Форум » Курилка » Тема для размышлений » Ответить
Тема для размышлений
April Rain: Предлагаю в этой теме размышлять на всякие темы, которые не очень годятся для "любого вопроса", но как будто не выливаются в отдельную тему.
julianika: NomenEstOmen пишет: А что касается интересной темы для размышлений, то интересно, почему умные взрослые люди зачастую бьют себя кулаком в грудь, разливаясь соловьем о вечной дружбе, вечной любви и преданности, а потом..изливаются желчью и обидами, если их друг нашел свое счастье, не испросив их мнения и разрешения, когда некоторые мои друзья были категорически против моих отношений с одним мужчиной и всячески предостерегали меня от возможных последствий, то я сразу же становилась "в позу" и естественно все делала по-своему, абсолютно не прислушиваясь ни к чьему мнению.... и конешно же на меня обижались... и когда то самое "счастье" обернулось для меня двухлетней жопой, вот тогда-то я и поняла, как же все-таки правы были мои друзья и почему я их не послушала..... или хотя бы не прислушалась... а когда один мой друг авторитетно заявил мне "ты не любишь его - ты сходишь с ума за ним", так я вообще разобиделась вусмерть... так что....
julianika: вспоминается старый добрый анекдот Зима, мороз 30 градусів. Горобець летів, замерз, упав, дубіє вже... Але йшла корова і на горобця насрала! Тепло так йому стало, відігрівся горобчик, зрадів, почав голосно цвірінькати. Почув цвірінькання котяра, прибіг, витягнув горобця з гімна і з"їв... Мораль №1: не кожен тобі ворог, хто на тебе насрав. Мораль №2: не кожен тобі друг, хто тебе з гімна витягнув. Мораль № 3 (головна): попав в гамно - сиди тихо і не цвірінькай!!!
julianika: Бер пишет: Чёрная дыра была предсказано, потомушто неизбежна вследствие гравитации, а белая дыра - чисто математическая хрень. а мне мое математическое чутье подсказывает, что они все-таки существуют вот куплю себе телескоп и сделаю научное открытие
julianika: ну а если "критерием" дружбы считать способность сдавать донорскую кровь, то в этом смысле я очень "плохой друг", ибо с моим бараньим весом кровь на донорство у меня никто не возьмет, так что не дружите со мной ни в коем случае, хули с меня толку? ни денег, ни крови блеать зато когда ты звонишь человеку чтобы справиться о его самочувствии, потому что единственное что ты можешь сделать - это просто позвонить.... ну вобщем да.... не будешь же насильно заставлять человека говорить с тобой по телефону...
Col. Cyberdemon: Deathster пишет: Тося ниже верно раскрыла Да даже при таком положении вещей "трудностью" это не назовешь. Когда бросаешь все и мчишь в аэропорт ведь не думаешь, что друг подкинул геморрой, правильно? Если "по-настоящему" Пока занимался домашними делами подумал, что изначально ребенок не добрый и не злой, он никакой, нейтральный (а за доброту принимается как раз нейтральность, как у Губермана "за что люблю я разгильдяев..."). Хотя при этом не исключается предрасположеность к сопереживанию или к черствости, но тем не менее он учится тому или другому в течении жизни. И в разном возросте он может быть разным от детского сочувствия через подростковую жестокость к взослому соучастию (ну или эмпатии). И при этом он, естественно, сам должен почувствовать в себе и на себе и добро и зло Бер, Юлианика - спасибо. Кстати, Юпитер разве горячий и излучает свет?))) Или просто радиация "отравит" все живое. Картинка и правда, была бы красивая
Izis: April Rain пишет: Нынешние люди стали забывать, что такое дружба и что такое друг, подменяя это интернетными суррогатами. Хочется поиграться в друзьяшек, чтобы все было "по-настоящему". А чего "играться"? По-настоящему, это когда с подругой начинается день и заканчивается вечер, а когда она слышит что-то плохое о тебе, то вступает в драку с мужиком из-за тебя...За меня так дралась очень женственная, маленькая девушка с огромной гривой ухоженных волос... А потом встречаешь ее через десяток лет, вроде вчера расстались...По-настоящему - это не тогда, когда подруга постоянно с тобой торчит в твоей семье...Так что инетный суррогат является таковым не потому, что люди вдруг отращивают щупальца или лишаются каких-то черт характера...Наверное, по другим причинам. Во всяком случае, какого-то знакомого, которого я ценю, не могу описать как друга...Хотя бы по причине того, что общение состояло из буковок и пару встреч в реале...Может он маньяк-убийца, а я не заметила...
