Форум » Курилка » Искусство должно принадлежать народу. (с) » Ответить
Искусство должно принадлежать народу. (с)
Брюс: Продолжение обсуждения вопроса о публикации концертных записей, начатого в этой теме, где оно являлось злостным оффтопом ;-)).
Izis: April Rain пишет: С самой темы с аватарками не понимаю. Объясняю для особо непонятливых. Ты пришла на форум, пришла с подругой, у меня из-за нее были огромные неприятности. В семье. Она не виновата, конечно же. Никто ни в чем не виноват. Личная переписка с тобой ничего не изменила. Наоборот. На ресурс приходить стало очень глючно. Я Abrofer даже за клона изначально приняла. В общем сложно понять зачем тебе неужно было так трепать мне нервы, встревая в общение по поводу меня со Светлаоками и прочими замурчательными безликими и никому не известными персонажами. Ладно. Кушаем то, что есть. Забылось, забилось и плюнулось на вот это все. И тут у тебя Аваторка с изображением Елены Войнаровской. Попросила, как человека: убери. Тошнит. Потому что ты и Елена две большие разницы. Потому что в связи с твоими поступками я пережила гамму острых ощущений. Я не хочу, чтобы слушая Елену я вспоминала эти ощущения. Ерунда... Все твое человеколюбие проявилось в "А я хочу и буду". Вместо того, чтобы кликнуть на кнопочку и убрать или написать мне: "Я организовала акцию с аваторками, для меня это безмерно важно", ты начала ругаться со мной. Вот все это пишу и думаю же что бесполезно....В смысле раз, два, три, четыре написала. Точно так же, как в свое время говорила, что форум может читать кто угодно. Как опять таки все некоторые вещи, которые стали доходить до тебя со временем. Еще раз повторюсь, я - самурай, мне ВСЕ РАВНО. Я не связана с Группой, мне безразлично кто и что обо мне подумает, поскольку кто что захочет, то и придумает, все друзья и близкие отношения построены. Но это не значит, что я заинтересована в создании какого-то отрицательного имиджа тебе или кому-то. Даже по отношению к людям которые из кожи вон лезли, чтобы создать такой имидж мне. Слишком много чести, тратить время на создание отрицательного имиджа кому-либо из себя ничего не представляющего.
Izis: Брюс пишет: Но вот немного поговорили здесь - что-то в голове стало проясняться )). Я счастлива))) Правда. Прости, если что-то не то сказала. Хотелось обыграть вопрос так, чтобы тебе помочь.
Izis: Печальный Клоун пишет: но самоее неблагодарное - это свяжись с Яниной называется Наташа, вот ты как раз и рисуешь мне отрицательный имидж весь этот годик...Я очень долго думала и поняла, что характерное проявление тобою садо-мазохических наклонностей таким образом реализовывается. Ну и ладушки...
Печальный Клоун: Izis я не рисую - говорю чего есть ... а если ты всех миришь - дык пусть люди об этом скажут а не ты сама ... а для этого нужно мыслить не так как ты мыслишь: не сосать а отдавать
Izis: Печальный Клоун пишет: Izis я не рисую - говорю чего есть ... В твоей голове, заметь. И паре-тройке других голов. Не очень заметила, чтобы у человека, который имеет непоредственное отношение к Группе "Флер", ибо был ее участником, начались неприятности после того, как он не единожды был у меня в гостях. А потом не был. Печальный Клоун пишет: а если ты всех миришь - дык пусть люди об этом говорят а не ты сама .. Сто лет никого не мирю. После первой галки не мирю. Мне не нужно чтобы люди говорили об этом и о том, о чем угодно. То есть мне всегда было все равно что там говорят люди и что они считают. Это правда.
