Форум » Курилка » Бесполый мир » Ответить
Бесполый мир
Lady-charmed: А что было бы, если бы не существовало деления на женщин и мужчин? Не стала ли бы наша жизнь проще, а привычные понятия - перевёрнутыми с ног на голову или вовсе отмершими? Ну так, на минутку представить))) Некоторые мифы о создании мира неслучайно гласят, что в начале не было пола, был Человек. И сейчас нам так часто бывает фигово именно от неполноценности нашей сущности, когда-то разделённой на две едва ли не противоположные половины. Что думаете-с?
Ответов - 115, стр:
1 2 3 4 All
Dusk: Если не будет пола, предположительно останется один потолок)))) И стены....(может быть)
Dusk: Lady-charmed , мне кажется человечество жило бы сообществами... Есть фильм и книга. Не помню автора и даже названия. Какой-то там парень потерпел катастрофу при военных действиях. Одновременно противник, житель другой планеты, размножающийся сам по себе (почкованием, если не ошибаюсь), тоже потерпел крушение. Фантастика, если брать жанр. И вот они так трогательно сдружились, земной парень у того ящероподобного парня даже роды принял и заботился потом о его ребенке, который, к слову, тоже гермафродит. И между существами (да простят меня за это слово) была действительно любовь и вопросы пола были абсолютно не при чем. Вроде бы.
Брюс: Lady-charmed пишет: Не стала ли бы наша жизнь проще Мне кажется, что это было бы вредное упрощение, что-то из той серии, которая ведёт к упрощению до амёбы. Lady-charmed пишет: Некоторые мифы о создании мира неслучайно гласят, что в начале не было пола, был Человек. И сейчас нам так часто бывает фигово именно от неполноценности нашей сущности, когда-то разделённой на две едва ли не противоположные половины. Едва ли понятие "половины" отражает истинное положение вещей. Все мы - цельные (в той или иной мере) сущности. И если в чём-то дополняем друг друга, то это не дополнение до единого целого, а скорее что-то аналогичное тому, как море дополняет сушу.
Dusk: Брюс пишет: Едва ли понятие "половины" отражает истинное положение вещей. Тем не менее дополнение "два в одном" вряд ли сыщется. А разделение полов сворачивает разумы набекрень. Очень легко испытывать светлые чувства к девушке. (Хотя набекрень и там уже полно). Я к чему...Вопросы полов сводятся исключительно к продолжению рода, а вот дополнение людьми друг друга к этой исключительности никак не сводится.
Lady-charmed: Dusk пишет: Есть фильм и книга. Не помню автора и даже названия. Юху! Непременно надо найти и заценить это. Поспрашиваю что ли в интернете) Dusk пишет: Вопросы полов сводятся исключительно к продолжению рода Неа) Ещё (в отдельных случаях) к капанью друг другу на мозги, потому что в определённой ситуации мужчина не может понять мотиваций и поступков женщины, а женщины бесится ещё больше, тк не может понять мужчину. Ну что бы стоило дать каждому з нас денёк-другой пожить в теле существа противоположного пола? Разобрать механизм, посмотреть, из чего состоит)) Вы никогда не хотели ненадолго сменить пол?
Брюс: Lady-charmed пишет: Непременно надо найти и заценить это. Поспрашиваю что ли в интернете) Фильма называлась "Враг мой" ).
Печальный Клоун: «Триста миллионов лет назад в состав Y-хромосомы входили 1400 генов. Сейчас их осталось только 45», - говорит профессор Грейвс и предполагает, что через пять миллионов лет в мужской хромосоме генов не останется. «Большой вопрос, что будет дальше», - заключает исследователь в лекции, названной «Исчезновение Y-хромосомы, и Будущее человечества». При этом профессор уверена, что «человек не может стать бесполым, как некоторые виды ящериц». Но, по мнению исследователя, не все потеряно. Дженнифер Грейвс полагает, что мужчины могут последовать примеру некоторых грызунов, которые размножаются, несмотря на то, что не имеют генов, обязательных для Y-хромосомы, в частности SRY-гена, который отвечает за формирование мужского пола: яичек и мужских гормонов. По информации The Daily Mail
Печальный Клоун: Lady-charmed пишет: И сейчас нам так часто бывает фигово именно от неполноценности нашей сущности ты это ... поспи и все пройдет
Dusk: Брюс пишет: "Враг мой" Пасиб. Хотя книга лучше. Фильм мне не очень понравилсо. Я в свое время столько фантастики нахавалась, что мало помню каждое. Когда хаваешь книгу за пару дней и так без остановки. И максимум - за неделю...То потом что-то такое смутное...и редкая книга в памяти ярко. Если уж невероятно зацепила...
D'Ark: Lady-charmed пишет: А что было бы, если бы не существовало деления на женщин и мужчин? для меня так и есть... но в последнее время, немного отхожу от этого, в более личностном аспекте...
Lady-charmed: Брюс ооо, спасибо) Печальный Клоун не-не, я уже вчера выспалась и отлично себя чувствую Я знаете ли, теоретизировать люблю порой) Игра с "если бы" бывает очень увлекательна. D'Ark эм, если не секрет, каким образом такое может быть? Особенность восприятия мира и людей в данный момент? Вообще мне кажется, что личное восприятие строит картину нашего мира процентов на 95, остальное занимает объективная реальность с фактами, данностями (к примеру, с существование двух полов) и прочими странностями)) И иногда не хочет человек что-то видеть и принимать в свой мир - закрывает глаза, и вроде как нет. Как ребёнок. Но это не всегда плохо.
Forion: Ещё у Урсулы ле Гуин есть книга «Левая рука тьмы». Там никто не почкуется, но тема «бесполого мира» раскрыта.
D'Ark: Lady-charmed пишет: D'Ark эм, если не секрет, каким образом такое может быть? Особенность восприятия мира и людей в данный момент? да нет, не особенность.... просто когда смотрела на человека - как то....пол, возраст, и все такое прочее.... уходило куда то на стопятый план... особенно начала в этом убеждаться, как открыла для себя мир инета - половина инета - бесполые.... может это происходило от постоянного промывания мозгов - женщины с мужчинами, мужчины с женщинами... как то так... а зачем?... для меня - незачем.
