Форум » Курилка » Жизнь » Ответить
Жизнь
Июнь: Жизнь бессмысленна. Всё что мы строим, разрушается смертью. Заводим семью, женимся, рожаем детей, идём на работу, обретаем статус, отдыхаем, веселимся - всё бессмысленно. Разочарование приходит рано или поздно от всего этого. Это бесполезно. Бессмысленность везде. Жизнь бессмысленна. Это аксиома для каждого из нас. Так что вы нашли для себя? Как вы преодолели этот кризис? Как вы примиряетесь с жизнью? Находки, средства, методы? Жемчужины?
Ответов - 205, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Dusk: Радоваешь)))) Темками.Хоть кто-то этот застой оживляет)))))) Ага. Бессмысленна. Глобально. Июнь пишет: Так что вы нашли для себя? Для начала... Дети привносят цель и виденье смысла. Как показывает практика. Женщинам порой в узких рамках этой концепции очень даже... Родила троих детей, пока выросли время пробежало...А там женились, наплодили внуков...Каждому гостинец, каждого порадовать...Умерла в радости и с чувством продолженного рода. А секрет прост. Ребенок счастлив просто так и не ищет смысл. Он совершает каждый день всевозможные открытия, он испытывает за день кучу разных эмоций, он удивляется всему... И когда рядом дети, то не успеваешь "взрослеть", переживая эмоции вместе с ними... Что-то типо того. Один из вариантов. Назовем его НомерРАЗ.
Печальный Клоун: да .. увы ...жизнь бессмысленна ... если кто не понял - тот ищет этот самый смысл но по его обретению жить дальше смысла не имеет ... посему весь смысл в смерти ... на рельсы ... в берлин ... аминь ...
Dusk: Июнь пишет: обретаем статус, отдыхаем, веселимся - всё бессмысленно Ню, моно как-то построить дом, яхту, сделать кубок Украины по футболу, написать песню, изобрести радио\велосипед\компьютер\цифровой магнитофон...как-никак развлечение и вроде прожил не очень зря... Печальный Клоун пишет: посему весь смысл в смерти ... и не говори... А вот...Ну эт самое... Жизнь... Ее вариант только один. Закончится и не вернешься.... Если, конечно, здесь смотреть и ловить нечего... А почему именно на рельсы? Можно выпить яда...
Canary: Июнь пишет: Так что вы нашли для себя? Как вы преодолели этот кризис? Как вы примиряетесь с жизнью? Находки, средства, методы? Жемчужины? Быть здесь и сейчас, и стараться не выпадать из этого состояния ни при каких обстоятельствах. Даже во время сна. Наблюдать, наблюдать, наблюдать, наблюдать.....
CaHb_ok: На самом деле кризис осознания бессмысленности жизни проходится гораздо легче чем сопряженный с ним и более ранний кризис осознания своей смертности. Может, кстати, проходит проще, потому что идет _после_. Все-таки это вещи разные. Осознание смерти - ощущение физическое. К этому чувству можно только привыкнуть. ну как тут не вспомнить что Лена говорила о своей песне Мы никогда не умрем А бессмысленность - об этом в конце концов довольно легко забыть. Лично я сейчас нахожусь в поисках смысла. Вопреки, etc.
july: CaHb_ok пишет: Лично я сейчас нахожусь в поисках смысла. Лично я наверное перманентно в них нахожусь. Сама себе не отдавая в этом отчета. А когда вдруг отдаю отчет... лучше бы не отдавала. Если вдуматься, как мы определяем, зря прошел день или не зря? Встала рано, целый день работала, потом купила продуктов, вернулась, вся замордованная, всех построила, прибирала, готовила, упала спать. Второй вариант: спала до второго пришествия, потом в ванне валялась, потом не спеша псину выгуливала, совершала всякие бессмысленные действия типа сжигания чего попало в кустах за компанию с младшим сыном, потом с друзьями общалась, потом на шашлыки поехали, а ночью, когда нормальные люди спят, изучала нюансы белой ночи на 58 градусе северной широты. мне более осмысленным кажется второй вариант. Из этого вывод - в чем он, смысел? Всяко не в построении капитализма. Хотя, если бы в его построении никто не видел смысла, жили бы мы до сих пор в пещерах. А если серьезно - я вижу смысл в любви.
julianika: Июнь пишет: Жизнь бессмысленна. Печальный Клоун пишет: .. на рельсы .. Dusk пишет: Можно выпить яда... предпочитаю "русскую рулетку"
julianika: Июнь пишет: Жизнь бессмысленна. Это аксиома для каждого из нас. то, что для одного человека есть "аксиома", то для другого может быть "теорема", еще требующая доказательств..... Июнь пишет: Как вы преодолели этот кризис? не вижу смысла его преодолевать есть дела и поважнее.
Dusk: july пишет: А если серьезно - я вижу смысл в любви. :)))))) Воть. Уря!!!! оффтоп: Не грусти и не плачь. Смысла нет. За плечом иль палач, иль рассвет. Мы все соединимся с большинством Когда умрем И только лишь одну любовь С собой возьмем. Туда не взять ни ассигнаций, ни медалей Не заполняют деклараций на границе.…Там - вечный сон, а может эта жизнь нам снится? Но сколько ж тех, кто души за копейки продавал, да ничего с собою не забрал. Не знаю, есть ли рай, и есть ли ад. Не знаю, как зовут там Бога. Ведь в тот конец одна у всех дорога, смерть косит всех, кто беден и богат. Зачем грустить? Ведь жизнь сейчас дана… Краюха хлеба и стакан вина, а за околицей трава по пояс, роса, блестящая от солнечных лучей.…Весь этот мир дан нам и он ничей. Пока мы живы, кислорода вдоволь и ласки бриза на морях. Пока мы живы – можно найти счастье. И побороть извечный древний страх. И не грустить от мелких передряг, а неудачам радоваться, как испытанью. Ведь есть одно лишь истинное знанье: мы все соединимся с большинством. Давай, мой друг, любить пока живем. *** В журчании ручья, в цветении кувшинок, В слезах дождя, в соцветиях снежинок Живет любовь - поток эйфории У этой любви особое имя... http://www.poetryclub.com.ua/getpoem.php?id=136260 julianika пишет: предпочитаю "русскую рулетку"
Kristof: В Берлин, на рельсы - вариант номер ДВА.
Любимая: Июнь пишет: Так что вы нашли для себя? Жизнь это любовь. Абсурдна до ужаса эта жизнь, но в этом и прелесть. все равно куда идешь, главное жить)))))
Col. Cyberdemon: Смысл жизни, ИМХО - в продолжении жизни (вернее в продолжнии жизни своего Я)))) И оставлении частички себя в этом мире после смерти. А частичка себя - она разная, это или часть своей Личности, оставленная в ребенке, или, например, Dusk пишет: моно как-то построить дом, яхту, сделать кубок Украины по футболу, написать песню, изобрести радио\велосипед\компьютер\цифровой магнитофон...как-никак развлечение и вроде прожил не очень зря... Как бы то ни было, но каждый должен сплести свою ниточку шелка. А смерть потом подведет итог и вынесет вердикт, сумел человек что-то сплести или нет. Это что касается стратегии. А в тактике: july пишет: Если вдуматься, как мы определяем, зря прошел день или не зря? Встала рано, целый день работала, потом купила продуктов, вернулась, вся замордованная, всех построила, прибирала, готовила, упала спать. Второй вариант: спала до второго пришествия, потом в ванне валялась, потом не спеша псину выгуливала, совершала всякие бессмысленные действия типа сжигания чего попало в кустах за компанию с младшим сыном, потом с друзьями общалась, потом на шашлыки поехали, а ночью, когда нормальные люди спят, изучала нюансы белой ночи на 58 градусе северной широты. мне более осмысленным кажется второй вариант. Проснулся, прикинул, что надо бы сегодня сделать (ну, например: сходить на работу, потом посмотреть свежезакаченый фильмачок, собрать-таки радиорубку на Каталине и отлетать на Су-25 хотя бы час))))). Сделал, например 75% запланированного, от 50% получил удовлетворение - значит день прошел не зря, ибо большую часть на позитиве)))))
Sizif: Июнь пишет: Так что вы нашли для себя? Как вы преодолели этот кризис? Как вы примиряетесь с жизнью? Находки, средства, методы? Жемчужины? Умница Июнь, постараюсь быть убедительным, чтобы не утешить, но подсказать способ перестать искать оный. Потому как обрести его личное дело каждого. Конечно самый простой способ. Сказать: "Вот те на! Ужос! Смысла нет! Живи ради своего удовольствия! Ищи продолжение в детях" Но это никого не обманет. Дети - это не вы. Они сохранят о вас скромный багаж памяти. И память будет в духе цинической эпитафии (max: это была желчная маразматическая старушенция, которая когда-то была молодой. Ага вот фотография.) А творения ваши, извините, не вечны. Да не вечны! Сегодня молодежь отказывается понимать великих классиков. Да что там! Не хотят даже читать их. А время нескончаемо. И к талантам все выше и выше требования. Казалось все безнадежно... Но... Приведу три примера в которых найден смысл навсегда, без пафоса и сомнений. Пример первый: Личный. Да я знаю, будут комментировать. Придираться к каждому слову. Тогда пусть думают, что он адресован только вам. Июнь! О человеке можно судить лишь в мере приложенных усилий! ОТ САМОГО ЧЕЛОВЕКА ЧАСТО НЕ ЗАВИСИТ УРОВЕНЬ ЕГО РАЗВИТИЯ! Это зависит от требований общей системы! Сизиф постоянно прикладывает усилия, которые стоят выше знания его беспомощности и бесполезности его труда и так он постепенно продвигается куда-то! Куда? А важно ли направление? Не стоит забывать - когда человек достигает чего-то в жизни – у него быстро пропадает наслаждение от этого и возникают новые желания и стремления! Сизиф идет дальше, уяснив простую закономерность: если нет желаний - значит ты труп! Достичь бесконечных наслаждений можно только с помощью непрерывного постижения Творца! Близко к предыдущему но уже слова писателя Виталия Зыкова «Человек не может жить просто так, без цели и смысла. Мы всегда должны куда-то идти, причём не просто из одного пункта в другой, а от свершения к свершению. Не всякий способен осилить дорогу, многие сворачивают после нескольких шагов. И стыд от своей слабости, желание оправдаться в собственных глазах заставляют вновь и вновь говорить о происках врагов, ссылаться на обстоятельства, изо дня в день повторять: «Я живу как все». Но обмануть себя не получается. Знание, что ты сдался там, где преуспели остальные, разъедает изнутри, душит, разрывает на части. В ушах же набатом звучит: «Ты слабак!» Но стоит осознать себя, найти свою дорогу, и как бы не был сложен путь, каждый твой шаг станет уверен и твёрд. Ведь ты больше не отбываешь срок от рождения до смерти, а продвигаешься вперёд. Пусть через боль и лишения, взлёты и падения, но вперёд.» Второй пример: Общедоступный. Простой. Понятный. На каждый день. Лично мной принят на вооружение. Набираешь в поисковике "скачать аудиокнигу Практический курс Трансерфинга за 78 дней" и получаешь переворот в СВОЕЙ жизни. Без религии, эзотерики, непонятных непроверенных учений и лабуды вокруг самосовершенствования. Одна лишь общедоступная психология. Это уже "бесцелер". Третий пример: Человек собрал попытки известных философов и литераторов осмыслить абсурдность окружающего мира и пронести это через года лишений и счастья. Сложная к восприятию книга но очень серьезная. Это А. Камю "Миф о Сизифе (Эссе об абсурде)". Доступна в аудиоварианте, но от того не проще к пониманию. Философия как есть. Есть еще мелкий рассказ, но он тоже реально может помочь, не зависимо от того чем вы занимаетесь и любите. Юрий НИКИТИН - Сизиф. Может ли человек победить непобедимого врага? Узнаете если захотите победить себя, чтобы остаться счастливым собой.
