua/mjasorubka-aljuminievaja-motor-sich-1ma-s_kt-8130942.htm Необходимость, конечно же. Удивила характеристика 32 кг/час. Интересно, как измеряли?
VROOOM VROOOM: Kristof пишет: Интересно, как измеряли? а там наверное где-то в характеристиках номинальная частота вращения указана
полная версия страницы