InSane: Lady-charmed пишет: А что было бы, если бы не существовало деления на женщин и мужчин? Не стала ли бы наша жизнь проще, а привычные понятия - перевёрнутыми с ног на голову или вовсе отмершими? Ну так, на минутку представить))) аааааааааа!!!!!!!!!!!!!
Dusk: InSane пишет: аааааааааа!!!!!!!!!!!!! у тебя кроме секеса под ангелов шотавголове исчо йесть или уже ничего? *Заботливо*
Dusk: D'Ark пишет: да нет, не особенность.... просто когда смотрела на человека - как то....пол, возраст, и все такое прочее.... уходило куда то на стопятый план... особенно начала в этом убеждаться, как открыла для себя мир инета - половина инета - бесполые.... Не в плане лишенности собственной внешности или черт, присущих полам. А в плане более глобальном. Не важно с кем ты говоришь, с мальчиком или девочкой, если появилось некое ощущение близости или доверия, то в голове при слове мальчик не возникает слов из рекламы " Презерватив - це твоя гумова броня!"() Так что сама идея бесполости мира для меня лично в чем-то более широком и целом, чем там какие-то ощущения половинчатости. И опять таки отношения полов - это отнюдь и совсем не плохо, но как раз все это сложно завязано на нормах морали и прочем...типо Библейского "не возжелай жены ближнего своего"()...Черт с ней, той женой ближнего...но ведь часто это все мусор, не заслуживающий толики внимания. Который тем не менее диктует снаружи.
СтраннаяМразь: Lady-charmed пишет: А что было бы, если бы не существовало деления на женщин и мужчин? а пошто? не было бы заботы о более слабом, или позитивного преклонения перед более сильным. Я был так занят собой ждал чтоб никто не пришёл ко мне всегда просил только один билет — для себя мне даже сны не снились ведь спят для себя а видят сны для других я плакал непрофессионально для плача нужны два сердца Бога защищал так рьяно что дал по морде человеку думал у женщины нет души а если есть то три четверти в сердце устроил тайную радиостанцию передававшую только мою программу приглядел себе малометражку на кладбище начисто забыв что в небо возносятся парами а не гуськом даже скромняга ангел и тот не стоит отдельно (с) Если бы у каждого было по четыре яблока если бы каждый был силён как бык если бы все были одинаково беззащитны в любви если бы у каждого было то что есть у другого никто никому не был бы нужен (с)
Dusk: СтраннаяМразь пишет: никто никому не был бы нужен Вторая сторона вопроса: абсолют в двух разнополых ипостасях. Дело не в СтраннаяМразь пишет: не было бы заботы о более слабом, или позитивного преклонения перед более сильным. Это как раз красиво... То есть нужность друг другу людьми, как правило, сужается до одиночества в физической близости (смотрите все телеканалы), а не в до "быть чем-то большим" в остальных каких-то очень важных моментах.
СтраннаяМразь: Dusk пишет: То есть нужность друг другу людьми, как правило, сужается до одиночества в физической близости (смотрите все телеканалы), а не в до "быть чем-то большим" в остальных каких-то очень важных моментах. популяризация попсы не означает доминанты попсы в синхроническом абсолюте
Dusk: СтраннаяМразь , мои коты долго привыкали друг другу и теперь дружат и едят из одной тарелки. Еще завелась кошка. Младший кот к кошке пристает и в тоже время тоже дружат. Старший - нет. Он в меня влюблен, грустный вздох. Не важно...Но когда вбегают два кота и сынуль с радостью и любовью говорит им "Гомосеки мои любимые", потому что таки да, не в вакууме обитает...и это тоже вопросы "пола". СтраннаяМразь пишет: в синхроническом абсолюте Абсолют из двух человек вовсе не абсолют, поскольку...Если М+Ж после нахождения друг друга разворачиваются в разные стороны и М с этих самых пор смотрит в сторону М, а Ж смотрит в сторону Ж, потому как Все, абсолют...То происходит совсем не то, что дОлжно. Как сказать... Те стороны, в которые идет направление взгляда оттягивают друг от друга. Ибо мир изначально разделен напополам.
Печальный Клоун: СтраннаяМразь пишет: популяризация попсы не означает доминанты попсы в синхроническом абсолюте не матерись
july: Dusk пишет: .Вопросы полов сводятся исключительно к продолжению рода, а вот дополнение людьми друг друга к этой исключительности никак не сводится. Lady-charmed пишет: Вообще мне кажется, что личное восприятие строит картину нашего мира процентов на 95, остальное занимает объективная реальность с фактами, данностями (к примеру, с существование двух полов) и прочими странностями)) И иногда не хочет человек что-то видеть и принимать в свой мир - закрывает глаза, и вроде как нет. Как ребёнок. Но это не всегда плохо. В моем случае опять сон во сне - я как бы не вижу и не понимаю при том, что вижу и понимаю. На разных уровнях понимания. Lady-charmed пишет: Вы никогда не хотели ненадолго сменить пол? Честно - никогда! Ни на минуточку. И когда я обнаруживаю себя в ситуации, типичной для представителя противоположного пола (не по внешним признакам, гендерное равенство давно не миф а реальность, а по психологическим) у меня всякий раз возникает ммм... не знаю, как бы это назвать... когнитивный диссонанс.
Dusk: Вы никогда не хотели ненадолго сменить пол? Случайно пришлось посмотреть "любовь-морковь" вторую часть...довольно миленько. И гендерное равенство... тоже не в том вопрос. Хотя лет до 13-14 очень завидовала мальчикам...Им приключения, бои, луки со стрелами, они часто герои самых интересных книжек... Но опять таки дело не в уничтожении полов. Вопросы пола не играют роли в наших симпатиях и антипатиях. Дело в этом. И тут в любом случае есть равенство. Потому что проявляя симпатию мы не делим людей по половому признаку. Мне иногда кажется, что так... Есть Человек. Симпатию мы испытываем независимо от пола и возраста. Антипатию тоже. Lady-charmed пишет: Некоторые мифы о создании мира неслучайно гласят, что в начале не было пола, был Человек.
