Форум » Курилка » Самодостаточность » Ответить
Самодостаточность
Любимая: Что это понятие для Вас? Как Вы сами пришли к этому состоянию или всегда были такими? Что вообще думаете на эту тему?
Ответов - 74, стр:
1 2 3 All
Dusk: Любимая не знаю.
Любимая: Dusk я никак не ожидала такого ответа...
NomenEstOmen: Любимая пишет: Как Вы сами пришли к этому состоянию или всегда были такими? а че это сразу пришли? может, мы еще в пути, причем, в обратную сторону? самодостаточная единица - это единица, способная достать даже себя самое! (с)
Dusk: Любимая пишет: Dusk я никак не ожидала такого ответа... Как-то был разговор с одним человеком на эту тему, кстати не с одним, но почему-то после того разговора мне перестало нравится само слово. Как-то так. И с тех пор я не успела над ним...над всем этим подумать. Люди нуждаются друг в друге для собственного развития. С другой стороны, человек, попавший в тяжелую ситуацию и рассчитывающий только на себя в ней и не обвиняющий никого, то есть не ищущий помощи и оправданий, возможно, та самодостаточность, которая имелась мною когда-то в виду. Человек, не теряющий при этом энергии, остающийся уравновешенным и находящим для себя счастье в помощи другим людям, не прося помощи сам в своей ситуации - донор. Но таковых в природе, чтобы все так, очень мало.
julianika: Любимая пишет: Как Вы сами пришли к этому состоянию или всегда были такими? ну вот например когда я совсем никаво не хочу видеть и меня все достало, то я прихожу к выводу что мне вполне достаточно самое себя.. или бывает такое хорошее настроение, что только себя и достаточно а вообще у меня есть моя сестрица-альтерэго, но она что-то захандрила в последнее время, а вообще по жизни нам с ней очень весело и я надеюсь что она ко мне скоро вернется Любимая пишет: Что вообще думаете на эту тему? думаю что это хорошая тема для флуда
LoveTheFleur: Любимая нужно уметь закрывать плохую книгу и т.п.) самодостаточность это приятно, но редко
Любимая: NomenEstOmen пишет: самодостаточная единица - это единица, способная достать даже себя самое! ВАУ! я самодостаточна!! Dusk пишет: С другой стороны, человек, попавший в тяжелую ситуацию и рассчитывающий только на себя в ней и не обвиняющий никого, то есть не ищущий помощи и оправданий, возможно, та самодостаточность, которая имелась мною когда-то в виду я тоже где-то так думала, и еще что самодостаточный человек никогда не обижается и его невозможно обидеть - он уверен в себе и уважает себя. Самодостаточный человек не переживает из-за прошлого и не нервничает из-за будущего. Спокойствие. Уверенность. Любовь и уважение к себе. Такое в реальности не встречала. Только в виде маски. Может стоит поискать среди буддийских монахов? julianika пишет: или бывает такое хорошее настроение, что только себя и достаточно такое настроение у всех бывает... а вот бывает ли так, чтобы это было состоянием души? короч, меня опять шкалит на поиски каких-то идеальных состояний... неблагодарное занятие... пора окунуться мордой в жизнь
julianika: Любимая пишет: такое настроение у всех бывает... а вот бывает ли так, чтобы это было состоянием души? какое настроение такое и состояние души Любимая пишет: и еще что самодостаточный человек никогда не обижается и его невозможно обидеть - он уверен в себе и уважает себя. Самодостаточный человек не переживает из-за прошлого и не нервничает из-за будущего. это уже не самодостаточный человек, это уже идеальный человек Любимая пишет: Спокойствие. Уверенность. не хватает первого, от чего страдает второе Любимая пишет: Любовь и уважение к себе. ясен пень, не дай себе засохнуть
Любимая: julianika пишет: это уже не самодостаточный человек, это уже идеальный человек как это - идеальный человек? что есть эталон?
julianika: Любимая пишет: что есть эталон? у каждого свой эталон идеала покажи мне хоть одного человека, который бы ни разу не переживал из-за прошлого и ни разу не нервничал из-за будущего?
Dusk: julianika пишет: покажи мне хоть одного человека, который бы ни разу не переживал из-за прошлого и ни разу не нервничал из-за будущего? *Задумалсо* Мы его найдем, мы должны его срочно найти...Хоть одного, хоть придуманного...Любого... Он мне не кажется почему-то идеальным. Кстати да. В свете того, что он абсолютно не рефлексирующий какой-то... В смысле...