April Rain: Izis пишет: Ты пришла на форум, пришла с подругой, у меня из-за нее были огромные неприятности. В семье. Она не виновата, конечно же. Никто ни в чем не виноват. Личная переписка с тобой ничего не изменила. Наоборот. На ресурс приходить стало очень глючно. Я Abrofer даже за клона изначально приняла. Версия происходящего с моей колокольни. Я пришла совершенно одна, 30 апреля 2009 года, как сейчас помню. Никого не знала ни на этом форуме, ни в околофлерной среде в целом. И вобще в первый раз была на форуме, каком бы то ни было. Довольно быстро я почувствовала (сначала именно почувствовала, а не поняла), что это правильный шаг на пути к исполнению одного моего желания, поэтому не смотря на холодный прием со стороны аксакалов и одергивания со стороны Дельты и Изис, оставалась и вела себя очень корректно. В общем-то, письменно выражать свои мысли грубыми и оскорбительными словами я не пробовала с 1 класса, тогда меня за это выдрали родители, больше как-то не доводилось. Летом 2009 я съездила в долгое путешествие, потом в сентябре на концерт в Питер, обстоятельства переменились, мое пребывание на форуме стало можно толковать, как просто времяпрепровождение, то есть, если бы времени категорически не хватало, можно бы было с этим и завязать. Но времени хватало.))) И тут появилась Лита. Я далеко не сразу догадалась, что это моя реальная подруга, потому что очень уж манера общения разнилась. Лита начала неуемно любезничать с Изис. Вполне доброжелательно, без всякой задней мысли, просто слижком уж это было странно на ровном месте. бывает, симпатия к умному человеку. Тем более, и я про этого человека отзывалась хорошо. И при этом Лита стала проводить всякие стихотворные эксперименты с ненормативной лексикой, это совсем другая сюжетная линия, но кто ж это поймет... У Изис мозги вскипели, она подумала, что это очередная реинкарнация Номен. Началась перепалка, переросшая в перебранку, ненормативная лексика перекочевала в прозу, я оказалась меж двух огней. И душой я, конечно, была на стороне Литы, но она тоже была хороша в своих высказываниях, я пыталась быть такими силами ООН. Дура я, лучше бы сразу открыто обозначила свою позицию, или ушла бы с форума к чертовой бабушке, потому что тогда меня эти вещи еще шокировали, на самом деле. Чего там было дальше - я не помню, но границы допустимого для меня размылись после этого конфликта. И когда Изис обоср*ла стих моей сестры, она получила уже более жесткий отпор вместо сопливого "девочки, не ругайтесь". Кстати, от конфликта Литы и Изис некоторые мои карты тоже смешались, вполне реально. А все, что было потом - целенаправленная охота Изис на какие-то мои неосторожные или просто двояко толкуемые слова. Я допускаю, что ее могло тошнить от ассоциации со мной. потому что меня даже от некоторых песен подташнивает, про которые она очень уж сильно расписывалась. Поэтому посты Изис в верхних разделах я просто не читаю, чтобы не вызывать тошнотных ассоциаций с произведениями искусства.))) Интервью вот хорошее у нее получилось, объективно, но один раз прочитала и даже копировать себе не стала, опять же во избежание ассоциаций. Зачем так получилось, что поссорились Лита и Изис, что надо было делать мне и как этого можно было избежать - вопросы сейчас неактуальные. Можно сказать, что корень всех зол - Номен, потому что она гадила в реале и породила у Изис жесткую паранойю по отношению ко всем. но скорее всего дело в каких-то дефектах личности самих фигурантов, включая меня. В реале меня ни разу не удалось ни на что подобное развести, уж повидала я разных личностей на своем веку, но всегда как-то протормаживала все конфликты. и вобще, я в реале хабалок обхожу по широкому радиусу. Значит, видимо, у меня сформировалась нехватка общения с хабалками, раз я сама все время захожу туда, где их повстречаю.))) Значит, предстоит мне в реале встреча с какой-то опасной хабалкой, и это - наработка опыта, чего не надо делать. Только лучше я подумаю, как этой встречи совсем избежать.)))