тетя лена: жизнь не стала бы ни проще , ни сложнее - просто стала бы другой . у Урсулы Ле Гуин есть роман "Левая рука тьмы" , там как раз описывается такой народ - без разделения на мужчин и женщин. рекомендую , хорошая вещь.
VROOOM VROOOM: Lady-charmed пишет: Бесполый мир без дырочек? вообще интересно, когда два представителя разных видов, как например человек и шимпанзе, имеют больше сходства, чем два представителя одного вида, но разного пола
helv: знаете, а было б круто) как минимум 30% конфликтов благополучно канули в лету:)
D'Ark: на самом деле эта тема настолько серьезная .... и важная для кого-то - что просто ппц) и люди "бесполые" - существуют, и их не мало. и мне кажется, о каких то проблемах, конфликтах создаваемых на почве полов - они и не думают, не до этого людям.
Lady-charmed: Dusk пишет: То есть нужность друг другу людьми, как правило, сужается до одиночества в физической близости VROOOM VROOOM пишет: без дырочек? А вы поняли друг друга (без обид, ребят, я шучу) ---- Я всегда мечтала пожить в мужском теле (с мужским, ясное дело, сознанием) хотя бы недельку - если больше, свихнусь. Потому что мне до поразительного непонятно, почему ты говоришь А, слышится это как Б, отвечают В, а ты это понимаешь как Г. О_о Мужчины спокойные, не станут психовать, как я. Мужчины сильные и уверенные (хотя бы внешне) в себе. Не все, но лучшие, а о худших и говорить не будем, я не в настроении разжигать гендерные споры Интересно почувствовать себя сильной, примерить роль защитника, больше использовать рациональную логику и разум, чем порывы и чувства. Представьте себе мир, где можно на определённый срок менять пол в качестве учебного эксперимента для получения нового опыта и накопления знаний *да, меня понесло, не спорю*
Dusk: Lady-charmed пишет: А вы поняли друг друга Не сказала бы, что поняли...Хотя есть, наверное. "Посмотри, какая тела, какие у нее сиськи", "вау, посмотри на ее ноги","девочки, пошли в баньку со мною, потрете спинку", "посмотри какой чувак, что там у него в штанах", "да пошли эту дуру нафиг, у нее пмс", "я провела с ним ночь, а он знаешь ли ничего так"... VROOOM VROOOM пишет: как например человек и шимпанзе Шимпанзе и то более естественно относится к присутствию дырочек и болтиков. Не придает им никакой важности. Есть и есть... Иногда кажется, что животные намного умнее и красивее. Lady-charmed пишет: Представьте себе мир, где можно на определённый срок менять пол в качестве учебного эксперимента для получения нового опыта и накопления знаний Так нормально бы было весьма. Как правило, люди и на секунду не ставят себя на место другого человека.
Dusk: .Вопросы полов сводятся исключительно к продолжению рода, а вот дополнение людьми друг друга к этой исключительности никак не сводится. july, не знаю что тебя так рассмешило в этом. Но имелось в виду типо "совсем не то, что ты подумала". Если, скажем, мне лично, требуется дополнение во многих людях и это не сводится к существующим общественным отношениям и не касается вопросов продолжения рода, как и не касается каких-либо физических отношений, потому как они не есть что-либо значительное для меня. То я буду думать примерно так:" я не делю любовь пополам и никогда не поставлю тебя на весы".
Печальный Клоун: Dusk пишет: у тебя кроме секеса под ангелов шотавголове исчо йесть или уже ничего? мальчики заряжаются из космоса через девочек ( воот вампиряка и задергалась )
СтраннаяМразь: Печальный Клоун пишет: мальчики заряжаются из космоса через девочек ( воот вампиряка и задергалась ) да оставьте вы наконец бедный секс в покое - он и так уже весь задерганный и зашуганный
Dusk: Печальный Клоун пишет: мальчики заряжаются из космоса через девочек ( воот вампиряка и задергалась ) Так перестань дергаться.
Dusk: СтраннаяМразь пишет: он и так уже весь задерганный и зашуганный А чо ему шугаться? С ним как с красным знаменем командиры полка.... "Задевая космических негров"()
Печальный Клоун: СтраннаяМразь пишет: да оставьте вы наконец бедный секс в покое - он и так уже весь задерганный и зашуганный низашто!
Sizif: Мир погрянет в индивидуализме и разврате! Бойтесь!
Dusk: у тебя кроме секеса под ангелов шотавголове исчо йесть или уже ничего? мальчики заряжаются из космоса через девочек ( воот вампиряка и задергалась ) Ранняя половая жизнь девочек=позднее начало половой жизни мальчиков. Результат один. : Sizif пишет: Мир погрянет в индивидуализме и разврате! Бойтесь! Как я с тобой солидарна в этом. Не представляешь.
july: Dusk пишет: july, не знаю что тебя так рассмешило в этом. Но имелось в виду типо "совсем не то, что ты подумала". Меня не рассмешило, а порадовало. Мысль, созвучная моей. Каждый понял в меру своей испорченности (по своей шкале голубого-розового))), а я, как центрально-сиреневая могу твердо заявить: если все, что мне нужно, искать только в особях противоположного пола, придется всю жизнь жить с мучительным чувством неудовлетворенности. Dusk пишет: и это не сводится к существующим общественным отношениям и не касается вопросов продолжения рода оф кос!!! а у физического-метафизического разные уровни и понимания есть. Во всех оттенках розового и голубого.
july: Lady-charmed пишет: Интересно почувствовать себя сильной, примерить роль защитника, больше использовать рациональную логику и разум, чем порывы и чувства. Нет, мне, пожалуй, интересно было бы примерно хотя бы почувствовать ощущения мужчины в определенные моменты... ну, вы поняли.))) Но когда начинаешь чувствовать, как другой, сам становишься другим. Не замечали? Даже мимика другого человека на своем лице уже вызывает совсем другой ход мысли.