Печальный Клоун: Любимая пишет: как это - идеальный человек? для кого ? Любимая пишет: что есть эталон? для кого ?
Печальный Клоун: NomenEstOmen пишет: самодостаточная единица - это единица, способная достать даже себя самое! сугубо скорпионовское Любимая пишет: Что это понятие для Вас? Как Вы сами пришли к этому состоянию или всегда были такими? Что вообще думаете на эту тему? чет с каждым шагом потеря понятий все больше и больше происходит видимо самодостаточность скоро заколосится
NomenEstOmen: Печальный Клоун пишет: видимо самодостаточность скоро заколосится я мимо стула села, када это читала.. я не самодостаточна без стула
Печальный Клоун: NomenEstOmen пишет: я не самодостаточна без стула ты без стула не статична а не самодостаточна ты без другого стула
Любимая: Печальный Клоун пишет: для кого ? вот я ж про то ж... нет его... даже нет чего-то там типа общепринятого, что люди "договорились" считать идеальным... я даже образ литературный подобрать не смогла вот так сходу под "идеальность"
Любимая: julianika пишет: покажи мне хоть одного человека, который бы ни разу не переживал из-за прошлого и ни разу не нервничал из-за будущего знаю где можно поискать... среди пациентов психиатрических клиник
missi: julianika пишет: покажи мне хоть одного человека, который бы ни разу не переживал из-за прошлого и ни разу не нервничал из-за будущего? Девушки, поймите же вы, что прошлое, настоящее и будущее существует одновременно И успокоитесь сразу ХХI век на дворе, а?
Печальный Клоун: Любимая пишет: вот так сходу под "идеальность" думаю что идеал сам по себе отвратителен если подобрать идеально то - что к месту и к времени я так считаю идеал не ищицо он видицо всмысле того что все вместе в целом и есть уже готовый идеальчик потому что оно есть ) а если в нем ковыряться то окажется что балерины какают
Dusk: Любимая пишет: я даже образ литературный подобрать не смогла вот так сходу под "идеальность" Образ литературный всегда имеет эмоциональную окраску и способен переживать, критиковать себя, например...И пусть он каким-то макаром с уверенностью смотрит в какое-то будущее, прошлое он периодически (любой образ) прогоняет через свою сущность. Если он не Колобок или Курочка Ряба. Эти герои загадочно... один - веселый, вторая - без эмоций.
Печальный Клоун: общим самодостаточность - это целостность ( чего либо ) толи организма толи смотрения - не важно...
NomenEstOmen: Печальный Клоун
Любимая: missi пишет: Девушки, поймите же вы, что прошлое, настоящее и будущее существует одновременно Это не новость, и вообще есть только настоящее, если уж так... речь ведь не об этом Печальный Клоун пишет: идеал не ищицо он видицо скорее глючится Dusk пишет: Если он не Колобок или Курочка Ряба. Эти герои загадочно один веселый, вторая без эмоций. меня порвало!! спасибо)) я впервые за эти дни расхохоталась, представив Курочку Рябу офигевшей от золотого яйца, и подавшейся на поиски того петуха, который это сделал....
Печальный Клоун: Любимая пишет: скорее глючится ну типа да ... слов можно подобрать .... и рифмы
Печальный Клоун: Любимая пишет: Это не новость, и вообще есть только настоящее, если уж так... речь ведь не об этом если сильно воткнуть то окажется что и этого нет - только рифмы
Любимая: Печальный Клоун
july: Любимая пишет: Что это понятие для Вас? Сложно сказать. Представляю на невербальном уровне, а сформулировать не могу. Когда человек сам по себе не выживает, а живет. Любимая пишет: Как Вы сами пришли к этому состоянию или всегда были такими? Я как всегда где-то между, причем, очень давно. В подростковом возрасте я врала родителям, что еду к друзьям (и друзей на всякий случай подговаривала, чтобы подтвердили если что), а сама садилась на любую электричку и ехала куда глаза глядят, там гуляла до вечера и возвращалась назад (а друзьям говорила, что гуляю с другими друзьями, котоых родители не одобряют))). На пляж одну не отпускали, говорила, с девочкми идем. А девочек, если им тоже хотелось на пляж, отваживала как-нибудь. И мне было очень даже классно. Я всегда могла пойти одна на концерт или в кино, не потому что не с кем, а потому, что так удобнее. И путешествовать предпочитала одна. Как сказать, можно любить одиночество, но не быть одинокой. (в этом что-то есть, да). Но всегда наступает момент, когда я влюбляюсь (дико, безумно, со всей обезьяньей страстью))), и все, я все время не одна, даже когда одна. А несамодостаточность - когда человеку нужен хоть кто-нибудь, кто попало, лишь бы не остаться самому с собой наедине.