Vektor: все секреты за пределами двойственности ....и есть то что останется непонятным , не проявленным ....а иначе было бы что что было...и есть ? ) материя - это мать, всё остальное - отец ...мы все свидетели их брака/союза пустота - вот цель ... горизонт за горизонтом, цель за целью ,....мы все возвращаемся туда откуда пришли и вообще ...пытаться разобраться, что такое 8 ми мерное пространство находясь в 3 ех мерном очень тяжело и энергозатратно
Печальный Клоун: Vektor пишет: тяжело и энергозатратно ну да ... ну да ... выйти за пределы разума ))
Dusk: Sizif пишет: Живи ради своего удовольствия! Ищи продолжение в детях" Но это никого не обманет. Дети - это не вы. С Вами все ясно, сэр, уже давно.... Вас не смущает сексуальная ориентация соорудителя темы? Это я просто так...ибо она нетрадиционная, мне кажется давно... *Может я и ошибаюсь* Это ничего не менят по сути.
july: Sizif пишет: Ведь ты больше не отбываешь срок от рождения до смерти, а продвигаешься вперёд. Только куда? Из праха пришел в прах и вернешься, и вся наша жизнь - юдоль скорбей, от пеленки зловонной до смердящего савана. (уж и не помню, откуда неточно цитирую). Бесконечно познавать, чтобы к старости познать, когда уже ни хотеть, ни темболее мочь сил нету, и помереть, довольным собой? В 99,99% случаев никто и не захочет воспользоваться плодами познания, и самому уже не нужны. Я сейчас прекрасно понимаю, что надо было делать и чего не надо было делать 15-17 и тем более 20 лет назад, да только что толку? Мне эти знания не нужны, и дочери у меня нет, чтобы попытаться хоть ей это передать, так ведь еще и не взяла бы она, выслушала из вежливости и пошла набивать свои собственные шишки. Лет через 10-15 я пойму, как абсурдны были какие-то мои действия, переживания и пр. в 35 лет, и как надо было делать, чтобы всем было хорошо, но это тем более никому не будет нужно, потому что это точно знания о том, как не надо себя вести в ситуациях, которые никогда не повторятся. И это познание более-менее развитого духовно и интеллектуально (смею надеяться))) человека. А что же творится в иных слоях? Там что куда стремится? Я хотя бы что-то поняла и продолжаю понимать в медицине, что из учебников не вынесешь, и дальше буду стремиться понимать, хоть какой-то прок, но есть ли в этом смысл? Создавая иллюзию осмысленности своего существования, продлевать бессмысленное существвание других? (Мизантропия у меня сегодня, чернейшая, не обращайте внимания.) А те, чье существование имеет смысл продлевать и улучшать (хотя, кто придумал объективный критерий?) все равно найдут способ вопреки всем стараниям себя уничтожить. Сизиф, я может быть даже попытаюсь почитать названные тобою книжки, или послушать... От чтения подобного я сразу засыпаю, но может аудио не так убойно действует?
Dusk: july пишет: Сизиф, я может быть даже попытаюсь почитать названные тобою книжки, или послушать... От чтения подобного я сразу засыпаю плюс1000)
july: Гы-ы, а я уже скачала, буду слушать!
Dusk: july , да я трансерфинг Зеланда и прочие эзотерики изучила раньше, чем Сизиф родился... Дело в том, что ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы.... То есть вот ЭТО: Sizif пишет: Да я знаю, будут комментировать. Придираться к каждому слову. Программирование самого себя и собственной реальности Сизифом. Так что вот практическое последствие этого самого слушанья\чтения. Ничего ему не дал этот курс... То есть в общем теория и практика разное естьм... Не, ну я не против...Если нет смысла в детях для кого-то там... Зачем же чушь нести да еще и с чужих слов...
Dusk: З.Ы. С изгоями та же тема ...
july: Dusk пишет: Вас не смущает сексуальная ориентация соорудителя темы? Я может чего-то недопонимаю, но мне кажется, в 21 веке это уже не имеет значения.
Dusk: july пишет: Я может чего-то недопонимаю, но мне кажется, в 21 веке это уже не имеет значения. Да ладно, просто я имела в виду не продолжение рода, а детское восприятие. При этом предполагая с кем я говорю... Допустим, я ошибаюсь. Но, если вот к примеру, тут же нельзя заранее знать. .................обращение Сизифа (при таком предположении) звучало очень комично... Какие дети могут быть у нетадиционно ориентированных людей?
july: Я не стану читать лекций по физиологии и сексологии, но лично мне известны несколько ммм... "нестандартно ориентированных" товарищей, которые при этом умудряются быть хорошими отцами (и даже приличными мужьями). Это у кого какие установки.
Dusk: july пишет: Это у кого какие установки. Ну так не надо тут писать, что продолжение человеческого рода не имеет смысла. Кто не хочет, я не против. Только зачем же навязывать это другим. На трансерфинге бабки срубили и немеряно...Я прочитала пять книг про одно и тоже и поняла, как товарищ стебется. А суть одна "Помни о хорошем, я могу исполнить"() Растянуть на множество томов - это генеально... В общем смотришь на мир широко открытыми глазами за розовыми стеклами... Но за розовыми, это уже не: Да я знаю, будут комментировать. Придираться к каждому слову.
Secret Flower: Dusk пишет: С Вами все ясно, сэр, уже давно....Dusk пишет: Программирование самого себя и собственной реальности Сизифом.Dusk пишет: .................обращение Сизифа (при таком предположении) звучало очень комично... Я здесь с января этого года. 5 месяцев. А теперь перечень: Лита, Эйприл Рейн, Джули, Номен, Крис. Теперь вот Сизиф. Смена ника не изменила отношение человека к форуму. Даск-Изис-Даблфул ищет любой повод, чтобы начать переругивание с участниками. Я понимаю, у каждого разные желания, но нужно же иметь хоть какое-то уважение к группе Флёр, которые собрали нас здесь путем своих чистых искренних песен. Зачем превращать это место в поле битвы?
Dusk: Sizif пишет: И память будет в духе цинической эпитафии (max: это была желчная маразматическая старушенция, которая когда-то была молодой. Ага вот фотография.) А творения ваши, извините, не вечны. Да не вечны! Сегодня молодежь отказывается понимать великих классиков. Sizif пишет: Не стоит забывать - когда человек достигает чего-то в жизни – у него быстро пропадает наслаждение от этого и возникают новые желания и стремления! Сизиф идет дальше, уяснив простую закономерность: если нет желаний - значит ты труп! Достичь бесконечных наслаждений можно только с помощью непрерывного постижения Творца! Я вот только не врубилась в одно... Об одном и том же сказано. Одним и тем же человеком. В одном и том же посте. Только в первом случае он говорит о якобы "других". Выдуманных в собственном разуме. А во втором он говорит о себе... Более примитивного самопиара и эгоцентричной ограниченность я не видела в принципе.
СтраннаяМразь: а мну вот вместо того, чтобы убивать свой мозг размышлениями о бессмысленности жизни, а тело - тупым постоянным сидением за компом, пойдет на улицу и сделает чего-т полезного.....эт чисто так...даже не для размышлений....
Dusk: СтраннаяМразь пишет: а мну вот вместо того, чтобы убивать свой мозг размышлениями о бессмысленности жизни, а тело - тупым постоянным сидением за компом, пойдет на улицу и сделает чего-т полезного..... Блина... А мне сегодня до фига полезного надо... К сажалению. За компом куда приятнее.. А вчера такое плохое настроение было и самочувствие, что прошибло написать благодарность продавщице в местном магазине. Это влияет, а она классная. Всегда помогает повысить настроение что-либо в таком духе. Я про ЖЫЗднь.
july: А я думаю, что Сизиф молодец. Человек думает, ищет, и свои размышления и поиски подкрепляет всяким фактическим материалом. И, кроме того, не пугается, как многие новички, массированной атаки, и что важно, не пытается ни задружить (чтобы прекратить атаку), ни вступить в конфронтацию. Но пасаран, комрад!
Dusk: Secret Flower пишет: Я здесь с января этого года. 5 месяцев. А теперь перечень: Лита, Эйприл Рейн, Джули, Номен, Крис. Теперь вот Сизиф. Это проблемы в общем тех разумов, в которых что-то там засело. И не приплетайте вы Номен, я вас умоляю. Остальных я в глаза не видела. Если у людей желчь брызжит, то ее куда-то сплюнуть надобно... Я при чем? Я со всем разговариваю. Да, ЭТО ТАК.
Dusk: july пишет: Но пасаран, комрад! МЛЯ, Юль, я тебя умоляю... Вроде взроcлая барышня, тридцатилетний рубеж прошла... ппц. Чем твоя голова забита? Secret Flower , вот тебе и ответ. july пишет: А я думаю, что Сизиф молодец. А я думаю, что он весьма самовлюбленный тип. Ну и ради Бога, сам выдумал грабли, сам по ним и идет... Sizif пишет: А творения ваши, извините, не вечны. Пусть "Флерам" это скажет... Он же в воздух продуцирует гадости...СИЗИФ - ТВОРЕЦ... А все просто погулять вышли... Да Бога ради, как говорится...
Secret Flower: july пишет: А я думаю, что Сизиф молодец. Он молодец хотя бы тем, что несет в себе созидательную энергию, а не разрушительную. А раскритиковать сказанное сможет любой. Это проще простого.
Dusk: Secret Flower пишет: Он молодец хотя бы тем, что несет в себе созидательную энергию, а не разрушительную. Я заметила... Куча фраз говорят именно про это... Угу.
Secret Flower: Dusk пишет: Я заметила... Куча фраз говорят именно про это... Угу. Хорошо. Но что конкретно Сизиф сделал плохого? Что он плохого сказал? То, что он высказал своё мнение по теме, - вполне адекватная вещь.
Dusk: Secret Flower пишет: Хорошо. Но что конкретно Сизиф сделал плохого? Что он плохого сказал? То, что он высказал своё мнение по теме, - вполне адекватная вещь Собственно посты вот эти: Canary пишет: Быть здесь и сейчас, и стараться не выпадать из этого состояния ни при каких обстоятельствах. Col. Cyberdemon пишет: Как бы то ни было, но каждый должен сплести свою ниточку шелка Dusk пишет: Ню, моно как-то построить дом, яхту, сделать кубок Украины по футболу, написать песню, изобрести радио\велосипед\компьютер\цифровой магнитофон...как-никак развлечение и вроде прожил не очень зря... Ничем не отличались от сказанного Сизифом. Ничем. Только он противопоставил себя, "вознес", сделал выводы предварительные непонятно какие эпитафии приплел и прочее. Хочешь "нести СВЕТ" - не считай, что в других тьма. Ибо тьма в тебе же самом и в твоих мыслях. Больше ничьих. P/S/ Конкретно на счет "Фантазий между нотами" я впервый и в последний раз была просто ошарашена насколько человек себя вознес над теми, кто ПИШЕТ ПЕСНИ, на тему которых он предложил фантазировать... На минуточку, фантазии разные... Очень.. Дальше не имеет смысл что-то говорить. Если человек глух, самовлюблен и считает заранее, что к каждому его слову придеруться, так что планирует и программирует, то и "видит" внутри.