Dusk: july пишет: а у физического-метафизического разные уровни и понимания есть Я опять таки, повторюсь, я абсолютно не моралистка, но как объяснить-то, если в физическом плане под рукой, так скажем, совершенство и я это знаю не по наивности своей, а потому что я имела возможность выбрать. То есть меня выдали замуж не родители, дав в приданное стадо баранов. То... То, естественно, при чем совершенно естественно, что я не могу кричать истерически "Да здравствует секс" , будто я только вчера узнала что это такое или у меня жгучая нехватка в этом плане. Мало того, зачем? Зачем мне об этом кричать? С целью ознакомить со своим "открытием" человечество или чтобы всем внушить что я - женщина ВАМп? Вот и все об уровнях, собственно. А вот метафизическое - это немножко иное есть, хотя достаточно странно. Но когда-то в один прекрасный момент словила себя на том, что у женщин, не имеющих в друзьях мужчин, а только исключительно женщин...Разговоры заканчиваются: мужики сволочи...
july: Dusk пишет: у женщин, не имеющих в друзьях мужчин, а только исключительно женщин...Разговоры заканчиваются: мужики сволочи... а ведь это точно! Умением видеть в мужчине не только член и кошелек обладает далеко не каждая женщина.
Dusk: july пишет: а ведь это точно! К сожалению, бывают и те, кто видят член, кошелек и не только, но сразу во многих мужчинах. Ну это так... Я к чему, фиг его знает что я в них вижу. В мужчинах, я имею ввиду. Но первое со вторым как-то само собой приложилось. Я уж очень старалась не об этом. Кстати, сразу отметала киевлян, чтобы вдруг никто никогда не упрекнул "лимита". Да когда ...Ну со свадьбой было весело. Мы ее отметили на 10 долларов и 100 русских. 10 дорлларов тогда огромные деньги были, правда....На них месяц можно было жить...нищему студенту
Secret Flower: Люди, перестаньте говорить о сексе займитесь им Просто вот в чем прикол - этот вопрос почти всегда и всем интересен. Да, и даже в принципе взрослым людям, которым его хватает. У человека есть душа, но тело его устроено почти также, как у животного, и определенные вещества всё это регулируют. Винить здесь людей не за что... Но опять таки, лучше один раз увидеть сделать, чем 100 раз услышать
july: Блина, далеки те времена, когда это было загадочным представлением о грядущем.... чем-то грандиозном. У мну муж сейчас таксует, остается мозги ...
Печальный Клоун: Secret Flower пишет: Люди, перестаньте говорить о сексе займитесь им када входишь в интересный бальзаковский возраст и одно и другое становиться привычкой
Secret Flower: Печальный Клоун пишет: када входишь в интересный бальзаковский возраст и одно и другое становиться привычкой У мну такое чувство, что это может случиться гораздо раньше бальз.возраста...
Печальный Клоун: Secret Flower пишет: У мну такое чувство, что это может случиться гораздо раньше бальз.возраста... ... знаешь ты наверное сладко то что в срок ...
july: Печальный Клоун пишет: када входишь в интересный бальзаковский квалификационные экзамены сданы, нормы ГТО выполнены, а далее........ В обычном смысле этого понятия и правда что, как зубы чистить.
Dusk: Secret Flower пишет: У человека есть душа, но тело его устроено почти также, как у животного Хорошо, что животным в голову такие глупости не приходят в смысле обсуждений. Secret Flower пишет: У мну такое чувство, что это может случиться По секрету, не знаю на счет привычки, но тема данная никогда не была интересна в плане обсуждения. Меня буквально мутит, когда у людей бзык обсуждений данной темы.
Lady-charmed: july пишет: Нет, мне, пожалуй, интересно было бы примерно хотя бы почувствовать ощущения мужчины в определенные моменты... ну, вы поняли.))) А мне интересны все моменты яркого проявления эмоций: гнева, радости, влюблённости, испуга, смелости. То есть то, как я никогда не смогу прочувствовать эти ситуации, тк я женщина. Вообще, развивая эту мысль и забывая про муссирование темы секса, мне идти и побывать в теле другой женщины, испытать её эмоции. Так ли сильно они отличаются от моих? У меня в школе была подруга а-ля стальная леди. Она была настолько спокойна, уверена, по-приятному меланхолична, что мне с моей горячностью Торопыжки никогда её не понять. Если есть некая ситуация А, стрессовая и тяжёлая, как можно не психовать? Как держать себя в руках и оставаться с холодной головой? Или взгляд других женщин на отношения и на мужчин. Я не умею видеть в мужчине "член и кошелёк" или "феррари и кредитку", но есть и другой образ мышления. Это всё интересно с практической точки зрения. Вечно человеку хочется новых ощущений.)) Sizif пишет: Мир погрянет в индивидуализме и разврате! Бойтесь! А откуда разврату при отсутствии пола и скучно-неторопливом размножении спорами аки некоторые грибы?
Печальный Клоун: july пишет: В обычном смысле этого понятия и правда что, как зубы чистить. каждой возрастной категории должны соответствовать определенные понятия в 18-20 это было что-то типа много дивного на свете ... Dusk пишет: Меня буквально мутит, когда у людей бзык обсуждений данной темы. психологическая травма ?
Dusk: Lady-charmed пишет: Так ли сильно они отличаются от моих? Отличаются и сильно. Вот именно что есть Люди, то есть Человеки. И они абсолютно разные. Печальный Клоун пишет: психологическая травма ? Наташа, читать умеешь?Dusk пишет: Я опять таки, повторюсь, я абсолютно не моралистка, но как объяснить-то, если в физическом плане под рукой, так скажем, совершенство и я это знаю не по наивности своей, а потому что я имела возможность выбрать. То есть меня выдали замуж не родители, дав в приданное стадо баранов. То... То, естественно, при чем совершенно естественно, что я не могу кричать истерически "Да здравствует секс" , будто я только вчера узнала что это такое или у меня жгучая нехватка в этом плане. Мало того, зачем? Зачем мне об этом кричать? С целью ознакомить со своим "открытием" человечество или чтобы всем внушить что я - женщина ВАМп? Скорее возникает жалость к психологически травмированным.