Dusk: Почему-то не в обиду вспомнился анекдот.... Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице, что к жене, а сам - в библиотеку, учиться, учиться и еще раз учиться...
Любимая: july пишет: я все время не одна, даже когда одна. ассоциируется с "имя мне легион, ибо нас много"... только не принимай на личный счет, плиз)))))) july пишет: А несамодостаточность - когда человеку нужен хоть кто-нибудь, кто попало, лишь бы не остаться самому с собой наедине. открыла в себе это только сейчас, правда речь, конечно, не о ком попало, а о друзьях и близких, но чтобы не сойти с ума ищу общество... всегда любила проводить время в одиночестве и очень даже любила состояния типа "и своей веселой рожей сам себя я веселю". Но как оказалось, не все так просто, сейчас переживаю период, когда мне лучше с кем-то, чем одной. Это позволяет не циклиться на своих мрачненьких переживаниях... Хотя понимаю, что так не может долго продолжаться
july: Я думала на эту тему, совсем недавно. Но в плане "вампиризма". Ну ладно, назовем это "несамодостаточность" Причины такого явления (в самых выраженных формах, потому что в какой-то степени все мы таковы) кроются в детстве. Ребенок, которому шага ступить не давали самостоятельно, всегда опекали, "задаривали" любовью по самое нехочу просто не может самостоятельно существовать, он как бы ходит со своей пуповиной, уже взрослый, и ищет, к кому бы ее приделать, чтобы продолжать "питаться". (так часто бывает с поздними детьми, и это вдвойне плохо, потому что родители не могут их сопровождать до старости, они либо умирают, либо становятся немощными довольно рано, и дитятко остается без опоры.) Противоположный случай - когда человек в детстве не получил причитающейся ему доли любви, он всегда "голодный", но восполнить этот дефицит уже никто не сможет, потому что человек не научился любовь принимать, не было у него такого раннего опыта, или было недостаточно. всегда грустный, всегда мало, всегда не то. Жалко до безумия, и хочется отогреть, но блин, какая это ловушка! Это упрошенно, крайние случаи. Еще такая вещь, как "источник питания". Подруга съездила на семинар, они там одной психологией занимались, много интересного рассказала, в том числе своеобразную классификацию экстравертов-интровертов. По ней я получаюсь чистейшим интровертом. То есть, в одиночестве я восстанавливаюсь, а в обществе расходую ресурсы (она такая же, мы с ней друг от друга не устаем))). Экстраверту же, по этой классификации, нужно обязательно "выйти в люди", чтобы получить то, что ему необходимо, сам с собой он задыхается и чахнет (нет энергии).
Любимая: Мне в последнее вермя не нравится теория вампиризма... много в ней пробелов
Dusk: У меня восполнение ресурсов смешанное...одни люди могут выпить энергию, другие ею наполнить. При чем само наполнение может быть и от того, что мне выложили плохое настроение, если я смогла его поднять, а не просто человек барахтается в одном и том же... Сынуль умудряется, порой, хорошим настроением выпить мою энергию...Он конкретно меня вампирит...Кого ж ему еще? Так же и выпить энергию может человек, если я не закрылась...То есть чем ближе кто-то, тем энергообмен более сильный. Если человек не принят как часть моего мира, то он никак не действует на меня.