Izis: Col. Cyberdemon пишет: что изначально ребенок не добрый и не злой, он никакой А нефига....Дети чувствуют плохих людей или не своих...И чувствуют тех, кто добр...Они думают сердцем...Но пару сотен баков тебе точно не подкинут, могут обписать или лопаткой по голове звездануть. А еще они рождаются уже личностями...Во всяком случае они очень-очень разные, даже близнецы, при чем с самого начала.
julianika: NIKA пишет: NomenEstOmen пишет: цитата: осторожнее с желаниями.. да.. мысль материальна) нет, это не мысль материальна, это события материализуются в тот или иной момент времени, которые совпадают с нашими мыслями, что является абсолютной и чистой случайностью
julianika: April Rain пишет: Имеется утверждение, что все люди изначально черствы и нечувствительны к чужой боли, и только собственный страдания делают их духовными и способными к эмпатии. А вы как думаете? думаю, что это в корне неправильное утверждение я тут на досуге занимаюсь изучением зеркальных нейронов, ну там опыты ставлю на кошках и попугаях, и все такое так вот... ....зеркальные нейроны могут служить основой такого абсолютно «высокоуровнего», «психического» феномена как эмпатия. С точки зрения зеркального нейрона ты сам и другие – это одно и то же. На этом основаны иллюзии перемещения личности в другое тело... Гипотеза о связи зеркальных нейронов с эмпатией получила подтверждение в экспериментах с аутистами, у которых система эмпатии нарушена. Эти эксперименты основаны на том, что у человека активность зрительных нейронов при наблюдении чужих действий приводит к детектируемой активации напряжения мышц, участвующих в этом действии. Исследователи сравнивали напряжение мышц рта при взятии пищи рукой и донесении ее до рта у здоровых детей и аутистов. Оказалось,что у здоровых детей напряжение мышц рта возникает уже на стадии взятия еды рукой, а у аутистов – только на стадии поднесения ко рту. Кроме того, у здоровых напряжение мышцы возникает и при наблюдении за другими людьми, выполняющими то же действие, тогда как у аутистов оно отсутствует. То есть, у аутистов нарушена система зеркальных нейронов, позволяющая оценивать собственное действие на его ранних этапах и понимать смысл действий других. Очевидно, что система зеркальных нейронов дает существенное преимущество при обучении через имитацию. Причем не только нам. Она есть, например, у певчих птиц, которые легко имитируют мелодии. Но, пожалуй, потенциально наиболее интересно то, что эти нейроны могут быть основой «theory of mind» - модели психического состояния другого человека, осознания того факта, что собственное психическое состояние не равно психическому состоянию другого человека. Эта способность развивается у детей примерно к четырем годам и позволяет нам понимать переживания, убеждения и намеренеия других людей и прогнозировать их поведение. из этого всего следует, что если вы не аутист, то вы на 100% склонны к эмпатии, независимо от того хотите вы кому-то сопереживать или нет...