Sizif: july пишет: Только куда? Из праха пришел в прах и вернешься, и вся наша жизнь - юдоль скорбей, от пеленки зловонной до смердящего савана. (уж и не помню, откуда неточно цитирую). Бесконечно познавать, чтобы к старости познать, когда уже ни хотеть, ни темболее мочь сил нету, и помереть, довольным собой? В 99,99% случаев никто и не захочет воспользоваться плодами познания, и самому уже не нужны. Возможно познать смерть уже сейчас. Познание в этом случае должно пониматься как порог смирения с концом Я. Рационалистический взгляд на смерть будет бунтовать с фактом небытия. Всеми средствами отрицать его. Животное внутри каждого будет противиться безапелляционному факту до последней капли крови. Что же может личность в этом случае? Мной видится лишь один выход из вечно замкнутого кольца размышлений о смерти. Снижение важности своего Я, бытия Я, плодов творчества Я. Давайте включим воображение. Скажем ВЫ ТОЧНО знаете что завтра умрете. Что вы сделаете сегодня? Все силы положите чтобы осмыслить и избежать НЕИЗБЕЖНОЕ и НЕПОСТИЖИМОЕ. В общем большинство впадет в оцепенение в размышлениях, кто-то постараться пожить на широкую ногу перед смертью. А вот теперь подумайте - кто станет например начинать роман или картину, которым не суждено уйти дальше завтра? Кто выберет радость творения вместо простых плотских радостей? Кто смотрел голливудские истории про неизлечимых авантюристов? И чем они занимаются? Конечно общепонятными развлечениями. В пьяном угаре можно забыться и не думать о смерти. Можно также обратиться к богу. Много молиться и как крест на шею повесить самообман о жизни после смерти. Каждый выбирает свое. И тем честнее выбор - сколько близок ваш конец. Продолжайте искать себя в творчестве; изобретайте единственно правильные для вас психологические изощрения для достижения взаимопонимания; любя, направляйте воображение на то, чтобы сделать приятно любимым; дарите тепло, юмор и улыбки - для всего этого нужно не мало волевых усилий. Но от этого можно "научиться" получать удовольствие. Именно это в этом мое "беспрерывное постижение Творца". Вы уже ТВОРЦЫ. Ведь несете любовь без условий и времени. Ведь стремитесь понимать и быть понятыми. Творите и воспринимаете/оцениваете сотворенное. Разве этого недостаточно чтобы спокойно улыбаться в лицо старушенции с косой?
Dusk: Ну надо ж какую-то скромность иметь... А про фото старушенции, так Secret Flower , да, вот ты не мальчик. Про твои фото вполне так можно сказать... Тебя не обижает? Меня, например, нет. Это не про меня. И думаю и не про тебя. Это про "старушенций" в мозгах у Сизифа... Обратился Сизиф конкретно к Июню... Это ничего, что у Юли, например, двое мальчиков. Сыновья... Да к черту, при чем тут я вообще? Если Юле нравятся мысли Сизифа, то для меня подобные выссказывания - полное неуважение к форуму и к любой женщине на этом форуме.
Dusk: Sizif пишет: Вы уже ТВОРЦЫ. Ведь несете любовь без условий и времени Спасибо. Мы знаем. Америки тут нет.
Sizif: Да забыл спросить... Что вы можете сказать о своей бабушке? А что о прабабушке, которую быть может знали в детстве? Их не стало, а что вы можете сказать о их пути, духовном мире, стремлениях, которые тянуться через всю жизнь о творчестве с которым конечно же забыли ознакомиться? Что вы не догадывались что ваша прабабушка была художницей, а пра-прабабушка писала замечательные стихи? Что вы как потомки подразумеваете под уважением? Зачем вам самообман в продолжении себя в поколениях?
Dusk: Sizif пишет: Что вы можете сказать о своей бабушке? Это самый родной человек, который всегда переживал за меня и хотел мне счастья. Когда она умерла, я почувствовала себя сиротой. Это единственный человек в семье, о котором помнят все без исключения с огромным теплом, уважением, нежностью. Помнят все ее пожелания и все то, что она несла. На Новый Год всегда готовят ее блюда...И в разных концах Света, на Кольском полуострове и в Киеве она до сих пор соединяющая нить. Sizif пишет: А что о прабабушке Репрессированная дворянка. Имела двенадцать детей. Умерла в окружении внуков, детей и правнуков на Дальнем Востоке. Через пол года, после того, как умерла ее старшая дочь, моя бабушка. А что, кстати, о Вашей маме, Сизиф? Или Вы из пробирки?
Dusk: Sizif пишет: Зачем вам самообман в продолжении себя в поколениях? Рельсы, рельсы и еще раз рельсы... Ваш самообман, прошу заметить. Все что Вы пишете о "других" это "другие", выдуманные Вами же. Я никак не могу понять каким макаром Вы используете трансерфинг...
Secret Flower: Июнь пишет: Так что вы нашли для себя? Как вы преодолели этот кризис? Как вы примиряетесь с жизнью? Находки, средства, методы? Жемчужины? Человечество на данный момент не готово дать ответ на этот вопрос, и даже сомнительно, наступит ли период, когда ответит. Июнь пишет: Жизнь бессмысленна. в глобальном понятии - да. Но для каждой отдельной личности можно найти кучу маленьких и больших смыслов. И у каждого они будут отличаться по важности. И они постоянно меняются , в разные периоды жизни по разному. Как преодолеть этот кризис? Для начала можно просто включить песню "Лунные лилии" и прослушать несколько раз. Она должна помочь. Затем уже решить для себя, к чему вы хотите стремиться, что вам больше по душе. Если у вас нет любимого человека, доверьте свои мысли друзьям, родственникам. Но большое всепоглощающее чувство на 100 % наполняет жизнь смыслом а также самовыражение, творчество, достижение каких-либо положительных результатов, пусть даже в учебе. Можно поднять настроение покупками, сменой имиджа (этот вариант больше для женщин )
Secret Flower: Июнь пишет: Жизнь бессмысленна. Всё что мы строим, разрушается смертью. Вам сейчас нужна родственная душа. Человек, который вас поймет и не даст сойти на неверный путь. А найти этого человека можно неожиданно, даже на этом форуме
Dusk: Secret Flower, Как преодолеть этот кризис? Да неплохой кризис. Все норм. И все что тут Сизиф наповторял в уже данных советах, тоже норм. И дело не в ориентации и не в детях. Дело в том, что тот же трансерфинг полагает посмотреть на мир и на реальность взглядом ребенка-первооткрывателя. По сути ничего нового, обычный буддизм, переработанный в новой трактовке. Однако самое большое заблуждение считать, что ты, "просветленный" с подходом Sizif пишет: Именно это в этом мое "беспрерывное постижение Творца". Мессия, оторванный от мира, да и только. Ладн.. А радость "никому ненужного и тупикового творчества" весьма сомнительна. Похоже на анонизм. Sizif пишет: Сизиф идет дальше, уяснив простую закономерность: если нет желаний - значит ты труп! Достичь бесконечных наслаждений можно только с помощью непрерывного постижения Творца! Давай так... Ребенок играет в песочнице. Он творит... Просто потому что в кайф... Что ты нового сказал после моего первого поста: Dusk пишет: А секрет прост. Ребенок счастлив просто так и не ищет смысл. Он совершает каждый день всевозможные открытия, он испытывает за день кучу разных эмоций, он удивляется всему... Ничего нового. Но ты не ребенок. Ты на пъедистале. Который создал сам... И это тупик.
Secret Flower: А вообще странно то, что человек создает темы, как бы обращаясь за советом, но сам ничего не пишет, не пытается прийти к правильному для себя решению путем обсуждения.
Dusk: Secret Flower пишет: А вообще странно то, что человек создает темы, как бы обращаясь за советом, но сам ничего не пишет, не пытается прийти к правильному для себя решению путем обсуждения. А Июнь он такой... Он давно тут... Иногда появляется. Симпатизирует замечательным личностям, можно сказать, историческим, данного форума. Ищет себя каждый раз, когда приходит. И совет ему нужен в этот момент. Это из серии "нашло, накатило". А в общем это мои предположения, не более. Я просто каждого учасника "Курилки" замечаю. Хотя бывают странности... В самом начале я общалась с множеством незнакомых людей. И потом, по прошествии времени, вдруг всплывает, что были и ранее разговоры и прочее... Короч, я думаю, не зря тут мысли у людей. Secret Flower пишет: Вам сейчас нужна родственная душа. Человек, который вас поймет и не даст сойти на неверный путь. Все-таки здесь ищется, а не где-нибудь.
Dusk: Secret Flower пишет: Смена ника не изменила отношение человека к форуму. Абсолютно. А ты хотела, чтобы я кричала "СЛАВА СИЗИФУ, КАК УЧИТЕЛЮ И ТВОРЦУ"? Это несерьезно... Лесть, если Сизиф ее ищет, и восхищение - сомообман...его же. В аспекте его же понимания того, что ТВОРЕЦ - КАЖДЫЙ. Противоречие...однако.
Secret Flower: Dusk пишет: А ты хотела, чтобы я кричала "СЛАВА СИЗИФУ, КАК УЧИТЕЛЮ И ТВОРЦУ"? зачем впадать в крайности? я не думаю, что и он бы этого хотел, не говоря о том, что зачем это мне? Просто заметны твои нападения на человека, хотя он на тебя нападений не делает. Заметна критика каждого его поста. И в итоге это уводит от основной темы, превращая обсуждение в высказывание личной неприязни. Так это выглядит.
Dusk: Secret Flower пишет: зачем впадать в крайности? Ну не я же впадала в крайности, впадая в советы. Secret Flower пишет: И в итоге это уводит от основной темы, превращая обсуждение в высказывание личной неприязни. Нет у меня никакой личной неприязни. Еще раз о смыслах и советах... Sizif пишет: Разве этого недостаточно чтобы спокойно улыбаться в лицо старушенции с косой? Вопрос Июня звучал о том, что он не видит смысла жить, а не о том, что он боится смерти. Нельзя быть таким глухим.
Dusk: Secret Flower пишет: Заметна критика каждого его поста. Есть тупая надежда, что человек выйдет за грань своего собственного ЭГО. Я знаю, фиг оправдаются надежды...
СтраннаяМразь: falling rain dropping shades above my lonely fears falling drops raining through beneath my stolen piece so much trust on my disguise disgust my feels so much blood in miles of veins flow through arid once i thought it could be better listening dear blathers coming (sorry – kitsches) batty leaving go ahead be pleased sink in the pointless flaks forgetting never neglect feed the beasts
july: А я думаю, если надо объяснять, то не надо объяснять. Можно просто не обращать внимания. А когда человек учится не обращать внимания на что-то направленное лично против него, но не требующее активных действий, он воспитывает смирение, характер и вырабатывает жизненную мудрость.
Dusk: july пишет: А когда человек учится не обращать внимания на что-то направленное лично против него В общем ты не согласна с тем, что твое фото украсят эпитафией... А то Сизиф настаивал.... Или что дети...это обман зрения...