Любимая: Dusk пишет: Если человек не принят как часть моего мира, то он никак не действует на меня. Вот именно... а все остальное, это лишь взаимообмен энергией, не больше. все мы берем, и все мы отдаем. Нет вечных доноров, и вечных вампиров
july: Любимая пишет: Мне в последнее вермя не нравится теория вампиризма... много в ней пробелов Дилетанты занимаются. Серьезные люди всерьез не принимают. Я эмпирически наблюдаю, на уровне хорошо или плохо от этого человека, но мжно и закономерности вывести попытаться. (в каждой шутке есть доля шутки ) Кстати, вы говорите "идти к самодостаточности". Я последние годы иду от нее. Недавно в переписке сформулировала это дело и сама удивилась: раньше я жила внешней жизнью, взаимодействовала с людьми во внешней бесконечности, а в свою внутреннюю если и пускала, то очень недалеко, в парадные комнаты. Что творится дальше - было ведомо только мне (и то неведомо))). Не находился настолько подходящий мне человек, не то чтобы принципы, никакой я не Рахметов, спящий на гвоздях, но мысли не возникало. нет кандидатуры на тотальное сближение - нет соответствующих мыслей. Найти своего "астрального близнеца" и объединить свои жизненно важные системы - это опасно, наверное. Я уже не самодостаточна, я уже другая, и что будет если вдруг что не дай Бог - я не знаю, выживу, конечно, иначе быть не может, но... И по отношению к другим людям я стала гораздо более открытой, ох, опасно это, точно... Но я беспечна, как бабочка, летящая к огню.
Любимая: july пишет: И по отношению к другим людям я стала гораздо более открытой, ох, опасно это, точно... Возможно и опасно, но лучше ошибиться доверяя, чем не доверять вообще... я каждый день учусь доверять
july: Любимая пишет: Нет вечных доноров, и вечных вампиров Каждый человек может быть таким и другим. Но есть у него преобладающая ипостась, и друг по отношению к другу люди, как химические элементы. (Я, конечно, не то чтобы совсем натрий, который так и ищет, кому отдать свой электрон, но и не фтор, который у кого угодно отберет. ) А гармоничная пара - как устойчивое химическое соединение. Объединили свои внешние электронные уровни и счастливы (энергетически стабильны))). Обмен! (чесались руки об обмене написать в ответ на пост Секретного Цветка об использовании, спать пора, однако, но я обязательно напишу, уже писала и еще раз напишу, и не раз, если будет надо).
july: Любимая пишет: я каждый день учусь доверять Если говорить о банальном доверии, я всегда доверяла. Например, я почти никогда не пересчитываю деньги, котрые мне платят. Всегда сумма совпадает с должной или больше. Раза два вдруг потянуло пересчитать - и это были те единичные разы, когда сумма была меньше. На слово верю легко и т.п. Я об "объединении миров". Раньше я с грустью констатировала: всегда "я", ни с кем не "мы", но грусть эта была поддельная, скорее замаскированная гордыня, что я такая волчица-одиночка. Боюсь, к этому состоянию мне уже не вернуться.
Dusk: Любимая пишет: Вот именно... а все остальное, это лишь взаимообмен энергией, не больше. все мы берем, и все мы отдаем. Нет вечных доноров, и вечных вампиров Надо уметь брать...Я, наконец, научилась должным образом реагировать на семейный прикол расслабления от семьи моего мужа...То есть кайфовать...я не доганяла его...Если честно. Абстрактный разговор об абстрактно прекрасном, когда хочется о конкретном.
julianika: Любимая пишет: среди пациентов психиатрических клиник ну да, там вполне самодостаточные личности, ни за шо не переживають
julianika: missi пишет: поймите же вы, что прошлое, настоящее и будущее существует одновременно да, я тоже читала хокинга и еже с ними и как это соотносится с julianika пишет: человека, который бы ни разу не переживал из-за прошлого и ни разу не нервничал из-за будущего?
julianika: july пишет: можно любить одиночество, но не быть одинокой. одиночество это не когда ты ночью один, а когда ты неспособен быть ночью один()
Dusk: julianika пишет: и как это соотносится с Ты живешь одновременно в дне своей смерти и своего рождения, одновременно в дни великого горя и большой радости...Вот так и соотносится....
VROOOM VROOOM: Любимая пишет: Что вообще думаете на эту тему? Самадастатачные форумов не читают, у них давно свои есть.
Брюс: Самодостаточные? Это те, которым не нужно совершенно ничего от других людей? У кого нет потребности ни отдавать или делиться чем-то, ни брать что-то, что могло бы дополнить их мир?