julianika: Ах да... спешл фо ю надеюсь ты прочитаешь это. ... – Процессы имитации и понимания нами намерений других людей, по сути, создают биологические предпосылки для развития культуры? – Да, это так. Зеркальные нейроны – это система, которая резонирует, когда вы видите, как кто-то делает то, что умеете вы. На этом построены все процессы имитации, копирования и, как следствие, обучения. Вы смотрите, как человек выполняет определенное действие, и пытаетесь его повторить. Это основа всей нашей культуры. Почему у людей есть культура, а у обезьян нет? Потому что обезьяны не умеют имитировать. Когда вы идете в школу, вы повторяете то, что делает преподаватель. То же самое происходит в университете. Так передаются знания и опыт. Часто можно слышать, что имитировать не нужно, нужно быть оригинальным. Это глупость. Какой-то оригинальности можно достичь лишь на основе общего культурного фундамента. Все самобытные художники, прежде чем создать что-то свое, у кого-то учились. Если вы посмотрите на ранние картины Пикассо, то увидите, что они достаточно традиционны. А потом, если вы что-то придумаете, это будет так же скопировано другими и таким образом станет частью общей человеческой культуры. ... Между тем имитация лежит в основе множества социальных функций. Если я могу сделать то же, что и ты, то я могу и почувствовать то же самое. На этом построено, например, восприятие нами эмоций других людей. Когда вы идете в кино и смотрите грустный фильм, ваши зеркальные нейроны заставляют вас сопереживать герою. Если он испытывает боль, больно станет и вам. Еще острее подобные ощущения в личном общении, особенно с теми, кого мы любим.
Бер: julianika пишет: а мне мое математическое чутье подсказывает, что они все-таки существуют вот куплю себе телескоп и сделаю научное открытие Знаешь, очень хотелось бы верить и в 11 измерений, и в тёмную энергию, и в "странную материю", и в массовые скопления антивещества, и в белые дыры. Иначе слишком скучно получаеца. Хотя я себе белую дыру прецтавить не могу: как это - посредь пустоты что-то фонтанирует чем-то... Что-то прёт из ниоткуда - это глюк. Если тока прецтавить, что чёрная дыра - это тонель, который заканчиваеца белой дырой, тогда да.
Izis: julianika пишет: из этого всего следует, что если вы не аутист, то вы на 100% склонны к эмпатии, независимо от того хотите вы кому-то сопереживать или нет... Проснулась сегодня с мыслью той, что когда кто-то меряет другого тем, что кто-то для него сделал...Вася подарил мне плюшевого зайца, Вадим дал мне сто рублей.... но не говорит, а что, собственно, сделал он для Васи, а устраивает конкурс "Вася хуже, чем Вадим"....Вася друг мне меньше....то это конец, где же пистолет(с) Бер пишет: Знаешь, очень хотелось бы верить и в 11 измерений, и в тёмную энергию, и в "странную материю", и в массовые скопления антивещества, и в белые дыры. Иначе слишком скучно получаеца. А я в полеты хотя б к Центавру....
cammomilia: а я верю в мультиверс. и "задыхаюсь от нежности" вечно Земфира эта в голову лезет с песнями своими вместо мыслей
Бер: cammomilia пишет: а я верю в мультиверс. Значит, и в 11 измерений, и в белые дыры.
cammomilia: Бер , я романтик в этом отношении, т.е. все это интуитивно-эмоционально-чувственно и т.д.. Блин, словоо "верю" не к месту было)) А в белые дыры я надеюсь))
Бер: cammomilia 11 измерений: время + 10 геометрических. 3 геометрических измерения на макро-уровне, мы их видим, измеряем и ощущаем, 7 - на суб-атомном уровне, они образуют ткань бытия в виде струн или мембраны. Вселенных много, как пузырьков в морской пене - они соприкасаются мембранами, но не сливаются. Чёрные дыры - вход в тонель между вселенными, который заканчивается белой дырой в другой вселенной. Чёрная дыра - гравитация без вещества, там пространство равно нулю, а время - бесконечности, вещество из чёрной дыры вырваться не может. Белая дыра - бесконечное пространство, из которого прёт вещество откуда-то отовсюду, время равно нулю. Попасть в белую дыру невозможно, только вылететь из оной. Увидите фейерверк галактического масштаба - это она и есть.
cammomilia: Бер , я все понимаю, что ты написал (и спасибо)), однако: Белая дыра - бесконечное пространство, из которого прёт вещество откуда-то отовсюду, время равно нулю. Попасть в белую дыру невозможно, только вылететь из оной. может, она внутри нас? Я только хотела сказать, что не верю ни в какую реальность - только воспринимаю. Вообще у меня слабоумие и я забила на интеллект - тока чувства. Так вот я мультиверс и чувствую.) можно еще сказать, что это разболтанная точка сборки.