Dusk: Sizif пишет: (max: это была желчная маразматическая старушенция, которая когда-то была молодой. Ага вот фотография.)
july: Так это плохо, но факт! Моя бабушка была когда-то молодой, изящной и своеобразной женщиной, танцевала вальсы и кадрили и за ней ухлестывали очень известные пермские медицинские профессора, проявляла бабушка и героизм (в госпитале работала, много чего хорошего сделала, даже в архивах нашей медакадемии о ней сохранились упоминания), и взбалмошность редкую (как в отношении мужчин, так и в отношении жизни в целом). В более зрелом, но цветущем возрасте была она душой всего интеллигентного общества Соликамска, можно сказать, салон был у нее в доме на современный манер. И стихи она писала, и публиковалась, и много что еще делала. Но я это так, умом знаю. А помню хорошо, что бабуля весила центнер при росте 158 (изящной я ее не застала), до 80 лет оставалась своенравным дитем, бесхозяйственным и чрезвычайно неэкономным, милый, но комичный образ. И моей бабуле еще повезло, когда она умерла, все плакали. А другие в молодости может и рвут звезды с неба, а потом их еле терпят их родственники и только и ждут, когда они помрут.
Dusk: Запопадливий голос з натовпу: Данко! Нирки рви – вони горітимуть. (Данко вирива нирки. Вони горять,але не так яскраво, як хотілося. Тоді Данко і їх кидає у пісок.) Данко. Що, падлюки. Тепер довольні? (Натовп мовчить)() Лесь Подервлянський
Anik: СтраннаяМразь пишет: а мну вот вместо того, чтобы убивать свой мозг размышлениями о бессмысленности жизни, а тело - тупым постоянным сидением за компом, пойдет на улицу и сделает чего-т полезного.....эт чисто так...даже не для размышлений.... От клёва)) Я б щас тоже погулял. Жаль поздно и спать хоцца. Ну и ладно, завтра будет новый день. Конечно можно поскулить о бессмысленности жизни. Но только это ничего не изменит. Так что я лучше незаметно на дереве в листьях буду плести свою тонкую нить))
Dusk: Anik, это потому что у тебя не кризисные дни...
Anik: Dusk Купил диск "Рок в опере" - шедевры мировой классики в рок-обработке. Кажеццо на ближайший день смысл жизни мне обеспечен)))
Dusk: Sizif пишет: Давайте включим воображение. Скажем ВЫ ТОЧНО знаете что завтра умрете. Что вы сделаете сегодня? Соберу отличные поминки. Заранее разошлю приглашение на столь радостное для меня событие... Попрощаюсь со всеми... Ну, посмотрю, как погорюют. Или позлорадствуют... - Здрасте! А я завтра умру! - Ну наконец-то... - Да вот я о том же самом, твою рожу там не скоро увижу (шучу) Обязательно, просто несомненного напомню, что хоронить меня надо под Хелавису "Тебя ждала я"... Успею отпразновать это событие. Наконец решу, крематорий или кладбище... ...клево, знать, что все произойдет быстро и сразу. Завтра... Ну и ... Anik пишет: Купил диск "Рок в опере" - шедевры мировой классики в рок-обработке. Кажеццо на ближайший день смысл жизни мне обеспечен))) Да я вот тоже слушаю фолк. Смысл жизни, кризис... Да покой нам только снится...
july: Так странно, я вчера не прочитала вторую страницу этой темы, просто не заметила, потому что показалось, что там все о том, что Сизиф зазнался, а у Июня что-то с ориентацией. Сегодня открыла и подумала, что новое. И в этом контексте становится странно: чего это меня потянуло писать про бабушку, если я не читала поста Сизифа? Sizif пишет: Зачем вам самообман в продолжении себя в поколениях? Ну это не на 100% самообман... Если бы моя прабабушка была, скажем так, крестьянкой, а не секретарем у художника Верещагина, навряд ли моя бабушка была бы такая фифа, все же она что-то унаследовала и чему то научилась у своей матери. Если бабушка была не такая, другой была бы и моя мама. И соответственно, были бы выбраны другой прадедушка, дедушка и папа. И я была бы совсем другая. И может быть, совсем не интересовалась бы, чего они там творили сорок-шестьдесят-восемьдесят лет назад (если бы они полы мыли или гайки на конвейере закручивали, чем бы там особо было интересоваться, да и нечем бы мне было интерес проявить). И дети мои были бы другие. И если старшему я разве что генетики более-менее нормальной подбросила, младший похож на меня не только внешне, и ему интересно то, что интересно мне. Может, что-то где-то и продолжается...
july: Secret Flower пишет: Но большое всепоглощающее чувство на 100 % наполняет жизнь смыслом Да, это так. У этой прекрасной медали есть ужасная сторона. Как только чуть усомнишься в этом всепоглощающем чувстве, сразу ставится под сомнение почти весь смысл. "Если **** не любит меня, а просто играет, развлекается, экспериментирует, какой смысл в этой жизни? Унылая череда обязанностей, ритуалов и времяпрепровождений". Безумно влюбленные говорят: я без него/нее жить не могу. Почему же? Прекрасно могут, если они не прикованные к постели инвалиды, полностью зависящие от другого человека. Не могут из-за 100% сосредоточения смысла жизни в своем чувстве. Потому и самоубийства совершают, нет любимого (или его ответной любви) - нет смысла жить.
july: Sizif пишет: Ведь несете любовь без условий и времени. Ведь стремитесь понимать и быть понятыми.
Dusk: july ну, наконец ты врубилась... А то я вот с 30.04.09 за тебя беспокоилась... Научили... ну да, ну да...
Dusk: Dusk пишет: Так странно, я вчера не прочитала вторую страницу этой темы, просто не заметила, потому что показалось, что там все о том, что Сизиф зазнался, а у Июня что-то с ориентацией. Не, ну совсем не зазнался... А с Июнем черт его знает... Однако... july пишет: Ну это не на 100% самообман... уродов, впрочем, продолжать не стоит... Так что если все уроды вдруг возымеют желание не иметь детей - правильное решение.
Dusk: Sizif пишет: Продолжайте искать себя в творчестве; изобретайте единственно правильные для вас психологические изощрения для достижения взаимопонимания; любя, направляйте воображение на то, чтобы сделать приятно любимым; дарите тепло, юмор и улыбки - для всего этого нужно не мало волевых усилий. Но от этого можно "научиться" получать удовольствие. Именно это в этом мое "беспрерывное постижение Творца". Дарить любовь также просто, как и провести ночь за проектом... Что такое эти самые волевые усилия? Вся проблема в том, что у многих людей не возникает глупых вопросов и нет никаких кризисов. july пишет: У этой прекрасной медали есть ужасная сторона У каждой медали есть ужасная сторона.
Любимая: Dusk пишет: У каждой медали есть ужасная сторона. У моих медалей по 4 стороны и они все ужасно прекрасные
Любимая: Вообще на все слова и размышления что стоит делать, а чего не стоит хочется сказать одно: А ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?!!!!!!!
Simply_Dead: Любимая пишет: У моих медалей по 4 стороны и они все ужасно прекрасные Тетраэдр Они же торчать будут.
Dusk: Любимая пишет: У моих медалей по 4 стороны и они все ужасно прекрасные У меня 1,5 часа назад сын ушел за журналом и пока не вернулся. Честно говоря, я постоянно живу в страхе за кого-то и в переживаниях. Я знаю, что Любовь должна быть спокойной, в этом х орошо полагаться на Бога и на жизнь и вообще всекие там просветления - замечательно. Не скажу, что у меня и во мне все стороны прекрасны. Возвращаясь к детям, так когда девять месяцев одно дыхание на двоих... Тут размышление на тему есть ли смысл жить отпадает... А слова "дети - не ваше продолжение" кажутся размышлениями человека, который ничего не смыслит... Никто и не говорит, что дети именно для этого.
Dusk: Любимая пишет: А ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?!!!!!!! Не всем дано поспать в раю, Но кое-что мы здесь успеем натворить: Подраться, спеть, — вот я — пою, Другие — любят, третьи — думают любить. Уйдут, как мы, в ничто без сна И сыновья, и внуки внуков в трёх веках... Не дай господь, чтобы война, А то мы правнуков оставим в дураках.() В. Высоцкий
Dusk: Simply_Dead пишет: Они же торчать будут. торчать - это замечательно.
Sizif: Любимая пишет: У моих медалей по 4 стороны и они все ужасно прекрасные Если говорить о медалях, то на сторонах моих медалей, какие они бы ни были - счастливо улыбающийся профиль.
Любимая: Simply_Dead пишет: Тетраэдр Не представь медальку с двумя плоскостями наружу и двумя внутрь, а внутри в полости - серебро, золото, шоколад, воздух или пустота... да все что угодно
Любимая: Dusk пишет: У меня 1,5 часа назад сын ушел за журналом и пока не вернулся. Честно говоря, я постоянно живу в страхе за кого-то и в переживаниях. Я знаю, что Любовь должна быть спокойной, в этом х орошо полагаться на Бога и на жизнь и вообще всекие там просветления - замечательно. Не скажу, что у меня и во мне все стороны прекрасны. Возвращаясь к детям, так когда девять месяцев одно дыхание на двоих... Тут размышление на тему есть ли смысл жить отпадает... А слова "дети - не ваше продолжение" кажутся размышлениями человека, который ничего не смыслит... Страхи и переживания - это побочный эффект времени в котором мы живем. И просветления и полагания на Бога здесь не при чем. Доверять надо жизни просто, а рецепт равновесия у каждого свой. Про детей тоже не берусь судить и высказываться, слишком неоднозначная тема. А про Сизифа... просто думаю, что ты его не так поняла. Дети не могут быть смыслом всей жизни - это точно. Ну не было у тебя ребенка, ты что считаешь этот промежуток бессмысленным или "без продолжения"... думаю, что нет. А дети - это не мы, это наши дети, наша задача заботиться о них и любить, а не искать продолжения и смысл в них. Мне показалось, что Сизиф именно это имел в виду... И потом, как же люди у которых вообще нет детей по каким-то независящим от них причинам... что тогда? они вообще без продолжений, так называемых?
Любимая: Sizif пишет: на сторонах моих медалей, какие они бы ни были - счастливо улыбающийся профиль. Я как раз подумываю заказать пару медалей с профилем
Dusk: Любимая пишет: Доверять надо жизни просто, а рецепт равновесия у каждого свой. Знаешь, вот как-то за себя особо никогда не переживалось. Вот как раз "доверять жизни" очень часто не просто. А рецепт равновесия в моем случае, это когда хороший ржак на форуме. Sizif пишет: Если говорить о медалях, то на сторонах моих медалей, какие они бы ни были - счастливо улыбающийся профиль. Надеюсь не твой собственный? Любимая пишет: Ну не было у тебя ребенка В этом случае Юля поступила правильно. Их нужно двое. Любимая пишет: . А дети - это не мы, это наши дети, наша задача заботиться о них и любить Ну я о том же в принципе. Когда есть на свете человек, который бы без тебя мог не выжить, который полностью зависел от тебя и твоей любви...Какие поиски смыслов могут быть?
