Форум » Курилка » Улыбаемся))) или делимся настроением))) [часть 40] » Ответить
Улыбаемся))) или делимся настроением))) [часть 40]
D'Ark: Ну как без этой темы... Охото ж поделиться хорошим солнечным настроением!!!!!!!!!!!!!!! Так вот, делюсь.....)))) Всем по улыбке....)))) прим. модератора: предыдущие части темы доступны по ссылкам: [more] часть 1 http://fleur.borda.ru/?1-20-120-00000411-000-0-0-1213517514 часть 2 http://fleur.borda.ru/?1-20-90-00000436-000-0-0-1219819671 часть 3 http://fleur.borda.ru/?1-20-90-00000478-000-0-0-1225378480 часть 4 http://fleur.borda.ru/?1-20-60-00000499-000-0-0-1228737428 часть 5 http://fleur.borda.ru/?1-20-30-00000574-000-0-0-1230889005 часть 6 http://fleur.borda.ru/?1-20-0-00000533-000-0-0-1238164126 часть 7 http://fleur.borda.ru/?1-7-420-00000703-000-0-0-1241981834 часть 8 http://fleur.borda.ru/?1-7-420-00000715-000-0-0-1246285792 часть 9 http://fleur.borda.ru/?1-7-390-00000735-000-0-0-1249758161 часть 10 http://fleur.borda.ru/?1-7-360-00000766-000-0-0-1255410682 часть 11 http://fleur.borda.ru/?1-7-360-00000786-000-0-0-1257357947 часть 12 http://fleur.borda.ru/?1-7-330-00000799-000-0-0-1265654958 часть 13 http://fleur.borda.ru/?1-7-300-00000831-000-0-0-1269954842 часть 14 http://fleur.borda.ru/?1-7-270-00000869-000-0-0-1275235178 часть 15 http://fleur.borda.ru/?1-7-240-00000897-000-0-0-1280655856 часть 16 http://fleur.borda.ru/?1-7-240-00000928-000-0-0-1282762027 часть 17 http://fleur.borda.ru/?1-7-210-00000940-000-0-0-1285088877 часть 18 http://fleur.borda.ru/?1-7-180-00000954-000-0-0-1287562542 часть 19 http://fleur.borda.ru/?1-7-180-00000982-000-0-0-1289813251 часть 20 http://fleur.borda.ru/?1-7-150-00001006-000-0-0-1292105934 часть 21 http://fleur.borda.ru/?1-7-150-00001019-000-0-0-1293724763 часть 22 http://fleur.borda.ru/?1-7-120-00001030-000-0-0-1294583425 часть 23 http://fleur.borda.ru/?1-7-120-00001036-000-0-0-1295547376 часть 24 http://fleur.borda.ru/?1-7-90-00001048-000-0-0-1297151170 часть 25 http://fleur.borda.ru/?1-7-90-00001061-000-0-0-1298402716 часть 26 http://fleur.borda.ru/?1-7-60-00001072-000-0-0-1299406931 часть 27 http://fleur.borda.ru/?1-7-30-00001088-000-0-0-1300222399 часть 28 http://fleur.borda.ru/?1-7-30-00001097-000-0-0-1301389681 часть 29 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001106-000-0-0-1304953604 часть 30 http://fleur.b.qip.ru/?1-7-0-00001120-000-0-0-1308213728 часть 31 http://fleur.b.qip.ru/?1-7-0-00001130-000-0-0-1309710393 часть 32 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001137-000-0-0-1312998613 часть 33 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001149-000-0-0-1316287572 часть 34 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001155-000-0-0-1317854403 часть 35 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001170-000-0-0-1318337234 часть 36 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001173-000-0-0-1319226878 часть 37 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001175-000-0-0-1320587288 часть 38 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001177-000-0-0-1321706673 часть 39 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001180-000-0-0-1323013259 [/more]
Черная бабочка: справка от культуролога: славяне в сравнении с западными странами в историческом разрезе могут считаться практически непьющими. в той же Англии пить воду считалось занятием опасным, потому детей с пеленок поили пивасиком, взрослые довольствовались напитками покрепче, в частности как открылся канал дешевого джина из-за бугра британцы к нему ой как причастились. традиция пить чай была внедрена сверху чуть ли не насильственно в викторианскую эпоху, поскольку из-за поголовного алкоголизма население банально вырождалось и мало жило, к тому же надо было продвигать импорт из колониальной Индии.