Бер: Поживём - увидим. После конца времён каждому человеку будет дан свой мир для созидания всего, чего ему заблагорассудится. Надо только подождать.
cammomilia: Бер , я толкаю тему для размышлений как раз о том, что человек - индикатор, а не генератор реальности! Дело не только в том, что мы что-то знаем или не знаем, а и в том, что не все ли равно.. Генератор то он конечно тоже, но я вот почему-то размышляю над таким вариантом.
Брюс: April Rain пишет: Имеется утверждение, что все люди изначально черствы и нечувствительны к чужой боли, и только собственный страдания делают их духовными и способными к эмпатии. А вы как думаете? April Rain пишет: Мне кажется, все люди рождаются более-менее добрыми. Да, люди рождаются добрыми и ещё необозлёнными. Но пока не прочувствуют на себе или близких какую-нибудь ситуацию, едва ли вообще будут способны достоверно понять чужую боль. Просто, в мире их понятий о жизни ещё не будет такого явления - и всё тут. А взрослые люди обычно обращают внимание лишь на то, что им прежде уже встречалось - они просто не заметят незнакомое им переживание у другого человека (или не поймут что происходит).
Брюс: Восьмиклассница пишет: А по интеренету ведь дружить удобно ))) И любить удобно и купить удобно . Это только при поверхностном взгляде )). На самом деле, это "удобство" относится не к достижению реального "дружить\любить\купить", которого хотелось, а к получению эрзаца взамен. Зато - быстро и удобно. А реальные вещи полноценно существуют только в реале, интернет может им способствовать исключительно как средство информации и коммуникации (со всеми ограничениями, которые имеются у любых средств связи).
NIKA: Бер пишет: Поживём - увидим. После конца времён каждому человеку будет дан свой мир для созидания всего, чего ему заблагорассудится. Надо только подождать. оооо..) шикарно сразу захотелось быстрее этого конца времен
Izis: Брюс пишет: Но пока не прочувствуют на себе или близких какую-нибудь ситуацию, едва ли вообще будут способны достоверно понять чужую боль. Смысл в этом понимании? Смысл какой? Брюс пишет: На самом деле, это "удобство" относится не к достижению реального "дружить\любить\купить", которого хотелось, а к получению эрзаца взамен. Зато - быстро и удобно. угу....удобноржунемогу... Эту жуткую дискуссию в Сети опубликовали многие http://www.vesti.ru/doc.html?id=455054 Эту жуткую дискуссию в Сети опубликовали многие http://marina-yudenich.livejournal.com/646828.html Если коротко - мама трехмесячной девочки обнаружила у дочери симптомы серьезного заболевания - ребёнок задыхался, синел - и ринулась… в Интернет Некоторое время в Сети маме наперебой давали советы разные пользователи,в том числе, якобы врачи Потом девочка умерла Я нашла в себе силы прочесть всю эту дикую дискуссию над умирающим ребёнком и даже несколько систематизировать её, чтобы хроника этих страшных часов стала ясной всем Впечатлительным и слабонервным читать не рекомендую категорически 2011-04-30 08:35:00: Мать Друзья, помогите. Я просто в панике. Неделю назад, 24-го апреля, на Пасху, мы вернулись в деревню. С тех пор дочку не узнать. Но всё по порядку. Я недавно писала, что у неё была ветрянка и кашель с соплями. Ветрянка прошла, сейчас остались лишь несколько засохших пузырьков. Кашель не прошёл, споли в деревне стали прозрачными или белыми, и часто текут. Так получилось, что два дня подряд, 23-го и 24-го, (дочка) часа по три была одета в хаггис. 