Dusk: Любимая пишет: И потом, как же люди у которых вообще нет детей по каким-то независящим от них причинам... что тогда? они вообще без продолжений, так называемых? Я об этом не очень берусь судить. Каждый по разному. У меня был замечательнейший преподаватель в институте, который свою проектную деятельность совмещал с преподаванием. Бездетный. Кто-то отдается путешествиям, кто-то творчеству. Просто нельзя заниматься тем, к чему у тебя "волевые усилия". Если ты что-либо или кого-либо любишь, "волевые усилия" это то, на чем акцентировать внимание не нужно. Не имеет смысла. Если ты любишь свою работу, ты само собой будешь засиживаться допозна. А если ты ненавидишь свою работу из-за чего-либо, так жизнь таки теряет смысл. Не знаю что имел в виду Сизиф и чему надо "научиться". О любви первой july сказала...в этой теме.
Любимая: Dusk пишет: В этом случае Юля поступила правильно. Их нужно двое. А лучше сразу тройню тогда, чтоб одновременно... ( я вообще про период говорила, который до материнства) Dusk пишет: Просто нельзя заниматься тем, к чему у тебя "волевые усилия". Согласна здесь, но не всегда получается... Dusk пишет: Не знаю что имел в виду Сизиф и чему надо "научиться". Сизиф говорил, что волю можно направить не на решение повседневных вопросов, а на изменение своего внутреннего мира и мироощущения, миропознания, мировзаимодествия... ну не знаю как еще сказать... короче в метафизику, в энергетику и пр... и т.д....
Любимая: Dusk пишет: О любви первой july сказала...в этой теме. А без любви (влюбленности, наваждения и прочие вещи не сюда) познание себя, как существо нового эволюционного витка оказывается если уж не невозможным, то, по крайней мере не в полную меру и силу.
Dusk: Любимая пишет: Согласна здесь, но не всегда получается... Любить скрипя зубами - эт что вообще? Любимая пишет: Сизиф говорил, что волю можно направить не на решение повседневных вопросов, а на изменение своего внутреннего мира и мироощущения, Я устала слышать о том, а чем говорил Сизиф. Свой внутренний мир он охарактеризовал: Sizif пишет: Да я знаю, будут комментировать. Придираться к каждому слову. Неужели не понятно, что все сказанное далее и в начале казалось человеку чем-то я уж не знаю чем. Знаешь, как фраза мазохиста "Я знаю, что буду бит" Не вижу в этом измененного внутреннего мира.
Волшебство: Жизнь бессмысленна Выпьем за это Жизнь скучна Наливай до краев Кто не жил - тому жизнь и не мила Кто не умер - тому и везет Люди епрст!!! Давайте будем жить, ВПЕРЕД!! Не надо считать синяки Не надо виновных искать Давайте забудем все наши дела Господь нам поможет, он классный чувак!
Июнь: Secret Flower пишет: Вам сейчас нужна родственная душа. Человек, который вас поймет и не даст сойти на неверный путь. А найти этого человека можно неожиданно Спасибо! Secret Flower пишет: А вообще странно то, что человек создает темы, как бы обращаясь за советом, но сам ничего не пишет, не пытается прийти к правильному для себя решению путем обсуждения. Вы уже ответили на мой вопрос: большое всепоглощающее чувство на 100 % наполняет жизнь смыслом То есть любовь (если вы имели ввиду это, потому что большое чувство уважения, тепла, привязанности, которое я испытываю к маме, не наполняет мою жизнь смыслом). Любовь, настоящая, неподдельная, и есть смысл жизни. (Но стоит ей на минуту отлучится, как бессмысленность наваливается снова и снова.) А жизнь? Неужели она так мало стоит? Да, без любви жизнь ничего не стоит. Но у людей-то и нет той любви? Смерть. Всех, каждого настигнет смерть: детей, мам, бабушек. Пожили - и баиньки. Вечная любовь - вот мой смысл жизни. А такое - надо поискать! Жизнь бессмысленна. Всё что мы строим, разрушается смертью. Заводим семью, женимся, рожаем детей, идём на работу, обретаем статус, отдыхаем, веселимся - всё бессмысленно. Разочарование приходит рано или поздно от всего этого. Это бесполезно. Бессмысленность везде. Жизнь бессмысленна. Это аксиома для каждого из нас. Но есть идея о вечной любви: мы наслышаны, мы чувствуем. С ней приходит полнота жизни, целое, мы подходим к божественному. Целостная - жизнь не выглядит такой бесполезной и пустой. Разрозненные частные цели лишь ведут в тупик. С любовью что-то меняется, непостижимым образом, но тебе уже плевать на жизнь, на мир, на цели. Ты любишь, а не живёшь. Жизнь отступает и теряет своё первостепенное, бессмысленное, значение. В центр выходит любовь. А любовь - сильнее смерти.
july: Июнь, ах! (мне опять нужен смайл, падающий в обморок )
Dusk: Июнь пишет: Вечная любовь - вот мой смысл жизни. А такое - надо поискать! Жизнь бессмысленна Где она живет, вечная любовь, я уж к ней всегда готов!!! Она живет в Боге, то есть во всем вездесущем... Когда ты любишь все и не физически, а просто все, все прявления жизни...а не только понимаешь ли, чтобы тебя не критиковали... и прочее, когда любишь и плохое и хорошее, ветер, дождь, каждый цветок, каждый камень, себя в этом мире, мир в себе... Вот это называется вечная любовь и нирвана. А так...Ну, понимаешь ли, я всегда не хочу жить, это так, по секрету. Когда очень хорошо, хочется умереть, потому что знаешь, так хорошо не будет и "не удержишь волну"(), когда скучно, тоже хочется умереть, совсем смысла нет, когда плохо, я уже промолчу. Так что внутреннее жизнерадостное и выживаемое, оно зубами зацепится, через стены пройдет, а смысла нет... Что и было сказано. Касаемо того, что Бог в тебе и ты творец и как грил Сизиф что-то там про бесконечность желаний, теоретически оно, конечно да, а практически волновое существо человек и все равно есть пики и спады... Твоя проблема, имхо, в том, что есть время думать и нет условий в которых только выживание на первом плане. Июнь пишет: То есть любовь (если вы имели ввиду это, потому что большое чувство уважения, тепла, привязанности, которое я испытываю к маме, не наполняет мою жизнь смыслом). Это потому что ты не мама. К сожалению разное совершенно.
Любимая: Июнь, я в твоих словах узнаю себя))))))))))) Только жизнь помимо того, что бессмыслена еще и радостна, и очень быстро наполняется смыслом, если его впустить себя в виде любви. А как именно ты эту любовь в жизни проявляешь, это уже зависит только от тебя
Dusk: Июнь пишет: Всех, каждого настигнет смерть: детей, мам, бабушек. Пожили - и баиньки. Прям на новую готическую колыбельную вдохновляешь... Любовь, это когда чья-то жизнь тебе дороже, чем твоя собственная...Это когда ты все сделаешь, чтобы кто-то был счастлив, переступая через себя и именно этот процесс будет твоим смыслом и счастьем. Поэтому-то...Поэтому-то, если брать такое вот определение любви, любви, которая благодарна просто за то, что ее принимают и ничего не требует в ответ, то материнская любовь к этому приближена.
Любимая: Dusk пишет: Любовь, это когда чья-то жизнь тебе дороже, чем твоя собственная...Это когда ты все сделаешь, чтобы кто-то был счастлив, переступая через себя и именно этот процесс будет твоим смыслом и счастьем Это аффект, а не любовь
Dusk: Любимая пишет: Это аффект, а не любовь Приехали... Скажем теоретически, если Бог есть, какой ему смысл в нас? Он что любит человечество в состоянии аффекта? Ну, скажем, он хочет, чтобы его любили и были ему благодарны...за воздух, небо, замлю, радость и прочее... А вот что-то иное получить, он не хочет...А еще он умеет безгранично прощать, если брать Иисуса как Бога и верить Библии. Такова любовь родителя к детям.
Любимая: Dusk пишет: Такова любовь родителя к детям. Да, если с такой точки зрения брать, тогда да. Я имела в виду ситуации, когда человек забывает о себе полностью и живет жизнью другого, того кого любит, не с ним живет рука об руку, а так чтобы себя спасти от собственной несостоятельности... ну где-то так...
Dusk: Любимая пишет: Я имела в виду ситуации, когда человек забывает о себе полностью и живет жизнью другого, того кого любит, не с ним живет рука об руку, а так чтобы себя спасти от собственной несостоятельности... ну где-то так... Ну, это тоже не аффект. А что такое "собственная несостоятельность"? Дело в том, что если такая ситуация устраивает обоих, то это вполне нормально. А если люди взаимно живую жизнью другого, то вообще замечательно. Так на самом деле не бывает. У каждого жертвенно отдающего себя человека есть потребность в любви. Никто из нас не Иисус и не Будда.
Июнь: Внутри нет жизни, Нет жизни и вовне - Одна лишь смерть, Что властвует устало. Ты проскочил, Но смерть уж на тебе Крылами веет И творит кроваво. И есть любовь - Я помню о тебе - Зажгись в груди Моей смертельной! Любовь жива - Так хочет смерть вдвойне Нас наградить И жизнью, и своей капелью. 5 июля 2010
july: Июнь пишет: Внутри нет жизни, Нет жизни и вовне - Одна лишь смерть, Что властвует устало. Готишно!
july: Июнь пишет: Любовь, настоящая, неподдельная, и есть смысл жизни. (Но стоит ей на минуту отлучится, как бессмысленность наваливается снова и снова.) Июнь пишет: Вечная любовь - вот мой смысл жизни. А такое - надо поискать! Нет, ну какой молодец!
Dusk: Июнь пишет: Внутри нет жизни, Нет жизни и вовне - Одна лишь смерть, Что властвует устало. Ты проскочил, Но смерть уж на тебе Крылами веет И творит кроваво. И есть любовь - Я помню о тебе - Зажгись в груди Моей смертельной! Любовь жива - Так хочет смерть вдвойне Нас наградить И жизнью, и своей капелью. 5 июля 2010 Красивый стих у тебя)
D'Ark: Июнь пишет: Жизнь бессмысленна. есть смысл. честно-честно есть... я знаю его в лицо...
Sizif: D'Ark пишет: я знаю его в лицо... Хочу сказать что, смысл, как хороший человек. С ним приятно общаться пока он интересен к общению, внимателен к тебе. И таких хороших людей миллиарды. Очень хочу найти тех с кем приятно было бы остаться до конца. И так же рассчитываю на то что "они" уже рядом.
Dusk: Sizif пишет: С ним приятно общаться пока он интересен к общению, внимателен к тебе. Мне трудно понять с какого дуба сваливаются такие люди, как Вы, Сизиф. Очень надеюсь, что Вы примете участие в конкурсе, который возник на волне всеобщего ажиотажа. Клипы у Вас неплохие. Какой смысл быть внимательным именно к вам у миллиарда людей и что есть внимание, если Вы постоянно несете несусветную чушь, согласиться с которой невозможно, мне трудно понять да и не хочется. Ваша чушь имеет знак огромного, невероятного плюса. Такой "плюс" у манагеров, когда они спихивают какой-нибудь товар в 10 раз дороже, у зубных врачей, которые не умеют лечить зубы, но зато перед их кабинетом подают кофе..................... и у психотерапевтов. Никто в этой жизни добрым просто так не бывает, а за вежливыми словами и сладкой лестью очень часто прячется равнодушие. D'Ark пишет: я знаю его в лицо... Миу, Дарик...
crazy_diamond: Dusk пишет: Никто в этой жизни добрым просто так не бывает Отнюдь.