Любимая: july пишет: Раньше я с грустью констатировала: всегда "я", ни с кем не "мы", но грусть эта была поддельная, скорее замаскированная гордыня, что я такая волчица-одиночка. Я тоже такое переживала, но это было в юности и совсем не долго... мне нравится понятие "мы", только оба должны так думать, иначе беда.... Dusk пишет: Надо уметь брать Мне казалось, что брать у близких можно только когда тебе реально плохо, и это необходимо... а так черпать энергию из других источников))) julianika пишет: одиночество это не когда ты ночью один, а когда ты неспособен быть ночью один как по мне одиночество что в первом, что во втором случае... вообще это тема отдельная... человек все равно одинок в какой-то степени, даже если окружен людьми, которые его любят VROOOM VROOOM пишет: Самадастатачные форумов не читают Это еще почему? есть ведь разные форумы, где флуда минимум и куча полезной информации Брюс пишет: Самодостаточные? Это те, которым не нужно совершенно ничего от других людей? У кого нет потребности ни отдавать или делиться чем-то, ни брать что-то, что могло бы дополнить их мир? Вот это о социопатах по-моему...
julianika: Брюс пишет: Это те, которым не нужно совершенно ничего от других людей? У кого нет потребности ни отдавать или делиться чем-то, ни брать что-то, что могло бы дополнить их мир? это немножко не с той оперы
julianika: Любимая пишет: человек все равно одинок в какой-то степени, человек сам для себя решает насколько он одинок и в какой степени..
Любимая: julianika , я имела в виду, что как ни крути, но каждый проводит со своим внутренним миром гораздо больше времени, чем с кем бы то не было
julianika: Любимая пишет: каждый проводит со своим внутренним миром а у кого нет своего внутренного мира?.. не в каждом теле водится душа...
Любимая: julianika пишет: а у кого нет своего внутренного мира? как это?
julianika: Любимая пишет: как это? точно также как и есть, только наоборот
VROOOM VROOOM: Любимая пишет: Это еще почему? есть ведь разные форумы, где флуда минимум и куча полезной информации не знаю, это догадка только может у них и интернета нет...
missi: julianika пишет: да, я тоже читала хокинга и еже с ними Что значит "я тоже"? даже не знаю, кто это, у меня свои собственные мысли, слава богу) julianika пишет: и как это соотносится с julianika пишет: цитата: человека, который бы ни разу не переживал из-за прошлого и ни разу не нервничал из-за будущего? Зачем прошлое тащить в настоящее и ещё переживать его попусту? ведь оно уже прошло? С позиций настоящего опыта (прошлое - наш опыт) можно войти в событийные нюансы прошлого и переменить своё отношение к ним. (есть такие практики) Корректировка прошлого в нужном нам/тебе направлении просто облегчит жизнь в настоящем. Зачем также заранее нервничать о том, чего ещё нет? не лучше бы его/будущее спокойно построить мысленно в благоприятном тебе направлении ? Мы же говорим, что время пластично? значит, его можно мять как пластилин, уминать и укладывать в прокрустово личностное ложе. Всё хорошо идёт у того, кто дружит со временем, кто в 1 его единицу делает ровно то, что необходимо именно в данную единицу времени.
Aetera: есть такие люди как интуиты - их довольно много - вот они и не могут жить настоящим, не привязаны они к настоящему моменту и все тут, либо в прошлое, либо в будущее их тянет... а мне самой себе не достаточно, да. раньше думала, чтьо достаточно, теперь вот нет... а может у меня еще не было возможности заиметь себя какая я есть. это очень трудно быть собой, когда приходится быть кем-то для кого-то.
Печальный Клоун: Aetera пишет: есть такие люди как интуиты - их довольно много - вот они и не могут жить настоящим, не привязаны они к настоящему моменту и все тут, либо в прошлое, либо в будущее их тянет... это если мозг имеет интуицию а вот когда интуиция имеет мозг ... Aetera пишет: может у меня еще не было возможности заиметь себя кажись кто-то именно этим и занимаеццо
Aetera: угу, я как раз себя имею. только я не нашла себя и не приняла себя. такая вот незадача
Печальный Клоун: Aetera тебе надо тряхнуть вселенную побриться под 3-ку покраситься в рыжий и набить тоннелей в ушах и мир станет другим
Aetera: волосы как раз хочу состричь - в моем случае это кардинально будет, с длинных до подбородка. в рыжий и так уже крашусь. а тоннели в ушах мне попросту не нравятся :(
Печальный Клоун: Aetera пишет: а тоннели в ушах мне попросту не нравятся :( а ты абсенту выпей
NomenEstOmen: самодостаточность.. удивительно, когда человеку нескучно самому с собой.. когда он полон миром в этом.. чист и светел.. когда те немногие, кто рядом, рядом потому что их вежливо пригласили, а не вцепились в паническом побеге от одиночества..) потому что есть желание поделиться миром внутри) а не искать, чем бы заполнить пустоту.. )
julianika: NomenEstOmen пишет: удивительно, когда человеку нескучно самому с собой.. а как вообще может быть скучно с самим собой?