23-го – т.к. мы ездили к гомеопату, 24-го – ехали из Москвы в деревню. У неё очень нежная кожа, и это не прошло без последствий: у неё возникли сильные опрелости, и даже ранки вокруг… Это при том, что до сих пор мой ребёнок всегда всю ночь спал спокойно, ВСЮ ночь!!! Она могла проснуться один раз за ночь, присосаться к груди и спать дальше… а тут… Дальше – больше. Попа стала заживать, но ребёнка всё равно не узнать: последние 4 ночи она не спит почти вообще, последние две – просыпается каждые полчаса. На сей раз явно что-то неладное с животом. Там слышно дикое бурление и прочее, она просыпается, я её высаживаю, потом мою попу, потом мажу. На связи с гомеопатом, но пока мало изменений. Препараты, которые советует доктор, не помогают. Я рыдаю над ней, мне страшно, что мой спокойный, жизнерадостный ребёнок так изменился за считанные дни!!! Она вообще ни разу не улыбнулась за то время, что мы в деревне, ни разу не погулила! Я не знаю, что делать, люди, как быть? А сегодня, после бессонной ночи, она кряхтит на руках у папы, а я пишу сюда. И не знаю, на что надеюсь… на ваши молитвы?… Меня ещё напугало, что нынче она очень бледная, аж в синеву-желтизну, у неё синюшние губы и ногти. Дыхание уже несколько дней поверхностное, учащённое, прерывистое, резкое, не знаю, как ещё сказать. И температура явно есть. Нам ехать обратно в Москву и сдаваться врачам? Какает она часто жёлтой пеной. А ещё у неё слюнная пена изо рта часто… Сразу извинюсь: я вряд ли смогу отвечать сразу и на все комментарии, но читать буду. И отвечу на какие-то уточняющие вопросы, конечно. Спасибо вам всем заранее. 17aprilmay18, 30 Апр, 2011 08:51 : Первое, что приходит в голову - срочно антидотировать назначенные ГЛС, раз после них дочка изменилась эмоционально и физически в худшую сторону. А вообще ветрянка очень противная болезнь - эти штуки вскакивают же не только снаружи, а на всех полостях: и в кишечнике тоже, отсюда, возможно, и бурление. Потому я бы не лечила, а просто ждала бы. Мать: ХХХ, думаешь, ничего страшного? Я просто в истерике, может, потому что сама не сплю дольше часа которые сутки. В дискуссию вступает некто, якобы врач: darya_nb, 30 Апр, 2011 08:59 : ХХХ, во-первых сама успокойся, а то ничего не поможет. Во-вторых, ты сама себя вспомни, когда у тебя проблемы с животом, ты тоже бледно-зеленая ходишь и не спишь из-за живота. И ребенок точно так же. Да еще и раздражение у нее кожное в чувствительных местах. Не удивительно, что она жизни не радуется, когда в животе бурлит, попа болит, спать нормально не может. Ведь не спит она не сама по себе, а из-за того, что ты ее моешь, мажешь... Думаю, кишечные проблемы вы себе из Москвы и привезли, мало ли где чего попало, вплоть до ротавируса. А она еще от ветрянки не восстановилась (в смысле иммунитета и сил). В общем, не плачь и не переживай так, все пройдет. Надо будет просто восстанавливать кишечник, флору и т.