Dusk: crazy_diamond пишет: Отнюдь. Доброта не в лести и не в согласии просто так. Сизиф при личном общении разбомбил мою работу с особой тщательностью, которую трудно было принять, хотя я ему очень благодарна за время, потраченное на меня. С его стороны это было добрым поступком. Не думаю, что он считал иначе. Поэтому те ноты, которые звучат от него на форуме заставляют задуматься о какой доброте и внимании он говорит.
crazy_diamond: Dusk пишет: Сизиф Мы с ним не знакомы, так что в этом вопросе допускаю, что Вам виднее. Мой комментарий относится строго к процитированной сентенции, а не к конкретным личностям. Потому что никто не знает, на самом ли деле никто)
Dusk: crazy_diamond пишет: Мой комментарий относится строго к процитированной сентенции Если брать проекцию, то моя тоже имеет место быть. Я не люблю людей, которые льют мне в уши мед без особых на то оснований. Тут очень тонко на самом деле. Есть люди, которые контачат со мною именно так...и я с ними. В общем сплошная доброта и приятие всего...Я об инете. И я знаю, что это замечательные люди. Но отличить легко. Отдельная тема. Я не знаю как перевести в слова.
Secret Flower: Да уж...сколько времени прошло, а разговоры всё о Сизифе)))
Dusk: Secret Flower пишет: Да уж...сколько времени прошло, а разговоры всё о Сизифе))) Понимаешь ли, так как к "Флер" я отношения не имею, но имею отношение к форуму, то наше знакомство с Сизифом произошло здесь. Когда он создал тему со своими работами. Догадайся с трех раз, почему в моей голове появилась тема про сценарии? Во-вторых, он написал сейчас пост. Поэтому. В-третьих, "Оставь надежду всяк сюда входящий" и "Благими намереньями мощена дорога в Ад". Просто очень интересно...Это как психология котенка...Когда он царапается - совершенно нормально, это для него понятно, а вот если ему на лапку, то нельзя, ни в коем случае. Он же хороший, пушистый, ласковый... Sizif пишет: Хочу сказать что, смысл, как хороший человек. С ним приятно общаться пока он интересен к общению, внимателен к тебе. И таких хороших людей миллиарды Ну КАК МОЖНО НАПИСАТЬ ТАКОЕ....??? То есть, если Сизиф женится, извините...То его жена с улыбкой и помирать должна, потому что внимание должна оказывать, а если вдруг нет, то это же неприятно, черт побери... Смысл есть во всем. И в плохом и в хорошем и доверие к жизни заключается именно в доверии, а не в строительстве песочных замков, которые рухнут в одночасье.
D'Ark: а как сильно хотелось поговорить о смысле)...
crazy_diamond: D'Ark пишет: а как сильно хотелось поговорить о смысле)... А кто, собственно, мешает, если есть что сказать?) Мне, например, сказать не то чтобы нечего, но как-то так получается, что пока не начинаешь его озвучивать он бесспорно есть, а вот как только попытаешься "зарисовать" - вроде как и нету...
D'Ark: crazy_diamond пишет: А кто, собственно, мешает, если есть что сказать?) предыдущие посты "сбили с ног") зачиталась я ими. и примерила каждый на себя...) crazy_diamond пишет: Мне, например, сказать не то чтобы нечего, но как-то так получается, что пока не начинаешь его озвучивать он бесспорно есть, а вот как только попытаешься "зарисовать" - вроде как и нету... "Он" - есть) просто, видимо, вам попался застенчивый...)
Dusk: D'Ark пишет: а как сильно хотелось поговорить о смысле)... которого нет. Смысл в любви к жизни и людям. Только любовь выражается абсолютно по-разному. И у жизни к людям и у людей к жизни. И у людей к людям. И если верить в то, что примитивно "все к лучшему и все во благо", то гораздо легче. Чем требовать от людей и от жизни, чтобы они были такими, как ты их себе напридумывал. Как-то меня сильно прогрузили верующие...И я шла по улице, думая, что вот эту Землю и Солнце и деревья и траву...все это Бог построил для меня\нас, как дом...единственный дом, такой совершенный во всем...Прикольные мысли были...ага.
crazy_diamond: D'Ark пишет: предыдущие посты "сбили с ног") зачиталась я ими. и примерила каждый на себя...) Ну... это как если в метро в часы пик идти в толпе к эскалатору. Тебя "выносит" позади кого-то, кого сложно обойти, и тебе приходится волочиться следом. Как-то сам того не замечая, чтобы не наступать ему на пятки, начинаешь подстраиваться под его походку. А на определенном этапе, если путь долог, ощущаешь медленное сползание крыши. Словно ты чья-то часть, дышишь чужим воздухом и слышишь чужие марши. То есть, мне кажется, иногда все же следует предпринимать попытки обгона... Как-то так. просто, видимо, вам попался застенчивый...) Да не то чтобы... Просто... не факт, что твой смысл может помочь кому-то еще. Вот Вы знаете его в лицо), а кто-то в то же лицо заглянув скажет "жизнь отстой" и привычно полезет на табуреточку. Скажу я, например, что вижу смысл в любви... И тут одни начнут кричать про "у меня прошло и у тебя пройдет", другие примутся объяснять нецелесообразность впихуивания всего мира в одного человека, и останется мне только вяло отбиваться своими жалкими "нет, не пройдет", "нет, но человек и есть весь мир..." Не в том дело, что я свой смысл при этом потеряю... просто нам с ним, со смыслом), очень скоро захочется вернуться домой и в тишине пить чай.)
D'Ark: crazy_diamond пишет: просто нам с ним, со смыслом), очень скоро захочется вернуться домой и в тишине пить чай.) угу, я этого очень хочу. без всяких "табуреточек"...
Dusk: crazy_diamond пишет: Скажу я, например, что вижу смысл в любви... http://www.poetryclub.com.ua/getpoem.php?id=199254 многие видят...не подумайте, что я пиарю старого семидесятилетнего еврея, доживающего свои дни в Израиле.
Sizif: "Если бы не ужасная болезнь материальности, которую нужно преодолеть, прорваться, чтобы выйти к какому-то чистейшему свету, чистейшему тону, когда из всех этих пятен, линий, из какого-то излучения, направленного в ту или иную сторону, из уплотнения частичек начнет в конце концов собираться что-то, что так сильно на тебя действует и неизобразимо по самой сути своей." Appassionata Не позволяйте хороводу теней важности закрыть ВАШЕ солнце смысла.
Dusk: Жизнь Сегодня 13:31 - Sizif Удивительные циферки. Что и следовало доказать
july: Sizif пишет: И так же рассчитываю на то что "они" уже рядом. Аналогичный случай. Такой смысл, который не как роман - завязка-кульминация-развязка, а как дневник, или сага, длинная-длинная. В этом плане хотелось бы, чтобы оба человека смотрели на вещи не как америкосы - поставил цель-достиг-охладел-поставил следующую, а как буддисты. Процесс - все, цель - ничто. В итоге-то все равно смерть. Хотя, если учитывать, что у славян смешаный менталитет, средний между восточным и западным, целью могло бы быть совместное попадание в рай. А эти тараканьи бега, которые многие по ошибке считают настоящей любовью - они ведь уже приелись, и звезды на фюзеляже рисовать некуда не кажется прикольным.
Dusk: july пишет: А эти тараканьи бега, которые многие по ошибке считают настоящей любовью С этого момента поподробней...
july: А чего мудреного? Пришел - увидел - победил - потерял интерес (и то же самое в женском роде) И свадьба, вклинившись между какими-нибудь этапами, фактически ничего не меняет.
Dusk: july пишет: А чего мудреного? А, то не очень понятно было. july пишет: Пришел - увидел - победил - потерял интерес (и то же самое в женском роде) Ну, тут чисто животные игры, которые работают хочешь ты того или нет. Просто, как правило, я о них совсем не думаю. july пишет: И свадьба Ну что может сделать кусок бумажки и небольшая пьянка?
july: Dusk пишет: Ну что может сделать кусок бумажки и небольшая пьянка? Вот именно.
crazy_diamond: Dusk пишет: Ну что может сделать кусок бумажки и небольшая пьянка? Пожар, например)
july:
july: Да, у нас тут кое-кто на днях свадьбу гуляет... Я инсинуирую вовсе не об этом, а о том, что друг друга надо любить всегда.
Dusk: crazy_diamond пишет: Пожар, например) Иногда совсем примитивные мысли одолевают. В Крыму есть "Чаши любви", по легенде, если два человека прыгнут и не расцепят руки, то они проживут счастливо всю жизнь. На Ивана Купала влюбленные точно также испытывали чувства, прыгая через костер. Мой ограниченный умишко углядел в этом ни c того ни с сего очень огромный смысл.
Kristof: Тема "ангст унд шмерц" потихоньку затихла. Уж сколько было написано про это....И про вопросы, и про ответы. "Женились бы вы, барин..."
july: А иногда смысл сам себя обессмысливает.
Sumiko-chan: смысл жизни в жизни но иногда так хочется убиться
D'Ark: Sumiko-chan пишет: смысл жизни в жизни а вот многие думают, что в смерти - иногда мне кажется, это даже логичнее)...
Dusk: А смысл смерти в смерти.
Sumiko-chan: D'Ark пишет: а вот многие думают, что в смерти Ну вполне может быть. Без жизни мы не узнали бы сметри. И фиг его знает что лучше)
D'Ark: Sumiko-chan пишет: Без жизни мы не узнали бы сметри. И фиг его знает что лучше) я знаю, что лучше - это сегодня)...
Col. Cyberdemon: D'Ark пишет: я знаю, что лучше - это сегодня)... Которое не кончится никогда?))))
D'Ark: Col. Cyberdemon пишет: Которое не кончится никогда?)))) хотелось бы, чтобы не кончалось.... думаю, такое бывает)...
Sumiko-chan: D'Ark пишет: хотелось бы, чтобы не кончалось.... Плыть сквозь время и верить, что мы никогда не умрём
Sumiko-chan: Вот когда совсем хреново( простите за выражение, но когда "совсем" то уже не плохо, уже именно хреново) я читаю стихи Лены и, какими бы мрачными они не были, это помогает и удерживает от чего-то "большого и тёмного, засасывающего или большого и белого с резким медицинским запахом". Помогает... И уверенна, что не мне одной... А значит они никогда не умрут
D'Ark: Sumiko-chan пишет: Вот когда совсем хреново( простите за выражение, но когда "совсем" то уже не плохо, уже именно хреново) я читаю стихи Лены и, какими бы мрачными они не были, это помогает и удерживает от чего-то "большого и тёмного, засасывающего или большого и белого с резким медицинским запахом". счастливая вы)...
Dusk:
Sumiko-chan: D'Ark пишет: счастливая вы)... *посмотрев на протёртую до дыр распечатку Травинок* Ну может быть)
Печальный Клоун: Водка, бабы, деньги. Уберите две составляющие и вы получите - зло. Водка, бабы, деньги. Уберите две составляющие и вы получите - добро. Водка, бабы, деньги. Соедините, и вы получите - смысл жизни.
Печальный Клоун: вчера поймала себя на том как быстротечно время и не спешу я никуда и хорошо все у меня ...и даже кайфовать получается- ловить эти секунды как капли воды в дУше ... а приближение весны я ощущаю на пороге и не из-за желание весны или неизбежности а из-за быстротечности времени ...х-ммм а еще ведь только январь ... старость ?