Печальный Клоун: разговор в данном аспекте очень даже адекватен но если 40-ка лет дядя рассказывает в малознакомой разнополовозрастной компании о том как в порыве сумерек перепутал вазилин ( уж не буду вдаряться в грязные интимные подробности для каких целей ) с бальзамом Звездочка то это уже реально не смешно
Печальный Клоун: Lady-charmed пишет: но есть и другой образ мышления. Это всё интересно с практической точки зрения. Вечно человеку хочется новых ощущений.)) у актеров там есть разные приемчики ... чтобы вжиться в образ человека, животное, предмет нужно найти на языке терминов " зерно" ( способ мышления) конкретного человека, животного, предмета... ну и еще там работа режиссера ( куча предлагаемых обстоятельств и тд ) и если это удается у вас даже глаза к примеру как у жвачки будут что очучений касаемо тут уже сложнее ... с полом противоположным к примеру ( гормоны-то разные )
Dusk: Печальный Клоун пишет: разговор в данном аспекте очень даже адекватен "Сияние" в прямом и переносном значении... ага... Очень адекватно. И вот это совершенно "адекватно": Илья: Здравствуйте, Лена, Ольга. Вы замечательный коллектив и ваша музыка бесподобна.Слушая ваши песни,мое сердце начинает биться быстрее,мурашки бегут по спине,и чувство солнечного тепла и приятной тревоги наполняют низ живота.Скажите,насколько сильны ваши чувства в текстах,музыке?И есть ли те ощущения,которых вы пока не достигли в своем творчестве?Если вы ответите,буду безумно вам благодарен! Оля: Если есть ощущения, которых мы не достигли, то соответственно, мы пока что ничего о них не знаем. Сияние в прямом значении, когда кирпичом по голове, адекватнее всего, имхо. Но всех не вылечишь кирпичами. И возраст не при чем, абсолютно. Поскольку ну не при чем он. В смысле "двадцать лет - ума нет и не будет"
Печальный Клоун: Dusk пишет: Печальный Клоун пишет: цитата: разговор в данном аспекте очень даже адекватен "Сияние" в прямом и переносном значении... ага... Очень адекватно. И вот это совершенно "адекватно": цитата: Илья: Здравствуйте, Лена, Ольга. Вы замечательный коллектив и ваша музыка бесподобна.Слушая ваши песни,мое сердце начинает биться быстрее,мурашки бегут по спине,и чувство солнечного тепла и приятной тревоги наполняют низ живота.Скажите,насколько сильны ваши чувства в текстах,музыке?И есть ли те ощущения,которых вы пока не достигли в своем творчестве?Если вы ответите,буду безумно вам благодарен! Оля: Если есть ощущения, которых мы не достигли, то соответственно, мы пока что ничего о них не знаем. Сияние в прямом значении, когда кирпичом по голове, адекватнее всего, имхо. Но всех не вылечишь кирпичами. И возраст не при чем, абсолютно. Поскольку ну не при чем он. В смысле "двадцать лет - ума нет и не будет" ну ... кады ум -крипич
Dusk: Печальный Клоун пишет: ну ... кады ум -крипич Не знаю что там с умом, но сияние я гарантирую.
NomenEstOmen: не надо бесполых.. я мужчин уж очень люблю, поставьте Америку на место! (с)
Dusk: NomenEstOmen пишет: я мужчин уж очень люблю за что? july пишет: Умением видеть в мужчине не только член и кошелек july пишет: Нет, мне, пожалуй, интересно было бы примерно хотя бы почувствовать ощущения мужчины в определенные моменты... Печальный Клоун пишет: да оставьте вы наконец бедный секс в покое - он и так уже весь задерганный и зашуганный низашто! Для человека места нет, когда есть слово "мужчина", судя по обсуждению. Я понимаю, что бывает и такое... чувство солнечного тепла и приятной тревоги наполняют низ живота. ладн...
Lady-charmed: А мужчины-то кстати по-тихому свалили из темы, завидев пусть и совершенно нейтральный ассоциативный ряд член-кошелёк-кредитка. Стыдно( NomenEstOmen да я тоже мужчин люблю. И женщин. И людей.)) (ладно, вру, мужчину одного люблю, но относиться к остальным изначально в добром ключе мне ничто не мешает - "относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе) Но игра со словом "если" порой может давать удивительные результаты. И кстати тема меня мотивирует теперь прочесть две книги под данному вопросу. Это какое же расширение горизонтов-то! Печальный Клоун пишет: что очучений касаемо тут уже сложнее ... с полом противоположным к примеру ( гормоны-то разные Не-не-не, только никаких гормонов и медикаментов. Мне подавай этакую хогвартскую магию или как в Зачарованных - чтобы взмахнуть палочкой, прочесть заклинание и всё было уже на блюдечке.
Печальный Клоун: Lady-charmed пишет: чтобы взмахнуть палочкой, прочесть заклинание и всё было уже на блюдечке. не-не-не мы из другой упаковки фломастиров
Lady-charmed: Ещё одно интересное если. Если бы не было пола, то не было бы конфликтов типа жена-свекровь (борьба за одного мужчину) или - что реже - муж-тесть (ну дочек тоже иногда отцы ревнуют). А про тандем зятя-тёщи просто молчу. Или люди нашли бы способ ругаться с родственниками? Кстати, ещё на тему бесполости гениальный вчера был диалог в аське. Sven (21:44:44 21/12/2010) а меня дико вдохновил отрывок про то, как размножаются улитки Sven (21:44:46 21/12/2010) Улитки - гермафродиты, каждая особь обладает и женскими, и мужскими половыми органами. С возрастом у них происходит изменение преимущественного пола на женский. Стремление к спариванию можно определить по поведению. Улитка медленно ползет, как будто что-то ищет, часто останавливается и долго стоит на одном месте, слегка приподняв переднюю часть тела. Если встретятся две такие улитки, они сразу же приступают к 'любовной игре'. Обе они вытягиваются вверх одна против другой и принимают характерное положение, соприкасаясь участками подошвы, и ощупывая друг друга щупальцами. Движения эти прекращаются через короткое время, улитки падают и, плотно прижавшись друг к другу подошвами, остаются неподвижными 15-30 минут. После периода покоя игра снова возобновляется. Весь этот процесс длится около двух часов, до тех пор, пока, улитка, достигшая большего возбуждения, не воткнет в тело своего партнера любовную стрелу, которая усиливает и его возбуждение. После небольшой паузы происходит акт совокупления, в котором каждая улитка играет роль и самца и самки. Только после обмена сперматофорами улитки расползаются в разные стороны. Sven (21:45:35 21/12/2010) :-D по-моему я болен. но меня оставил в диком востроге и вдохновении сий опус) Rocksolan (21:46:55 21/12/2010) какой бы крутой хентай мог выйти!*ROFL* Sven (21:47:09 21/12/2010) :-D не, я даже не с такого ракурса Sven (21:47:11 21/12/2010) не знаю Sven (21:47:18 21/12/2010) как-то философски все это происходит Sven (21:47:27 21/12/2010) короче. королева в восхищении Rocksolan (21:48:14 21/12/2010) мне нравится момент, когда они падают и плотно прижавшись друг к другу остаются неподвижными в этом есть нечто трагическое
InSane: очевидно, что в бесполом мире нет и потолков - а значит такая контрукция крайне неусточива и неудобна для передвижения по ней. Но право же, это так забавно
crazy_diamond: Lady-charmed пишет: Если бы не было пола, то не было бы конфликтов Эх, прелестное дитя!.. Любите ли Вы гермафродитов так, как люблю их я?.. Люди остаются людьми даже тогда, когда видят в партнере "просто человека", и не половая принадлежность делает "человеков" ревнивыми эгоистами. Слава богу, достаточно было прожито в окружении "просто человеческих" пар, чтобы лишиться иллюзий "мы не понимаем друг друга сугубо по Фрейду". Мы просто не понимаем друг друга или просто друг друга понимаем.