п. через тебя, твое молоко, а главное - твое спокойствие и уверенность, что все это - преходяще. Покажи мне ребенка, у которого хоть раз в жизни животик не болел. Поживете у себя, все успокоится, восстановится, питание наладится, флора придет в норму. Сама попей что-нибудь полезное, типа нарине или кисломолочки натуральной. И про валерьянку не забудь, если будешь так переживать :). Мать, 30 Апр, 2011 09:13 Я думала - наоборот, всё молочное исключить... когда-то, когда ей было две недели, я пару дней подряд пила козье молоко, и она на второй день стала явно от этого себя хучже чувствовать: у неё крутило животик. Я тогда перестала пить молоко, и всё прошло…. Т.е. Вы думаете, что ничего серьёзного? Просто ждать, наблюдать? …ХХХ, мне тут ниже написали, что это может быть и воспаление лёгких... как Вы думаете? darya_nb, 30 Апр, 2011 09:22 ну вот ты сама подумай, что я могу на это сказать заочно по интернету? Ты мать, ты рядом, тебе виднее. Я такого из твоих слов не увидела. Вернее, если взять симптомы в отдельности, то можно что-то предположить, но общая картина мне представляется другой darya_nb: 30 Апр, 2011 09:26 ты просто вымоталась от бессонницы и переживаний. Ну попробуй салфетками воспользоваться хотя одну ночь и не высаживать, если сонная и не просится, даже если кряхтит. Иногда лучше дать выспаться, чем попу вымыть.Думаю, наблюдать, конечно. А к антидотированию плюсуюсь. Мать: 30 Апр, 2011 09:55 Мне просто казалось, что от салфеток и пошла эта тема с ранками на попе. А не высаживать сложно - она проспается и начинает почти кричать от натуги. Видимо, пучит darya_nb: 30 Апр, 2011 09:59 Календулой помажь (мазью), чУдно заживляет. В дискуссию, между тем, включилась новая советчица ladoga74: 30 Апр, 2011 09:24 гомеопат вам что дала? Мать 30 Апр, 2011 09:30 Сначала нукс-вомика С30 посоветовала - не помогло. Вчера был назначен лахезис с30, если его нет - колоцинтис С30. Я развела в воде 5 горошин лахезиса, давала один раз вчера после обеда (капли в рот) и ночью пару раз. Ночью же прочла в книге Панос, что оч.хорошо от колик колоцинтис, давала и его. ladoga74: 30 Апр, 2011 09:41 Антидотируй. Чем угодно.С ночи не хуже ХХХ? Мать: 30 Апр, 2011 09:49 ХХХ, я уже не знаю... по-моему, она просто без сил. Висит на груди. Покряхтывает. Серьёзная и грустная. Бледная. Ногти с синевой. Саша щас пытался высаживать её минут 5 назад - плакала, не хотела. Сейчас поищу, чем антидотировать. Позвоню гомеопату. ladoga74: 30 Апр, 2011 10:55 О! Висит? Т.е. сосет? Это хорошо. Если состояние не изменится, не антидотируется. попробуйте Вератрум альбум (это, есличо, не моя самодеятельность, это уважаемые люди) ladoga74: 30 Апр, 2011 11:04 Антидотировать можно: - ромашкой (настоем) - гомеопатической камфорой (может, есть) - парАми крепкого кофе (т.е дать подышать) Доктор (?) darya_nb внезапно прозревает: darya_nb: 30 Апр, 2011 11:27 : То, что ты описала сейчас отличается от вышесказанного. Я бы показала неонатологу, чтобы послушала легкие. ИМХО, только животик такого не дает. 1 Май, 2011 2:55 РМ, Мать: (дочка) ушла от нас. Вчера около 12-ти дня. Мы успели показать её педиатру. Та диагностировала воспаление в нижнем сегменте левого лёгкого. Пока мы возвращались в свою деревню и собирались в Москву, (дочка) тихо ушла, прижатая своим голым телом к моему голому телу. Брюс пишет: они просто не заметят незнакомое им переживание у другого человека Вот я не пойму, зачем кому-то нужно, чтобы кто-то другой замечал его переживания? Не могу сформулировать...Это слабость...Переживания напоказ кому-либо...А будучи слабым говорить о том, что кто-то черств...ну, это с больной головы на здоровую....