Dusk: Печальный Клоун пишет: старость ? Ускорение. На счет старости не знаю, потому что у меня такое ощущение лет с 18-ти. А ощущение самого длинного времени было в раннем детстве. Замечаю по своему сыну, на которого я не давила...У него ощущение времени до сих пор очень длинное.
Печальный Клоун: Dusk пишет: Ускорение. неслабо ускорла .... старость ... Dusk пишет: .У него ощущение времени до сих пор очень длинное. известно что ориентация в пространстве- за мужчинами у женщин - за временем ...
Dusk: Печальный Клоун пишет: что ориентация Во всяком случае рядом с ним я воспринимаю время, как он
july: У меня двоякое времячувствование. Каждый отдельный день стал короче, чем был лет 20 назад, но крайние 6 лет кажутся несколькими жизнями. Безразмерные годы.
Dusk: july пишет: Безразмерные годы. А фиг его знает...От чего что зависит. Я в инстике жила учебой, и с ужасом понимала, что не успела заметить весну. Сейчас я весну пью по капле и мне ее не хватает, она проходит быстро, как сон. Но я никуда не лечу, не спешу сломя голову... Касаемо безразмерности в ракурсе взглядов назад, я склонна думать, что время измеряется количеством впечатлений и событий. Чем монотоннее все, тем как бы и измерить нЕчем.
D'Ark: Печальный Клоун пишет: старость ? иногда кажется... что это единственный выход...
Печальный Клоун: D'Ark пишет: что это единственный выход... единственный выход - это смерть нинаю.... ток шо чел 40-ка летний отписал на эту тему что мол тебе еще даже и не 40-ковник видимо - дальше еще веселее
D'Ark: старость это безобидный путь...к той самой смерти. ты уже знаешь, что тебя ничего впереди не ждет... это ж круто в старости ощущать такое, а не в молодости. чертовски не права, но хочется чтобы была права...
july: Я ехала сегодня и в мозгу план какой-то повести рисовался. Как молодой человек сначала недоволен всем, что имеет и хочет больше, ищет круче и т.п., потом более-менее находит равновесие потребностей и возможностей, а дальше с каждой главой все меньше его физические возможности - и в каждом состоянии все равно свой кайф. Навеяно глухой старушкой, которая перлась перед машиной и не слышала, что сзади кто-то едет. В самом деле, кому-то в кайф покорить самую сложную вершину, а кому-то дошкондыбать до лавки у подъезда. Все равно дальше нет ничего. Ни рая, ни ада, душа наша такая же универсальная энергия, как электричество. Которому пофиг, в телевизоре оно или в стиральной машине. Без нее тело мертво. Но без мозга оно теряет индивидуальность. кмрет мозг - умрете и вы. Но в утешение вам скажу - может быть, какой-то пес или кот (а может быть аллигатор))), будет неясно томиться под полной луной, хотя откуда бы у него это.
NomenEstOmen: про весну - время тут не совсем причем.. я давно уже заметила, что на наших широтах весна начинается с первого февраля..реально птицы щебечут, небо выше и светлее, пахнет влажной землей и трава пробивается. в марте все идет на попятный. ненавижу март. а в январе ощущается весна из-за солнца и мороза, как ни странно. но сейчас из-за климатических изменений весь декабрь набухали почки на деревьях и было плюс пятнадцать - чем не весна? что же касается ощущения времени - для меня оно пластично всегда. Что самое интересное, когда много событий и дел день кажется бесконечно длинным и мелькающим одновременно, то есть в него умещается миллион впечатлений и свершений и в то же время успеваешь кадрировать разумом многие моменты и кайфовать от этого. есть такое ощущение, что человек, выделяющий для себя некоторую последовательность действий и называющий это временными промежутками, зажат между "всему свое время" и "хороша ложка к обеду" и мечется в попытке не спешить, но успеть а времени на самом деле нет и нас нет и ничего вокруг нет токо - тсссссссс!
missi: Sizif пишет: Возможно познать смерть уже сейчас. Познание в этом случае должно пониматься как порог смирения с концом Я. Рационалистический взгляд на смерть будет бунтовать с фактом небытия Вначале мне стало интересно от этой фразы, я подумала, что Сизиф знает как познать смерть (ощущение ) при жизни. Но второе предложение мне не понравилось: не хочется "смирения с концом Я". Перевоплощение предполагает ведь переход своего Я в другое тело? или в это не все могут верить? Недаром идею перевоплощения по чьему-то злому умыслу удалили из христиaнства, а ведь Исус чётко говорил: не умрём, но изменимся.
missi: NomenEstOmen пишет: ненавижу март. пасиму? потому что Март - бог войны? ведь это первый весенний м-ц! В марте идёт война Весны и Зимы, его только за это можно уважать
NomenEstOmen: missi у меня есть свои причины ненавидеть март. это месяц смерти для меня
missi: Июнь пишет: Бессмысленность везде. Жизнь бессмысленна. Это аксиома для каждого из нас. Нет. Ты говоришь только о себе в данный момент. Июнь пишет: Так что вы нашли для себя? Как вы преодолели этот кризис? Как вы примиряетесь с жизнью? Находки, средства, методы? Жемчужины? Кризис осмысления жизни наступает довольно часто, но чаще всего этот кризис у бездельников. Один успешный человек сказал: я тупо долбил в одну точку, долбил и долбил... и вот он на вершине славы и у него нет никакой бессмыcленности. Жемчужины? - да пахать надо, работать. Вот это и есть аксиома.
Убийца Бабочек: Все, кого ты любил, или бросят тебя или умрут. Все, что ты создал, будет забыто. Все, чем ты гордился, будет со временем выброшено на помойку. (с) Чак Паланик
julianika: Убийца Бабочек пишет: Все, кого ты любил, или бросят тебя или умрут. Все, что ты создал, будет забыто. Все, чем ты гордился, будет со временем выброшено на помойку. (с) Чак Паланик детям нельзя читать Паланика
СтраннаяМразь: Паланик ошибся.
Печальный Клоун: NomenEstOmen пишет: что же касается ощущения времени - для меня оно пластично всегда тебе еще даже не 30-к ...
missi: СтраннаяМразь пишет: Паланик ошибся. Тоже хотела так ответить. Паланик: Все, кого ты любил, или бросят тебя или умрут. Все, что ты создал, будет забыто. Все, чем ты гордился, будет со временем выброшено на помойку. (с) Чак Паланик 1 И что? все умирают 2 Стань Пушкиным 3 а) Не гордись б) Наш препод по искусствоведению обставила свою квартиру мебелью с помойки. У неё дома музей: вещи из красного дерева, карельской берёзы и прочий "помоечный" антиквариат. Помойка снова стала жизнью. Июнь пишет: Всё что мы строим, разрушается смертью Как интересно: тема названа Жизнь, а в первых же строках примостилась смерть. Почему бы в теме о жизни не воспеть жизнь? Вот под рукой книжка Эпикура, и что он говорит об этой ситуации: Приучай себя к мысли, что смерть не имеет к нам никакого отношения. Ведь всё хорошее и дурное заключается в ощущении, а смерть есть лишение ощущения. (....) И действительно, нет ничего страшного в жизни тому, кто всем сердцем постиг [вполне убеждён], что вне жизни нет ничего страшного. (....) Таким образом, самое страшное из зол смерть не имеет к нам никакого отношения, так как когда мы существуем смерть ещё не присутствует а когда смерть присутствует тогда мы не существуем Таким образом, смерть не имеет отношения ни к живущим, ни к умершим, так как для одних она не существуе,т а другие уже не существуют. И ещё фрагмент в поддержание оптимизма автору темы: Люди толпы то избегают смерти, как величайшего из зол, то жаждут её, как отдохновения от зол жизни. А мудрец не уклоняется от жизни, но и не боится не-жизни, потому что жизнь ему не мешает, а не-жизнь не представляется каким-нибудь злом. Из: Эпикур приветствует Менекея
NomenEstOmen: Печальный Клоун да в общем, по прогнозам врачей и доживу вряд ли) такшто терять нечево)
Dusk: missi пишет: Все, что ты создал, будет забыто. missi пишет: Стань Пушкиным Ему все равно. Как не верти, Пушкина это сейчас мало волнует.
missi: Dusk пишет: Как не верти, Пушкина это сейчас мало волнует Прикольно получилось: спиритисты и вертят, и с Пушкиным "на дружеской ноге", как гритс
Dusk: missi пишет: Прикольно получилось: спиритисты и вертят, и с Пушкиным "на дружеской ноге" То глюцинация у них. Хотя, конечно, описания иногда захватывающе правдоподобны... Этот чувак понравилсо: http://forumkiev.com/t1376/
Печальный Клоун: NomenEstOmen пишет: да в общем, по прогнозам врачей и доживу вряд ли) та ну бллина ... выходи замуж за турка какого ... ( в прямом смысле )
NomenEstOmen: нихачю турков..они тупые( а таперишнево куда тады девать? убить?
Печальный Клоун: NomenEstOmen пишет: а таперишнево куда тады девать? убить? та ну .. я ж не в курсе чего там ... все примерно велось к резкой смене декораций ...
VROOOM VROOOM: NomenEstOmen пишет: а таперишнево куда тады девать? а он в курсе? сорри за личные вопросы... лучше не отвечать наверное... NomenEstOmen пишет: нихачю турков..они тупые( та ну не все же... вот Орхан Памук, напрмер... хотя он не турок кажется...
julianika: СтраннаяМразь пишет: Паланик ошибся. а кто не ошибся?
NomenEstOmen: VROOOM VROOOM да намана фсьо) хочешь яблочного пирога?)
VROOOM VROOOM: NomenEstOmen пишет: хочешь яблочного пирога?) ням я уже скоро не влезу в джинсы
Secret Flower: Хотела найти тему "система". Не нашла. Жизнь - обман с самого рождения. А довольство жизнью - умелый обман. При чем в первую очередь индивидуум обманывает себя, это самая большая ложь каждого. И каждый так и стремиться ширнуться, жить на полную - отдых,развлечения,псевдодрузья,псевдопризнания...небытие....родить подобного себе - не выход. Мы всего лишь звено в цепочке, и не факт, что нужное. Возможно, я ошибаюсь. Я была бы только рада ошибиться...
VROOOM VROOOM: Secret Flower пишет: Мы всего лишь звено в цепочке, и не факт, что нужное. угу, сложный фокус с участием космического масштаба декораций, и такого же количества компонентов...
Dusk: Secret Flower пишет: родить подобного себе - не выход. Мы всего лишь звено в цепочке, и не факт, что нужное. Тараканы об этом не думали. Правда исчезли почему-то с появлением мобильных телефонов.
Печальный Клоун: Secret Flower пишет: ....родить подобного себе - не выход. Мы всего лишь звено в цепочке, и не факт, что нужное. второе должно исключить первое и таким образом стать выходом ?
СтраннаяМразь: Secret Flower пишет: жить на полную - отдых,развлечения,псевдодрузья,псевдопризнания может кайф не приходит потому, что человеку изначально нужно не это?