Deathster: Черная бабочка, т.е. до 20 века в Англии тоже бухали по-черному? А в других странах? К примеру, во Франции (где традиция потребления вина) или Германии (где пивасик, но качественный)? У них вроде бы с крепким алкоголем не так туго. Или я ошибаюсь?
Черная бабочка: Не то чтобы аж до 20-го, но до середины 19-го. Что ж до остальных стран, то крепкий или не крепкий алкоголь - но если его пьют заместо воды и с младых ногтей, то алкоголизм все равно будет.
Deathster: Черная бабочка пишет: Что ж до остальных стран, то крепкий или не крепкий алкоголь - но если его пьют заместо воды и с младых ногтей, то алкоголизм все равно будет Ну это факт. Я в те времена, увы, не жил, точно не могу сказать, но читая наших писателей и "ихних", явно видна разница в поднимаемых проблемах. И что в Российской Империи бухали - это факт. Уж про то, что сейчас творится, я вообще молчу Энивей, я вот 2 года не пью вообще и очень этому рад. Сигареты, блек-джек и шлюхи - наше всё! А там уж каждый решает для себя сам :)
LoveTheFleur: Deathster спасибо
Бер: Deathster пишет: Бер, и все же: вот, вот и вот три сборника рассказов Чехова. Зайди и набери в поиске "водка". И почитай контекст. Я сейчас ради интереса набрал в первом сборнике: ровно в каждом рассказе упоминается данное слово. Собсно, можно открыть любого писателя того времени (и не только того), если Антон Павлович не внушает доверия или подозревается в связях с Госдепом. Уверен, что будет тоже самое. А в учебниках истории, конечно, такое писать не принято Не понял, ты мне что этим доказать пытаешься? И фраза про Госдеп к чему была вобще? Черная бабочка Да уж. Воду тогда нигде не жаловали, но славянам повезло, что у них был безалкогольный вариант пива - квас. Зимой же согревались сбитнем.
Deathster: Бер пишет: Не понял, ты мне что этим доказать пытаешься То, что ты неправ. Это очевидно, ИМХО Фраза про Госдеп - так, на всякий пожарный
Бер: Deathster С тобой даже спорить скучно, так что и начинать не буду
Брюс: Deathster, об этом тоже почему-то в учебниках было не принято писать (взял первую попавшуюся ссылку: лень искать подробности). Наверное, утверждали содержание учебников те же "любые писатели того времени".
NomenEstOmen: Люди, не спорьте, русские действительно не были алкоголиками и практически не пили, в отличие от Европы. Спаивать работников стало наиболее выгодно только после отмены крепостного права, т.к. алкоголь был самой дешевой формой оплаты.
Deathster: Бер, тогда зачем было начинать? Брюс, ты прав, в учебниках я про подобное не читал Интересно. Хотя последний абзац, конечно...опять американские шпионы жить не дают NomenEstOmen, что действительно было в то время, мы вряд ли узнаем. Историю "пишут" и переписывают постоянно. Хотя "после отмены крепостного права" уже лучше. А то так и не понятно, что с Чеховым делать. Врет он что ли, раз такие гадости писал?
Izis: Спиртные напитки с высоким содержанием алкоголя, такие как водка, в Европе появляются в XIII веке, а в XVI веке водка появляется уже и на Руси. С середины XVI века с появлением в Росии водки её производство налаживалось на специальных винокуренных заводах. Царь Иван Васильевич Грозный после взятия Казани в 1552 году основал первый русский кабак. Кабак - слово татарское и происходит оно от названия сосуда сделанного из тыквы. Надо сказать, что татарский кабак - это постоялый двор в котором подавались спиртные напитки и всевозможные кушанья. Первый кабак был открыт Иваном Грозным в Москве (сейчас там находится 5-ти звёздочный отель "Балтика"- не далеко от Кремля, а в переводе балтика - это топь и грязь). Кабак в самом начале основан был для опричников. Опричнина - это метод удержания власти при помощи террора и насилия, люди которые шли в опричнину обычно люди без моральных устоев. Для них ограбить церковь, монастырь ничего не стоило. Они были как бы вне закона и вне той патриархальной Руси в которой веками складывались моральные ценности. Для них этих ценностей практически не существовало. Более того, когда кабаки стали приносить очень большие доходы, был издан специальный указ Ивана Грозного - чтобы смердам и другим людям разрешено было посещать кабаки. С этого времени появляется совершенно новый вид деятельности государства - открывается винная монополия.(с) XIX столетие принесло России фабричное производство чистого спирта. Один из крупнейших психиатров дореволюционной России И. А. Сикорский писал: «Раньше было пьянство, а с XIX века начался алкоголизм...» По всей стране открывались корчмы и кабаки, торгуя и денно, и нощно. (с) Техническая революция XIX века потребовала производства в больших количествах практически чистого этилового спирта, который использовался в химической индустрии, медицине и парфюмерной промышленности. В ответ на эту потребность были разработаны аппараты, способные в промышленных масштабах вырабатывать спирт крепостью до 96 % с очень высокой степенью очистки от естественных примесей — так называемые ректификационные колонны. В России они стали появляться с 60-х годов XIX века и использовались в основном для производства спирта, идущего на экспорт.(с) Это из разных, немного противоречащих источников. Как быть с Чеховым, если он как раз родился в 1860 году?