Izis: April Rain , так вот...версии - версиями, но извини, если я лично общалась с человеком из Группы, мой муж отвозил его домой, потом человек очень подружился с моей сестренкой, а решила Бог с ним, пусть дружат, не буду мешать, я с сестричкой в ссоре сейчас. Общаются они или нет - не интересно...Если вот этот самый человек знакомый, вдруг проглючит и скажет, что я очень плохая девочка, Бог с ним. Пусть скажет так. Если нет - то нет. Я ни за что не держусь. Мало того, человек сам выразил желание со мной познакомиться, ибо читал меня на этом форуме. Я к чему...К тому что мне не интересны какие-то подробности личной жизни участников Группы, я все время хранила так скажем в себе это знакомство, потому что детство все это, зарисовываться такой глупостью. Посему, я понимаю, что ты и Брюс весьма активная "Группа поддержки", которая с переусердием носится вокруг концертов, встреч и прочего...Но я в целом и в частном из другой оперы. Я просто здесь. Потому что привычка. А хуже чем здесь есть уже никак быть не может. Если это не волнует Группу, если для истории была создана первая тема, позорящая якобы меня, то пусть история будет такова. Мне-то что. В смысле без разницы какова она здесь у меня лично. Я общаюсь и все.
April Rain: Izis пишет: Я - Янина. Меня этим именем нарекла нежно-любимая и покойная бабушка. Если меня никто так не называет, это не значит, что имя у меня плохое. Не пытайся называя меня полным именем чем-то меня ущемить. А вот тут - с точностью до наоборот. В России имя Яна является и полной и краткой формой одновременно. И я не видела ни одной приятной мне Яны. Ассоциации с именем самые препаршивейшие. Навскидку вспоминаются три Яны. Подруга моей одноклассницы, крутая девица была, в фарцовые шмотки одевалась, с бандюками на машинах раскатывала, и погибла ужасной смертью - высунула голову в окно машины как раз перед тем моментом, как машина перевернулась. Все остались живы, а у нее голова в смятку. До сих пор не по себе от этого воспоминания. вторая Яна - уголовница, с которой понесчастливилось вместе лежать в больнице, я лежала на сохранении, а у нее был инфицированный выкидыш. Меня от нее ужас пробирал, прямо как собаку от волка. и ничего конкретного, но даже смотреть на нее было неприятно. потом оказалось, что она чуть ли не каждый день ходит в наш дом в гости к подруге. что-то страшное было в этой Яне, сейчас уж тоже не жива. А третья Яна - огромная среднеазиатская овчарка, которая страстно хотела сожрать мою подружку, лайку Вегу. Она сидела на цепи перед брандвахтой, и ее будку все обходили очень большим кругом, там было еще 4 или 5 собак, но только Яна - такая страшная. Один раз она сорвалась с цепи, как раз в тот момент, когда Вега забежала на брандвахту. Эта тварь ринулась ее жрать, и я неожиданно для самой себя встала между ними в узком проходе и заорала на эту Яну так, что все сбежались. Что интересно, тварюга отступила, после этого меня все местные собаки просто заоблачно зауважали, а люди стали считать на всю голову сумасшедшей.))) Такие вот Яночки мне попадались. может, имя для меня несовместимое...
Izis: Я - Янина.
Izis: April Rain пишет: И при этом Лита стала проводить всякие стихотворные эксперименты с ненормативной лексикой Ну собственно поэтому у Изис мозги вскипели. А не потому что я что-то там подумала о чьих-то реенкарнациях. Я не могла показывать, что мне симпатична девушка Лита из сугубо личных соображений. Но я-то человечка никак не знаю. То есть ну никак. Я одного не понимаю, товарищи мои дорогущие...Как Вы можете "читать" мысли человеков, ежели мы с вами в этом детском садике друг друга с трудом понимаем. Куда уж тут в сторону "чтения" каких-то мыслей?
Abrofer: По моему надо переименовать тему в "Искусство принадлежать народу")))
April Rain: Abrofer пишет: "Искусство принадлежать народу"))) Ага, это когда народ тобою обладает))) Izis пишет: ежели мы с вами в этом детском садике друг друга с трудом понимаем. Разные приборы, разный диапазон волн.))) Понимая всех, станешь Богом - то есть, придется расстаться с телом.