crazy_diamond: InSane пишет: очевидно, что в бесполом мире нет и потолков Как же здесь любят слово "очевидно"))) Потолков, сударь, нет в безстенном мире. А в бесполом просто сыро и пахнет землей...
july: crazy_diamond пишет: и не половая принадлежность делает "человеков" ревнивыми эгоистами. А кто сказал, что ревнуют только лиц противоположного пола?
july: А улиточьи игры я в аквариуме наблюдала, огромные такие твари бывают, ампулярии. Как они колышут своими подошвами, это же танец!
Печальный Клоун: july пишет: Как они колышут своими подошвами, это же танец! брррррр .... холодец тоже так умеет
InSane: crazy_diamond пишет: Потолков, сударь, нет в безстенном мире. отнюдь. они могут быть подвесные. к чему угодно. а если пола нет - с обратной его стороны не сыщется и потолка. если только это не потолок Мебиуса. crazy_diamond пишет: А в бесполом просто сыро и пахнет землей... о нет. там все живут на деревьях. во славу Эйуа.
Печальный Клоун: crazy_diamond пишет: А в бесполом просто сыро и пахнет землей... вот откуда вы знаете ? ( который раз подмечено )
crazy_diamond: Печальный Клоун пишет: вот откуда вы знаете ? Ааа... эмм... то есть, это самое, только мне здесь, того этого, доводилось в землянке-то жить?)
crazy_diamond: InSane пишет: о нет. там все живут на деревьях. во славу Эйуа. Да, доктор. )
Печальный Клоун: crazy_diamond пишет: Ааа... эмм... то есть, это самое, только мне здесь, того этого, доводилось в землянке-то жить?) стоять бояться !(с) может кто и жил - дык запамятовали ... долго жили-то ?
crazy_diamond: Печальный Клоун пишет: долго жили-то ? Пока сбежать не удалось))
Печальный Клоун: crazy_diamond пишет: Пока сбежать не удалось)) а надо ? ... потом опять к земле привыкай ...
Lady-charmed: crazy_diamond пишет: Мы просто не понимаем друг друга или просто друг друга понимаем. Эх, сложно не согласиться. Но я настаиваю,что есть сугубо "половые" конфликты, обусловленные сильными различиями в психике и восприятии мира, которые не подгонишь под статью "всеобщее непонимание и эгоизм"
Lady-charmed: july классно))) Я как-то от созданий вроде улиток далека. При маминой-то аллергии на всё, что движется и имеет хлорофилл в составе) *рзаве что люди не попадают в эту категорию * Оффтоп: хочу кошку завести. И собаку. Хаски.
Dusk: crazy_diamond пишет: чтобы лишиться иллюзий "мы не понимаем друг друга сугубо по Фрейду". Мы просто не понимаем друг друга или просто друг друга понимаем. Lady-charmed пишет: Эх, сложно не согласиться. Не соглашайся! Сугубо по Фрейду самец - несколько агрессивное существо, направленное на доминирование. Самка, изначально, более мягкое существо. Грубо говоря кто-то берет, а кто-то отдает(ся). И сие во всех направлениях, не только а-ля постель. Вернемся к пониманию... Понимание сводится к пониманию и уважению существа, отличного от тебя или пониманию своей лишь позиции ...как вариант, понимание того, кого хочется понять, а кого не хотим, того и не поймем.
Dusk: crazy_diamond пишет: А в бесполом просто сыро и пахнет землей... Готичненько....
Lady-charmed: Dusk я когда-то сверкнула фразой "я против Фрейда и всех его фаллосов", так что соглашаюсь лишь с тем, что люди друг друга просто не понимают - как ни крути; даже самые близкие и одного пола. Если составлять список глобальных проблем человечества с первых веков, то я топ-10 я бы поставила всеобщее непонимание)
Dusk: Lady-charmed пишет: так что соглашаюсь лишь с тем, что люди друг друга просто не понимают - как ни крути; даже самые близкие и одного пола Мы свернули на разговоры совершенно не те, с которых все начиналось до появления этой темы. Хотя вопрос, который поднимается, ничем не противоречит. Есть люди, которые понимают тебя. И есть люди, которые совсем не понимают тебя. Хоть в лоб, хоть по лбу. И вот эти люди, это вне зависимости от пола и возраста.