Abrofer: Субъективно почему-то сравниваю отмену крепостного права в 1861-ом и перестройку с рыночными реформами во второй половине 80-ых и в начале 90-ых. Налицо несвоевременность "задним числом" этих перемен, их поспешность, импульсивность, вследствие чего непродуманность, неподготовленность и крайняя степень уязвимости по отношению к спекуляциям и злоупотреблениям её несовершенства и запоздалости теми, кто стремился получить максимум личной выгоды, используя все её слабые звенья. Надо вспомнить о том, что именно после отмены крепостного права развернулась подпольная террористическая деятельность, которая также подавлялась и не было сделано ровным счетом никаких выводов из цареубийственного прецедента, в итоге дальнейшего царского реакционизма мы и получаем сначала революцию кровавого воскресенья, а затем уже и события 1917 года, которые, впрочем, произошли больше спонтанно, и конечно определенную роль в этом сыграло участие в в двух войнах (сначала с Японией, а затем против Германии), но даже не сколько сам факт ввязывания в последний конфликт, а сколько недееспособность Николая II, который больше беспокоился за своего больного сына, чем реально думал о том, что происходит в стране и что реально необходимо делать, чтобы избежать лобовых столкновений, которые в итоге и получились. С перестройкой получилось нечто аналогичное, но в иных масштабах, потому что все прекрасно понимали, через что стране пришлось пройти в XX веке, и какую роль в этих испытаниях сыграл тормоз власти и её геморройная застоялость и неспособность реагировать на вызовы времени. Безусловно все события, связанные с приватизацией, с развалом государственности происходили очень спонтанно. Но я лично считаю, что у Ельцина при всех минусах и негативных сторонах, было одно решающее преимущество перед всеми политическими силами, которые были в то время возле власти - это какая-то иррациональное, необъяснимое чуткость к своей интуиции. Именно эта интуиция и позволила ему свести к минимуму кровопролитие при сепаратных процессах. А ведь Югославия пошла иным путём, путём силы, пытаясь удержать то, что неизбежно распадалось на части. В итоге они получили длительную бессмысленную межнациональную вражду. Это всё равно, как если бы Украина стала бы воевать с Россией. Это ведь полный абсурд и самоубийство!!!!!!!!!
Deathster: Abrofer, я в предыдущем посте в ответ Брюсу сначала написал что-то в этом роде, но потом решил стереть. В общем, верно пишешь!
Abrofer: А вообще нашим царям и самодержцам надо было хвататься за головы сразу же после французской революции. Тот факт, что русские солдаты загнав тех самых французов после вторжения 12- года, впитали все эти новофранцузские веяния и настроения, уже сам по себе должен был заставить о многом задуматься. И самое интересное, что задумывались. Александр I вместе с Аракчеевым имели свои планы по поводу перемен, последний был выдающимся исполнителем и администратором по своей части, и даже сам Пушкин впоследствии сильно изменил к нему своё отношение. Однако существовали и свои проблемы, и царю тогдашнему тоже не хватало выдержки и выжидательной хитрости. В чем-то он желал поступать примерно так же, как спустя почти два века размышляла команда Гайдара. Они хотели быстрых и молниеносных перемен, все их проекты были крайне амбициозными и масштабными. Однако тогда всё же была возможность что-то изменить. Настоящие проблемы начались при Николае Первом, который насмерть и на всю оставшуюся жизнь напугался декабристов и по сути на целых двадцать лет свернул все реформаторские начинания и те выводы, с которыми Россия триумфально вышла из Отечественной войны.