Брюс: Abrofer, всё сказанное могло бы быть интересным, но требовать от группы что-либо - это верх наглости. Тем более, если у них, видимо, нет желания этим заниматься. Izis, ни я, ни july не "носимся вокруг концертов". Если спонтанно возникшая идея "флёрного туризма" нашла у нас поддержку - что же здесь удивительного? И если мы (как, впрочем, и все остальные) делимся своими впечатлениями - здесь тоже ничего необычного я не вижу. Разве что, мы не пытаемся строить из себя музыкальных критиков. Для меня вообще: рецензия "музыкального критика" - это, как правило, повод поржать над написанным. И без особенной необходимости я не стану изображать из себя такого клоуна.
Izis: April Rain пишет: Разные приборы, разный диапазон волн.))) Понимая всех, станешь Богом - то есть, придется расстаться с телом. В общем пока я театр устраивала, корча несчастную любовь к собственному соавтору, все было очень весело, потом не очень весело, потом совсем не весело. Не знаю как на счет стать Богом, некоторые вещи понимаются со временем. При чем с очень долгим, но спокойной по отношению к разным разностям я точно стала. Сейчас уже столько понаписано и "скурено", что наверное основное, это что кого-то действительно понимаешь. А если кто-то не понимает тебя, то как гриться, звыняйте. На счет имен, у меня только Юлия Владимировна отвращение вызывала какое-то время. Когда она с экрана телевизора в революцию призвала Донецк колючей проволокой обнести.
Abrofer: Брюс пишет: всё сказанное могло бы быть интересным, но требовать от группы что-либо - это верх наглости. Тем более, если у них, видимо, нет желания этим заниматься. арестуйте меня Вот именно - нет желания заниматься.
Izis: Брюс пишет: Izis, ни я, ни july не "носимся вокруг концертов". Если спонтанно возникшая идея "флёрного туризма" нашла у нас поддержку - что же здесь удивительного? Так я что, осуждаю? Просто у меня все по-другому. Когда-то нужно было спросить что-то у Группы. Теперь не нужно.
Izis: Брюс пишет: Разве что, мы не пытаемся строить из себя музыкальных критиков. Совершенно спонтанно. И какой лично из меня критик? Я в музыке - дурак. Просто если я могу передать огромное и положительное что-то, прочувствовать, то почему бы это не сделать, раз само пришло в руки...Денег там тоже особо нет...Со своей ленью, возможно, я и это заброшу.
April Rain: Abrofer пишет: Вот именно - нет желания заниматься. Свято место пусто не бывает, если в чем-то есть историческая необходимость, оно свершится. Но может свершиться таким образом, что у всех волосы дыбом встанут. Найдется ретивый и старательный СпанчБоб, который все организует и сделает, и придется с кислыми минами ему "спасибо" говорить, человек ведь так старался, и в таком виде все и упадет в "копилку человечества"))) (Я не про клипы, не про Брюса и не про Аларгуса, и подавно не про себя, а про общую закономерность процессов на земле)))
Печальный Клоун: Izis пишет: В твоей голове, заметь. если бы это было так ...
Брюс: Izis пишет: И какой лично из меня критик? Да я ни про кого конкретно и не говорил. Всего лишь отметил общий с july момент.
Брюс: Что-то в этой теме очень популярны дисклеймеры после высказанных фраз.
Izis: Печальный Клоун пишет: если бы это было так ... Вот знаешь, только мне бардаки в чьих-то головах приписывать и наваливать в виде чувства вины не надо. Я в собственной семье привыкла настолько быть буфером обмена энергиями в виде "кто крайний", что с легкостью переживаю все эти неприятности с заявлениями о "незнакомцах из разных миров"(с)
April Rain: Брюс , точно, нам критиков строить из себя не пристало.))) Я могу, скажем так, разобрать произведение на атомы с музыкальной точки зрения, каждую партию, каждую гармонию, отделить "скелет" от "мяса" и, как Кювье, по одной кости опознать биологический вид. Почему гимнастки не могут спокойно смотреть балет? Потому что они все раскладывают на элементы и оцеривают выполнение каждого из них в отдельности.))) И поэтому же человеку с абсолютным слухом и классическим музыкальным образованием сложно на концертах неклассическиого направления. То есть, Флёр совершенны, если в их музыке я слышу именно МУЗЫКУ, а не ее составные части. И зачем мне делиться с народом своими "анатомическими изысканиями"? По части же направлений и движений я полный болван, знания мои в области западной музыки весьма отрывочны и разрозненны, поэтому с ученым видом знатока порассуждать о течениях и тенденциях я просто не могу. У Брюса, мне кажется, с точностью до наоборот. Из нас двоих, может, и получилось бы подобие критика, но кому нужен этот клоун-франкенштейн?