Dusk: Lady-charmed пишет: "я против Фрейда и всех его фаллосов" А я нет. Фрейда трактуют очень примитивно, да и читать его неприятно, порой. Но до сих пор вся психология опирается именно на его научные труды. Так что твоя фраза звучит примерно как "Я против Котовского и его лысины"
Брюс: Lady-charmed пишет: Если составлять список глобальных проблем человечества с первых веков, то я топ-10 я бы поставила всеобщее непонимание) Lady-charmed, проблема, увы, неразрешимая. Мысли и понятия каждого человека - в чём-то, да уникальны и не совпадают с окружающими. Как тут некоторые говорят: "каждый человек - это вселенная". И наше счастье, что эти вселенные находят вообще хоть какие-то общие точки взаимодействия. Можно клонировать одинаковых с биологической точки зрения существ, но клонировать сознание, или, если хотите, душу - это нереально. Человек - всё-таки не компьютер, в голову которому можно установить однотипный Виндовс (или Линукс) с жёстко вшитыми логическими правилами и задачами.
Simply_Dead: Я думаю, что дело не в непонимании, а в "непересечении интересов". Одни вещи стали слишком мужскими, другие - слишком женскими, а поведение слишком стереотипным. И искать точки соприкосновения прежде всего в сексе - это не самая худшая и самая простая идея. Другое дело, что сексуальность у мужчин и женщин тоже различная. И закономерно пытаясь сделать себя более сексуальными, мужчины и женщины ещё больше отдаляются в сферах деятельности не связанных с сексом.
Dusk: Lady-charmed пишет: А что было бы, если бы не существовало деления на женщин и мужчин? Не стала ли бы наша жизнь проще, а привычные понятия - перевёрнутыми с ног на голову или вовсе отмершими? Смею предположить, что деление осталось бы, а вот жизнь стала бы проще. Потому что деление было бы на своих\родных\понимающий и тех кто не такой\иной. И в это самое деление уже бы не вмешивалось еще одно деление. Simply_Dead пишет: И искать точки соприкосновения прежде всего в сексе - это не самая худшая и самая простая идея. Миу... Именно, что самая простая идея. Много слов на этот счет хотелось бы сказать....но не буду.
Dusk: Simply_Dead , понимаешь ли, эта самая точка соприкосновения побеждает все другие точки соприкосновения при всех раскладах шахматной доски. crazy_diamond пишет: Люди остаются людьми даже тогда, когда видят в партнере "просто человека", и не половая принадлежность делает "человеков" ревнивыми эгоистами. Слава богу, достаточно было прожито в окружении "просто человеческих" пар, crazy_diamond , Вы, уж, конечно, у нас совсем "непросто", можно сказать избранное существо... И все пары до вас - это так, а вот если уж Вы...ну да...Тогда с полом и без потолка, а в небе удивительные звезды... Но когда сказал один гениальный человечек (бесполый, кстати, его стихи не имеют пола, но у них есть неповторимое лицо): А я наблюдаю за каждым лицом, глотаю чаинки вприкуску с мацой И верю, что в белые ночи Наверное, нужно мечтать о любви, но снизу такой удивительный вид А сверху? Да как-то не очень.()
Simply_Dead: Dusk пишет: при всех раскладах шахматной доски. Есть ещё пат.
Dusk: Simply_Dead ,да,да,да,да... При чем вот это вот: crazy_diamond пишет: даже тогда, когда видят в партнере "просто человека", и не половая принадлежность звучит более чем смешно при попытке разделить пары на "просто человеческие" и "непросто человеческие"....
in: crazy_diamond пишет: Потолков, сударь, нет в безстенном мире. отнюдь. они могут быть подвесные. к чему угодно. а если пола нет - с обратной его стороны не сыщется и потолка. если только это не потолок Мебиуса. crazy_diamond пишет: А в бесполом просто сыро и пахнет землей... о нет. там все живут на деревьях. во славу Эйуа.
Lady-charmed: Пример мужского и женского восприятия: Сын (чуть более 20 лет) матери в мимолётной беседе: Эх, хочу жить один Мать, ощетинив все иголки: Ты больше не хочешь жить со мной? И блин, я понимаю ход мысли обоих. Но из А не вытекает Б, а Б не состыкуется на самом деле с А.
LoveTheFleur: АБ...
Dusk: Lady-charmed пишет: Ещё одно интересное если. Если бы не было пола, то не было бы конфликтов типа жена-свекровь (борьба за одного мужчину) или - что реже - муж-тесть (ну дочек тоже иногда отцы ревнуют). А про тандем зятя-тёщи просто молчу. Или люди нашли бы способ ругаться с родственниками? Все родственные связи вытекают из первоначальной потребности людей в создании семьи "каждой твари по паре"() Плюс вопрос вынужденного сосуществования с человеком, с которым тебе вместе жить не хочется. Но нормы, правила, общественная система....
Lady-charmed: Dusk а если нет пола, то по каким критериям будет создаваться семья? Или это община, не разделяемая на маленькие ячейки? Кружки по интересам? Dusk пишет: Плюс вопрос вынужденного сосуществования с человеком, с которым тебе вместе жить не хочется. Эм, несчастный брак что ли? О.о Так не при царском режиме живём, развестить теперь куда легче. Да-да, знаю - дети, семья, быт, привычка итд. Но это не универсально и не всех останавливает. Я не ратую за разводы сейчас, так, размышляю)
Lady-charmed: LoveTheFleur я тебя не понял)
Dusk: Lady-charmed пишет: Dusk а если нет пола, то по каким критериям будет создаваться семья? Ни по каким. Зачем? Зачем семья? Люди бы находили друг друга, сближались бы, иногда жили бы вместе долго, иногда - нет. И не парами, собственно. Почему обязательно должна быть именно парность? Как у тапок. Lady-charmed пишет: Эм, несчастный брак что ли? С тещей?