Брюс: Abrofer, я тут недавно тоже размышлял об исторических аналогиях ). Правда, мне неинтересно было думать о прошлом - я размышлял о настоящем )). И аналогии были со Смутным временем: такие же оккупанты в Кремле, озабоченные лишь идеей собственной наживы, такое же отсутствие внятных целей у существующего государства (и церкви), и такое же недовольство и озлобленность на властителей у "холопов" и важные рассуждения ни о чём у "бояр".
Бер: У Номена прекрастная аватарька, например.
NomenEstOmen: Бер спасибо, Бер. Это одна из курсовых работ наших университетских дизайнеров и художников 2005 года оч моя)
Бер: NomenEstOmen Я её у себе сохранил, штоб когда сменишь аватарь, штоб была у мене, дык...
Черная бабочка: как же я ненавижу зиму... скорее бы уже конец
Deathster: Черная бабочка пишет: скорее бы уже конец Плюсадин!
Izis: Черная бабочка пишет: как же я ненавижу зиму... Довольно красиво. Сегодня порадовалась стабилизатору в доме. Без него уже б замерзли насмерть, как те восемь бедолаг, что сдохли с начала холодов. Хотя, может и хорошо...В смысле нет смысла жить иногда.
Черная бабочка: нах такую красоту, когда голову подальше в капюшон и смотреть под ноги внимательно, а то можно успешно навернуться нагрязный лед, которым покрыты тротуары даже в центральных районах города. плюс никакая обувь не спасает ноги с нарушеной циркуляцией крови. как хорошо было до этих морозов....
Izis: Черная бабочка пишет: плюс никакая обувь не спасает ноги с нарушеной циркуляцией крови. как хорошо было до этих морозов.... Ничо-ничо...Я намного бОльший кайф словила от снежной каши...Когда оказалось, что сапоги промокают круто. Идешь можно сказать босыми ногами в ледяной воде, она булькает в сапожках...Мороз веселее, хотя с циркуляцией нарушенной все равно на полчаса выпадаешь из жизни от кайфа болевого шока, когда ножки отходят... Вот плохо, понимаешь ли было некоторым до НГ, а самое оно...вечный октябрь же стоял... Ладно, все равно у нас зимы терпимые. В Питере в 40 градусов мороза я кончик носа как-то отморозила. Про то, что севернее - промолчу.
Черная бабочка: сейчас это никак не терпимо. я бы до минус десяти еще вынесла, а так... если бы у нас в траспорте хотя бы немножко подогрев шел, а то 4 часа в сутки в дороге - и жить неохота. меня вечный октябрь устраивал, всем говорила, что жажду такой зимы до самой весны... эх. а про болевой шок ты сто раз права. даже снежная каша под ногами лучше этого (у мну ботинки не промокают почти) короче, камлаю на весну...
julianika: а у меня линзы в глазах замерзают
Izis: У меня сегодня 19 лет семейной жизни. Наконец не забыли. В смысле постоянно дата забывается, как правило. И все-таки не 20...Чего-то думала, что 20 в этом году. Черная бабочка пишет: даже снежная каша под ногами лучше этого (у мну ботинки не промокают почти) Каша меня просто порвала. Я такого не ожидала. Какие-то детские воспоминания остались, что такое бывает...С кашей 15 минут по улице и уже невозможно. Не знаю какому животному принадлежала кожа моих сапог, такое впечатление, что сапоги из хлопка.
Deathster: julianika пишет: а у меня линзы в глазах замерзают Женщина с ледяными глазами!
julianika: Deathster пишет: Женщина с ледяными глазами! снигова королевна как вариант можна одевать маску для подводного плавания под капюшон
NomenEstOmen: закончилась трехдневная киноассамблея у нас.. 14 документальных фильмов из разных стран на четырех языках (без перевода).. оказывается, нормально у меня с польским и белорусским).. прекрасное кино..волшебные режиссеры спасибо каналу "Культура" и протоиерею Игорю Собко за его деятельность.. теперь безумно хочется посетить "Красный треугольник" в Питере... теперь я поняла, в каким именно музеи и театры меня тянет)
полная версия страницы