СтраннаяМразь: VROOOM VROOOM пишет: угу, сложный фокус с участием прочла "сложный фикус" сорри)
july: Dusk пишет: Правда исчезли почему-то с появлением мобильных телефонов. Нифига. Вернулись тараканы после почти десятилетнего отсутствия. Сначала радовались, сейчас уже не рады. Думаю, пришельцы из Азии помогли восстановить экологическое равновесие. К вам они просто не едут в таких количествах, или тараканов не довозят. Secret Flower пишет: И каждый так и стремиться ширнуться, жить на полную - отдых,развлечения,псевдодрузья,псевдопризнания...небытие....родить подобного себе - не выход. Очень интересно, где критерий, где критерий истинности всего этого? Я согласна с тобой, что значительная часть людей живет пластмассовой жизнью и штампует себе подобных пластмассовых людей. Наверное, каждый из них уверен в своей непластмассовости. И хочет лезть в петлю, когда обнаруживает (далеко не каждый), что на самом деле это все - видимость. Так что, ты нашла в себе неоспоримые признаки пластмассы? Или почувствовала себя единственным живым в мире манекенов?
Dusk: july пишет: Сначала радовались, сейчас уже не рады. Я сразу не радовалась. Летом открываю дверь, а откуда-то сверху падает таракан...Оказалось вроде случайность. То есть нет их. СтраннаяМразь пишет: может кайф не приходит потому, что человеку изначально нужно не это? Нет. Кайф не приходит потому, что человек такой. Вот что самое обидное. Есть люди, к которым приходит кайф от этого всего и я не могу осуждать, потому что как можно осудить нормальность по сути? Хотя именно для меня это ненормально. И всегда было практически именно так.
Dusk: july пишет: Или почувствовала себя единственным живым в мире манекенов? жить на полную - отдых,развлечения,псевдодрузья,псевдопризнания Манекеном среди живых.
СтраннаяМразь: Dusk пишет: Нет. Кайф не приходит потому, что человек такой. сие сомнительно есть. потому как когда совпадают все необходимые паззлы, то кайф испытывает даже самый пессимистический штамп)
Dusk: СтраннаяМразь пишет: потому как когда совпадают все необходимые паззлы "Я крепкий орешек"(с) "Служебный роман. Вот именно, а пазлы все сложнее и сложнее. Они же не упрощаются. В основном.
СтраннаяМразь: это уже как повезет, или на сколько хватит смирения или упрямства. все возможно
Dusk: СтраннаяМразь пишет: на сколько хватит смирения Я вот недавно думала о смирении. Оно не должно быть чем-то, чем ты себя насилуешь. Когда оно нисходит, оно простое. У моей сестры всегда толпы гостей. Я часто заходила пообщаться. Боже, как же все это скучно. А еще, день рождения на 50 человек...Ей нравится. Она была счастлива тем, что вот организовала такое. Правда, чувствовать сколько у тебя друзей, должно быть приятно...Только это все поверхность. И меня очень выводили еиз себя ее сетования по поводу того, что я типо одинокая... Одно время я тоже подумала, что мне в этом кто-то мешает. Оказалось - никто не мешает. И не одинокая, но вся эта суета - псевдо. Как и развлечения. Нравится, все нормально, но не так, чтобы гнаться за всем этим или еще как-то. Очень спокойно. СтраннаяМразь пишет: потому как когда совпадают все необходимые паззлы, то кайф Если бы у тебя был дворец, парк развлечений, лучший мужчина на Свете...И ты...Через несколько лет ты бы уже все принимала, как само собой разумеющееся, никакого особого кайфа, единственное что преследовало б...страх потерять это все. А еще ты бы знала, что бОльшего и не надо. Хотя, может ты бы захотела стать Властителем Вселенной и иметь мужской гарем... Это нормально как раз. А вот о чем толкую я...О том, что во мне этой нормальности нет.
СтраннаяМразь: а вообще, люди, пока вы здоровы и молоды, что вам мешает нормально жить, жить так, как вы хотите? у большинства даже детей нет - никаких проблем. не нравится система - едьте в лес. не нравится работа - увольняйтесь, занимайтесь чем-то другим. не нравится тот, кто рядом - ну так людей 7 миллиардов. не нравится грубость в транспорте - ходите пешком. не нравится еда - выращивайте сами. все равно не нравится что-то? тогда дело не в окружающей действительности, зетс а пити...
Dusk: СтраннаяМразь см выше.
Dusk: СтраннаяМразь пишет: не нравится система - едьте в лес. не нравится работа - увольняйтесь, занимайтесь чем-то другим. не нравится тот, кто рядом - ну так людей 7 миллиардов. не нравится грубость в транспорте - ходите пешком. не нравится еда - выращивайте сами. все равно не нравится что-то? тогда дело не в окружающей действительности, зетс а пити... Кто сказал что не нравится? Собственно, что лично хорошо во мне, мне всегда нравилось все. В плане лично я в любых условиях была довольна всем. Можно констатировать тот или иной факт, который негативен. Но не испытывать недовольство. Я не люблю, когда люди сажают розы в плане слов там, где на самом деле кактусы и без цветов. Кактусы и кактусы...подумаешь. Только не надо всем внушать про розарий...
СтраннаяМразь: Dusk пишет: Хотя, может ты бы захотела стать Властителем Вселенной и иметь мужской гарем... Это нормально как раз. А вот о чем толкую я...О том, что во мне этой нормальности нет. нормально жить так, чтобы это было правильно внутри и не мешало никому снаружи.
СтраннаяМразь: Dusk пишет: Кто сказал что не нравится? quote] а кто сказал, что это адресовано конкретно тебе?
Dusk: СтраннаяМразь пишет: а кто сказал, что это адресовано конкретно тебе? А кто сказал, что конкретно я не могу ответить конкретно за себя?)
СтраннаяМразь: никто вроде
Secret Flower: СтраннаяМразь , дело не в том что не нравится как-то. Дело в том, что не хочется никак. Мне грешно жвловаться на жизнь. У меня есть основные блага. Много чего есть... Только видимо, в мозгах не хватает винтика, чтобы заткнуться и радоваться этому...
NomenEstOmen: СтраннаяМразь пишет: кайф испытывает даже самый пессимистический штамп) черт, прочла, как "пессимистический штамм"..
СтраннаяМразь: Secret Flower , мне в дестве очень нравилась эта книга. да и сейчас нравится: А теперь о твоих ошибках. Судя по твоему описанию, ты, вопервых, позволил пациенту прочесть книгу лишь потому, что она действительно ему нравится, а не для того, чтобы ронять умные реплики у новых друзей. Во-вторых, ты позволил ему прогуляться на старую мельницу, выпить там чаю, пройтись по деревне, которая ему тоже нравится и побыть при этом одному. Другими словами, ты позволил ему получить два истинных удовольствия. Неужели ты настолько невежествен, что не увидел опасности? Основная особенность страдания и наслаждения в том, что они совершенно реальны и, пока длятся, дают человеку критерий реальности. Если бы ты попытался погубить своего подопечного методом романтизма, стараясь сделать из него Чайльд Гарольда или Вертера, погруженного в жалость к самому себе из-за выдуманных бед, тебе нужно было бы предохранять его от всякого подлинного страдания. Пять минут реальной зубной боли разоблачат все романтические печали, покажут, какая это все ерунда, и сорвут маску со всей твоей стратегии. (с)
Secret Flower: СтраннаяМразь , а кто автор? Мну очень тупое в литературе. То есть, ключевое слово - "придуманное"? В этом моя беда. Вчера произошло крушение огромной иллюзии с огромной высоты. Мой очередной придуманный мир рухнул. Я может и хочу туда вернуться, но видимо, некуда... А реальный мир...тошнит от него...
july: СтраннаяМразь пишет: Если бы ты попытался погубить своего подопечного методом романтизма, стараясь сделать из него Чайльд Гарольда или Вертера, погруженного в жалость к самому себе из-за выдуманных бед, тебе нужно было бы предохранять его от всякого подлинного страдания. Пять минут реальной зубной боли разоблачат все романтические печали, покажут, какая это все ерунда, и сорвут маску со всей твоей стратегии. Правда что, какая это книга?
Dusk: Secret Flower пишет: Мой очередной придуманный мир рухнул. А в небе дирижабли.... Secret Flower, если у меня и есть проблемы по поводу разрушающихся придуманных миров, то они состоят в том, что каждый раз приходится придумывать более совершенный придуманный мир, который не должен рухнуть так, как предыдущий...А еще для зарождения этого мира нужны определенные условия, которых нужно дождаться...Иногда это может длиться долго)
СтраннаяМразь: Secret Flower, july тыц
july: Миры постоянно рушатся и отстраиваются заново. Я на это уже так смотрю... С осознанием конечности всего существующего во всех без исключения реальностях. И с готовностью перенести очередную боль от крушения очередного мира (что в свое время меня зацепило, поймало и очень крепко привязало в песнях Елены Войнаровской. раньше нигде не встречала столь подходящего мне выражения вот этого самого... ощущения конечности) Другое дело, можно постараться не распинывать эти хрустальные замки и не долбить по ним кувалдой, как иногда хочется. Может, подольше простоят. При том, что как правило, в построении этих конструкций задействован по крайней мере еще один человек. В нас заложено стремление себя проверить. Которое подсознательно толкает рушить то, что очень дорого. И мы как правило переживаем это, но только нужны ли эти проверки? Есть замки, вобще лишенные реальной составляющей. Вот они мне не кажутся такими уж нужными. Разве что за неимением совсем ничего другого.
july: СтраннаяМразь , гы, спасибо! почитаем-с!
Dusk: july пишет: Есть замки, вобще лишенные реальной составляющей. Вот они мне не кажутся такими уж нужными. Они, порой, самые крепкие. Есть такая медитация, когда уходишь глубоко внутрь себя, а там спокойно. Там какой-нибудь твой сказочный мир и берег моря, а, может быть, лес...Там та погода, которая тебе нравится. И нет никакой состовляющей снаружи. Внешнего мира нет. Ты отключаешься от него и ото всех в нем. Касаемо замков с состовляющими...Да когда сознательно вводишь себя в состояние того, что человек какой-либо идеальный или прочее. При этом не так, чтобы с нуля, а в начале видишь все его так называемые недостатки, а потом, значится, все выше и выше...Оно не то чтобы рушится...А в конце концов становится на места. И разочарований каких-то нет. То, что ты и так знал, выходит на первый план и все становится очень обычным.
Secret Flower: Спасибо всем, кто дал мне пищу для размышлений и надежду . За что я и люблю этот форум иногда такие мысли можно прочесть, о которых вроде бы и знаешь, но они сами не приходят.
july: Dusk пишет: И нет никакой состовляющей снаружи. У меня там как правило присутствует еще кто-нибудь. Но не могу же я себе этих кого-нибудь на пустом месте придумывать? Иногда я в полном одиночестве мысленно гуляю по разным природным ландшафтам (горы Алтая, ой, как хочу!), но ландшафты эти тоже реально существуют. впрочем, давненько я мысленно одна не гуляла. И даже мои детские "фантазии" оказались не такими уж фантазиями.
VROOOM VROOOM: СтраннаяМразь пишет: прочла "сложный фикус" сорри) всегда пожалуйста
Печальный Клоун: о жизне ) http://centresh.ru/index.php?page=publ32
Izis: Все проще. Брюс форевер.
Izis: 5. ЗАКОН ПОДОБИЯ. Подобное притягивается подобным. В нашей жизни нет случайных встречных. Мы привлекаем к себе не тех людей, которых хотим привлечь, а тех, кто подобен нам. Это вообще чушь собачья, притягиваются дополнением, вовсе не подобием. Никто никогда не нуждается в том, чего у него самого в достатке.
полная версия страницы