Lady-charmed: Dusk пишет: Зачем? Зачем семья? Инстинкт под кодовым названием "you are (not) alone" - фигово совсем уж без общества и семьи, кого-то в любом случае под бочком надо и хочется иметь. Но если нет пола, нет влечения, возможно, нет такого рода любви, какой мы привыкли видеть, то людей может сближать некое иное чувство. И сближать не по парам вовсе (не тапки дес!), а по трое-четверо. Молчать, гусары! Тем более, если они все одного пола, то им легче ужиться такой компанией. Ну представьте себе купе на 4 места, где 4 людям надо прожить вместе несколько суток.)) Или общежитие на n количество мест, где люди собрались по доброй воле, выбрав друг друга сообразно своим желаниям/требованиям/устремлениям. Опять же - они переругаются или им будет легче в бесполом мире? (блин, мне пора завязывать с этой темой, одна вода. но так интересно! ) Ахахаха, про тёщу зачёт, если честно, даже не подумала про такой вариант, я всё мыслю в категории М+Ж
Dusk: Lady-charmed пишет: Опять же - они переругаются или им будет легче в бесполом мире? Всю жизнь придерживалась принципа вежливых улыбок и ...не скажу, это плохо. Встречаешь знакомого, радостно улыбаешься, делаешь комплимент... Недавно в магазине рядом был полный бред. В магазине есть сигареты. Но если их нет в данной кассе, то одному кассиру запрещалось передавать другому. Выстояв честно две очереди два раза и показав, что я сильно недовольна, понимая, что не продавцы это придумали...Когда услышала: "Позовите начальство" не купилась, сказав, что не хочу скандалить, но не смогу сдержаться. Сделала запись в жалобную книгу через несколько дней и когда мне перезвонили из магазина, разговаривала мило и очень вежливо, сказав, что если они не хотят терять клиентов, не следует продолжать такую политику... Но все это не говорит о том, что это есть близость...Настоящая близость с людьми или одним человеком... Опять таки те же семейные ссоры. Они возникают при попытке одного лица навязать свое мнение лицу другому. Разве при этом бывает какая-либо чуткость или понять позицию второго человека? Как минимум лишь одна сторона понимает вторую. Как максимум понимания нет и желания понять тоже нет.
Dusk: Lady-charmed пишет: Ахахаха, про тёщу зачёт, если честно, даже не подумала про такой вариант, я всё мыслю в категории М+Ж Это уже к семьям. В однополом мире семьи были бы не такими, если бы были... И если бы не родственность объединяла людей, а гипотетически какое-то там родство душ объединяло людей, была бы возможность выбора. Опять таки, беря жену берут и тещу...ага.
Dusk: in пишет: crazy_diamond пишет: цитата: Потолков, сударь, нет в безстенном мире. отнюдь. они могут быть подвесные. к чему угодно. а если пола нет - с обратной его стороны не сыщется и потолка. если только это не потолок Мебиуса. crazy_diamond пишет: цитата: А в бесполом просто сыро и пахнет землей... о нет. там все живут на деревьях. во славу Эйуа. Долго йа молчаль по этому поводу.... Ваш аргумент принят ко вниманию, если что)))) Lady-charmed пишет: Пример мужского и женского восприятия: Сын (чуть более 20 лет) матери в мимолётной беседе: Эх, хочу жить один Мать, ощетинив все иголки: Ты больше не хочешь жить со мной? Может дело в возрасте? У меня с сыной все наоборот пачтишта...
julianika: Lady-charmed пишет: Пример мужского и женского восприятия: Сын (чуть более 20 лет) матери в мимолётной беседе: Эх, хочу жить один Мать, ощетинив все иголки: Ты больше не хочешь жить со мной? по-моему, это пример не мужского и женского восприятия, а скорее восприятия "родитель-ребенок"
julianika: Dusk пишет: Может дело в возрасте? канешно.
Dusk: julianika пишет: по-моему, это пример не мужского и женского восприятия, а скорее восприятия "родитель-ребенок" Миу...Тут по-моему описан какой-то эдипов комплекс....Я только за, если мой сын будет жить отдельно.... Пока даже не получилось его втолкнуть в отдельную комнату.... А он уже сейчас говорит, что не женится, потому что мы его тогда точно вытолкаем.... Хотя переживает, что это и без женитьбы произойдет в его 17-ть...
julianika: Dusk пишет: Тут по-моему описан какой-то эдипов комплекс.... у мамы?
Dusk: julianika пишет: у мамы? Комплекс Электры))) Один черт... На самом деле так или иначе все им страдают, особенно, когда детей мало. Поэтому я последние четыре года только и занималась тем, чтобы от него избавиться. Для меня идеальный вариант тот, в котором мой ребенок будет совершенно самостоятельный, рассудительный и научившийся на своих ошибках. Который не будет от меня ни в чем зависеть, но всегда будет доверять мне настолько, что за советом или в беде обратится именно ко мне. Я уже много лет практически не навязываю свою волю почти ни в чем. Только тогда, когда это касается защиты моих собственных интересов.
julianika: julianika пишет: у мамы? Dusk пишет: Комплекс Электры))) психолухи, вашу мать...
Dusk: julianika пишет: психолухи, вашу мать... псих-Олухи...угу)
Dusk: julianika , миу...короче у мамы тож какой-то там комплекс с названием, только у нее все наоборот.... Гуглить лень, но это не имеет значения....Матери (Родители) вкладывают что-то в своих детей и это все - контроль и беспокойство. Если переборщить, то ребенок навсегда останется инфантильным несамостоятельным существом, до самой смерти спихивающим свои собственные неудачи на родителей. Это удобно. Но это именно комплекс, когда отношения сын-мать и потом невестка не удалась и прочее...
Бер: А чо. а хде, а секс как жеж тада?... Не, нафик. Я за такой мир голосовать не буду.
Dusk: Бер пишет: А чо. а хде, а секс как жеж тада?... А если все тоже, но это изначально не секс, а что-то другое, что приносит те же ощущения и удовольствие?
Бер: Не, нафик. Лучче секс.
Dusk: Бер пишет: Лучче секс. Откуда ты знаешь, ты же не имеешь возможности сравнить.
missi: Lady-charmed пишет: А что было бы, если бы не существовало деления на женщин и мужчин Вроде бы это есть у инопланетян, если судить по отзывам побывавших у них "в гостях"; просто высокотехничный, структурированный, бесчувственный мир. Я всегда мечтала пожить в мужском теле (с мужским, ясное дело, сознанием) хотя бы недельку - если больше, свихнусь. Потому что мне до поразительного непонятно, почему Cобери денег, сделай операцию. Сейчас это явление, кажется, на потоке.
Печальный Клоун: Lady-charmed пишет: А что было бы, если бы не существовало деления на женщин и мужчин?
Lady-charmed: Печальный Клоун Я мужык в данном отношении
LoveTheFleur: не я как ни странно девушка
полная версия страницы