NomenEstOmen: а понаписывали... Демон, в случае с трудностями имелись в виду именно трудности, а не то, что чей-то друг - сплошной трабл. Я понимаю, конечно, что проблемы можно решать по-разному и проблемы бывают разными, но я всегда ЗА адекватное восприятие действительности и ее выражение. И вряд ли нормальный человек, вытаскивая друга из болота будет устраивать радостные танцы и песнопения, как лемур в Мадагаскаре ( ). И никто тут не говорил о той ситуации, когда действительно человек в тягость - всегда напрягает и выпивает все соки.. julianika Когда я писала сабж, я немного иное имела в виду.. Именно злобу, а не желание помочь и предостеречь. Ну можно это различить на глаз, правда.. И почувствовать можно тоже.. Особенно, когда тебе-то хорошо и очень хорошо, а этот "друг" наговаривает на твоего близкого человека.. П/п же того, что ты можешь сделать для друга - действительно, часто слово - это уже поступок, т.е. можно позвонить и просто спросить "как ты там?".. Хотя, жизнь показывает, что иногда важность денег трудно переоценить.. Как раз недавно случилось..и тут можно сказать, что в буквальном смысле купили жизнь живому существу.. А не было бы денег (кстати, немалых ), не спасло бы ни просто милосердие, ни воркование над постелью умирающего, ни что-либо еще. Спасло и то, и другое, т.к. после 3 операций для полноценного восстановления еще и уход понадобился и ласка и забота. Это цинично, но иногда в жизни так бывает. Я не говорю, что часто или всегда.. И не говорю, что не надо дружить с теми, кто помочь финансами не может.. Но этот вопрос - немаловажный.. Что иногда фраза "Бэн, это Данила, ай нид хэлп" однозначно равнозначна фразе: "Спасай, мне ОЧЕНЬ нужны деньги!" П/п понимания чужой боли.. довольно велико количество людей, которые, кроме своей боли, ничего не чувствуют и не понимают. Т.е. в любой ситуации, они видят только себя и свой опыт. Только себя и никого и ничего, кроме самих себя, любимых..
julianika: и "задыхаюсь от нежности" а я от большой-пребольшой любви и точка.
julianika: julianika пишет: надеюсь ты прочитаешь это. ага, прочитала
julianika: Бер пишет: Увидите фейерверк галактического масштаба - это она и есть. но все-таки они существуют!!! я твердо уверена в этом.
Izis: можно позвонить и просто спросить "как ты там?".. Можно. Позвонить и спросить. Вот именно, что можно позвонить и спросить, но когда на звонок "ты мне очень нужен\нужна, я хочу тебя видеть" отвечается: "я не могу...через месяц, через год, потом, не знаю когда", то это вряд ли друг. Лично я свои рассуждения сводила к тому...Я ДРУГ ТАКОГО-ТО ТАКОГО-ТО ЧЕЛОВЕКА или Я ЛЮБЛЮ ТАКОГО-ТО ЧЕЛОВЕКА - это одно...А рассуждения типа Вася - мне друг, а Ася мне деньги не одолжила - инфантильность... В целом как-то так.
Izis: Моя самая близкая подруга, которую я считаю таковой и с которой знакома 10 лет, подружились на почве детей , которыми в тот момент усиленно занимались...Я вообще никогда не понимала зачем я ей нужна, если брать материальную сторону, то это человек, который всегда выручает меня в одностороннем порядке, а если брать моральную, то тоже..облегчает тяжесть на сердце и прочее и прочее... У меня периодически возникает чувство долга, который я не смогу отдать...Если б я начала при этом рассуждать про то, что писала выше, то просто почувствовала б себя моральным уродом каким-то. Человек не должен вообще ко мне относиться так, как относится. И я очень ценю такое, в принципе ничем не заслуженное, ко мне отношение.
Восьмиклассница: Брюс пишет: Это только при поверхностном взгляде )). Именно поэтому ( если мой пост дочитали до конца ) о заблуждении, именно о нем, и шла речь ...
полная версия страницы