Печальный Клоун: Izis пишет: бардаки в чьих-то головах приписывать а вы чем простите тут занимаетесь ? по-другому ведь нэ бо-бо как я погляжу . ну и как оно ? всю дорогу уже бакланю - в своей наведи порядок а потом в чужие суйся
Брюс: April Rain, жжёшь! Мне-то - так уж точно нужна вся музыкальная картина целиком ).
Izis: April Rain пишет: Брюс , точно, нам критиков строить из себя не пристало.))) Я могу, скажем так, разобрать произведение на атомы с музыкальной точки зрения, каждую партию, каждую гармонию, отделить "скелет" от "мяса" и, как Кювье, по одной кости опознать биологический вид. Почему гимнастки не могут спокойно смотреть балет? Потому что они все раскладывают на элементы и оцеривают выполнение каждого из них в отдельности.))) И поэтому же человеку с абсолютным слухом и классическим музыкальным образованием сложно на концертах неклассическиого направления. То есть, Флёр совершенны, если в их музыке я слышу именно МУЗЫКУ, а не ее составные части. И зачем мне делиться с народом своими "анатомическими изысканиями"? Вот... Потому что могут прочитать не так. Могут прочитать так, будто девочки фальшивят, а ты на их фоне хвастаешься своим слухом настройщика пианино. Отсюда и был мой пост на предыдущей странице. Поясню. Если так прочитала я, зная о том, что ты не это имеешь в виду. То другие (многие, кто-то или может никто эту ересь здесь не читает), могу прочитать так же. И вот это самое плохо. Для тебя, быть может плохо. ЕслиТЕБЕ не все равно. Поэтому я и написала тот пост. И вовсе не потому, что хотела создать ТЕБЕ "плохой имидж". Как раз наоборот, чтобы в контексте разговора ты имела бы возможность пояснить, что все не так, как может показаться. И если бы ты хоть немного, хоть когда-нибудь, старалась меня понять, ты бы уже давно поняла хоть что-нибудь. Печальный Клоун пишет: а вы чем простите тут занимаетесь ? по-другому ведь нэ бо-бо как я погляжу . ну и как оно ? Ну уж никак играми садо-мазо с тобой. Это ты ими занимаешься. Ну и плиз, не мешаю.
April Rain: разумеется, записи анализировать надо со слухом. потому что рассчитывать, что вся аудитория будет с оттоптанными медведями ушами - просто наивно. Вот и все. прекрасного слишком много, его хватит, чтобы всех слушателей удовлетворить. так зачем же публиковать и то, что немножко не удалось? Все равно, что в лесу, полном белых грибов, срезать еще и сыроежки.
Печальный Клоун: Izis пишет: Потому что могут прочитать не так. Могут прочитать так, будто Izis пишет: Это ты ими занимаешься. аха ... оно и видно
Izis: Печальный Клоун пишет: аха ... оно и видно Тебе видно, кому-то не видно. Наташ, иди побей боксерскую грушу. Если я такой человек, каков есть, если мне свойственно поступать так, как я поступаю, то я объясняю. Если кто-то не догнал пусть идет лесом.
Печальный Клоун: Izis пишет: иди побей боксерскую грушу. так вот иди и побей . чего к людям доколупываешься ? вот ты так сказала и можно подумать не так . она сказала так как захотела а ты подумала так - как мозгов хватило Izis пишет: Если я такой человек, каков есть вот вот . об чем и речь .
полная версия страницы