D'Ark: NomenEstOmen пишет: потому что есть желание поделиться миром внутри) а не искать, чем бы заполнить пустоту.. ) а иногда этот "мир внутри" нахрен никому не нужен... и тут появляются псевдомысли о самодостаточности...
Dusk: D'Ark пишет: а иногда этот "мир внутри" нахрен никому не нужен... и тут появляются псевдомысли о самодостаточности... ого))) Дарик, Солнц, ты права и не права))) Люди любят себя больше, чем кого-либо. И их тянет к тем, кто готов поинтересоваться их внутренним миром. С другой стороны, ты можешь быть бальзамом и благодатной почвой для чей-то "самодостаточной" души, но тебе не будут отвечать тем же и ты будешь прекрасно понимать, что твой внутренний мир нахрен никому не нужен, нужен только тот, который резонирует и отвечает... А вообще вЦытатниг тебя)
NomenEstOmen: D'Ark ты не поняла.. самодостаточность - это не обиженное выпячивание себя со своим миром "ах, я весь такой гениально-удивительно-неповторимый и не собираюсь снисходить до общения с людьми!".. Нет.. Самодостаточный человек как раз отлично понимает, что может обойтись и без активного общения и без семьи. Но у него возникает другая потребность - отдавать.. Изредка, понемногу, но отдавать.. как сообщающиеся сосуды.. не бывает замкнутых систем среди живых людей..(один в себе и навсегда замкнут). и тогда кто-то рядом именно потому, что без него можно обойтись, но зачем? ведь вместе - лучше, интереснее и продуктивнее) самодостаточный человек никогда не будет существовать на грани полной зависимости (сексуальной, психической, финансовой) от другого.. он сумеет раствориться, оставшись собой.. вот это и есть самодостаточность. а все остальное - от лукавого.
Dusk: Любого монаха, отрекшегося от Мира можно считать самодостаточным. Что такое "обойтись без семьи"? Не жертвовать собой каждый день, не подстраиваться под кого-то, а делать это иногда? Так вот от лукавого...и есть.
D'Ark: из всего вышенаписанного поняла для себя одно... что самодостаточность имеет свойство пропадать... исчезать...превращаться в ноль полный...
NomenEstOmen: D'Ark ) полный
Dusk: Дарк худой, не надо ля-ля... ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы D'Ark пишет: а иногда этот "мир внутри" нахрен никому не нужен... и тут появляются псевдомысли о самодостаточности... Это не псевдомысли и про "нахрен" и про самодостаточность. Потому что само_замкнутая система, исключительно_на_себе замкнутая, никому не интересна и не нужна.
D'Ark: Dusk пишет: Потому что само_замкнутая система, исключительно_на_себе замкнутая, никому не интересна и не нужна. а разомкнуть ее можно?
Печальный Клоун: D'Ark пишет: а разомкнуть ее можно? рубильником
Любимая: NomenEstOmen пишет: он сумеет раствориться, оставшись собой.. мда... так и есть... вообще что-то уже второй день думаю про всякого рода зависимости и про пути избавления от них
july: Чего вам весной эта самодостаточность впилась в мягкие места? Весной надо объединяться и пережидать неустойчивые времена вместе. и от зависимостей в межсезонье лучше радикально не избавляться, чтобы с катушек не слететь. Я чаще всего самодостаточна летом, и осенью часто, и зимой нередко, но весной, блииин, всего страшно, всех жалко, ааааа, я опять. весной всех любимых хочется собрать и не отпускать (и одновременно с этим запрятаться в самый дальний угол самого темного дома)))
Любимая: july , я как-то никогда не проводила таких параллелей с сезоном и собственным состоянием. Что же влияет то, а?
Canary: Любимая пишет: Что это понятие для Вас? Как Вы сами пришли к этому состоянию или всегда были такими? Что вообще думаете на эту тему? Независимость, зрелость, мудрость, умения, навыки, практичность, чувство юмора, здоровая самокритика. Шли-шли, но дошли ли - сложный вопрос. Самодостаточный человек в моем понятии - это self-made person. Человек, который сделал себя сам.
полная версия страницы