Форум » Курилка » Конец - делу венец? » Ответить
Конец - делу венец?
April Rain: Неоднократно мне в голову приходила почти одна и та же мысль с разными вариациями. Сначала (в чем-либо, с кем-либо) все прекрасно, и кажется, что будешь помнить это вечно и воспоминания эти всегда будут драгоценны. Но если в финале случаются разные неприятные события (или не случаются, но просто как-то все портится), через время переоцениваются и волшебные воспоминания о начале (да хоть середине, да пусть это были целые долгие годы, но потом случилась одна всеразрушающая бяка, которая и длилась-то пять минут - но перечеркнула все светлое, что было до этого в любом количестве). По объективным критериям прошлые события, пока все было хорошо, очень ценны и значимы, но субъективно воспоминания о них совсем не дороги (это не сразу происходит, но через несколько лет - обязательно), и целая страница жизни уже оценивается иначе. Или дело какое-нибудь, событие и пр. Все подготовлено и осуществлено хорошо, было интересно и пр., но опять таки в финале вкрадывается какая-нибудь бяка - и все: сколько угодно можно рассказывать другим, как было прикольно и пр., но для себя все совсем не так. Цитата за живое задела, с этой стороны я пока еще не смотрела на вопрос... [quote]У меня есть маленькое кладбище людей, которые были мне дороги. Они умерли понарошку, но для меня - навсегда. На нем похоронены мои друзья, предавшие меня, подруги, предавшие мои чувства… Иногда я хожу по аллейкам, останавливаюсь около могилок, кладу цветы или просто прохожу мимо. Кладбище внутри меня. О нем никто не знает. На нем не растут сорняки и не гадят бомжи, здесь всегда чисто и красиво. Здесь лежат люди, которые мне были дороги. Иногда я встречаю их на улице, разговариваю и иду дальше. Мне не больно, они мертвые. Они об этом не знают, но я-то знаю. Я похоронил их, чтобы не отворачиваться на улице и не говорить гадостей. О мертвых плохо не говорят. Чем ближе человек, тем тяжелее хоронить.[/quote] Оно есть, кладбище... Не слишком большое, но могилки-то какие дорогие. И сколько я ни буду про тех, кто там, рассказывать хорошего (которое на самом деле и было, и есть) - я никогда уже не буду стремиться к общению к этим человеком - чего труп-то откапывать? Где-то он там есть - может быть, в паре километров от меня, но как будто в другом измерении. В прошлом он есть, а в настоящем - нет. Печально это все... Есть люди, которые рвут отношения (бросают дело, компанию и пр.) пока не начались проблемы. "Блажен, кто праздник жизни рано Оставил, не допив до дна Бокала полного вина, Кто не дочел ее романа И вдруг сумел расстаться с ним..." Чет слишком глобальные строки на ум пришли... А как у вас?
Ответов - 52, стр:
1 2 All
Deathster:
NomenEstOmen: а если нет могилки? У меня что-то с кладбищами не того.. просто исчезают люди, какие трупы-то? Трупы отношений? Наверное, просто с детства не люблю кладбища и не считаю нужным людей предавать земле. Потому и сказалось - развеять и забыть)
April Rain: NomenEstOmen пишет: развеять и забыть) И так пол жизни надо развеять. те, с кем мы были, но сейчас они не с нами по вышеперечисленным причинам - это же значительная часть жизни. (А те, кто рядом, мудили, конечно, не мало, и разумеется, бывшего когда-то радужного восприятия их персон в помине давно уж нет, но тем не менее, все хорошее, что было, очень даже живо, и в настоящем нежелания общаться нет. Потому что финал еще не написан? )
NomenEstOmen: April Rain ну я имела в виду, что не за могилками ухаживать точно. Зафиксировать, что были такие события, отболело, отрадовалось, улыбаться воспоминаниям, если приходят или вздыхать, если не оч приятные воспоминания, но чего о прошедшем и прошедших слишком много думать и чувствовать? а про финалы - есть такое.. бывает, нелепо расстался с человеком, как-то оборвалось все на полуслове..а потом, много лет спустя возвращается для того, чтобы поставить точку, чтобы все закончилось и страница перевернулась Я же не жизнь развеивать предлагаю. У жизни, кроме прошлого, есть еще настоящее и будущее. Будущего пока больше, чем прошлого, так чего же на могилках прошлого цветочки растить? Зачем пытаться удержать то, что ушло?
Брюс: April Rain пишет: Оно есть, кладбище... У меня нет такого кладбища. Просто, с утратой значимого для меня человека, какой-то кусок моей вселенной коллапсирует, превращаясь в чёрную дыру: всё, для внешних наблюдателей его нет... April Rain пишет: Или дело какое-нибудь, событие и пр. Все подготовлено и осуществлено хорошо, было интересно и пр., но опять таки в финале вкрадывается какая-нибудь бяка - и все: сколько угодно можно рассказывать другим, как было прикольно и пр., но для себя все совсем не так. И что же, предлагается, следуя этой логике, не доводить дела до финала?
NomenEstOmen: глюк, извините. согласна с Брюсом
April Rain: Брюс пишет: И что же, предлагается, следуя этой логике, не доводить дела до финала? Не то чтобы дела... Уметь смотаться, пока еще интересно и приятно. Есть такие люди, которые, например, из фирмы в фирму скачут, и всегда они на гребне. Я не говорю, что надо всегда так делать, но как вариант. NomenEstOmen пишет: ну я имела в виду, что не за могилками ухаживать точно. Это так в цитате написано. Я зрительно не представляю кладбища. И не часто заглядываю в этот пантеон. Меня больше интересует, можно ли как-то так жить, чтобы это не происходило?
NomenEstOmen: Конечно же, невозможно совершенно не вспоминать, не чувствовать, не возвращаться мысленно к каким-то собтиям и людям. Даже когда эмоции улеглись и вроде бы спокойно все - приходят какие-то обрывки воспоминаний. Наверное, их качество и метраж зависят от степени важности людей. И если флешбэки случаются, значит, что-то еще необходимо из той ситуации усвоить
Брюс: April Rain пишет: Уметь смотаться, пока еще интересно и приятно. Есть такие люди, которые, например, из фирмы в фирму скачут, и всегда они на гребне. Если интересен только сам процесс - возможно, такое и прокатит. А если хочется достичь результата?
April Rain: NomenEstOmen пишет: И если флешбэки случаются, значит, что-то еще необходимо из той ситуации усвоить И будучи седенькой старушкой-веселушкой осознать, что все усвоила, все поняла, ошибок прошлого не повторишь (где?))), но... вся жизнь состояла из сплошных ошибок, которые надо забыть!
NomenEstOmen: April Rain А не думала никогда, почему с возрастом память ослабевает? Не по физиологическим причинам если.. Почему же ошибки? Ситуации, события - почему же сразу ошибки?
Izis: April Rain уже несколько дней хочется декламировать под эти настроения "Маленький мальчик нашел пулемет" April Rain пишет: Оно есть, кладбище... Не слишком большое, но могилки-то какие дорогие. И сколько я ни буду про тех, кто там, рассказывать хорошего (которое на самом деле и было, и есть) - я никогда уже не буду стремиться к общению к этим человеком Вроде заживо кого-то хоронишь...
julianika: April Rain пишет: Цитата эту цитату явно какой-то гот написал
julianika: April Rain пишет: но перечеркнула все светлое, у меня все с точностью до наоборот.. если действительно было что-то хорошее, доброе, светлое, то весь последующий негатив только лишь еще больше подчеркивает для меня значимость былых событий, их ценность сразу же возрастает и лелеется мною в памяти... как говорится, нет худа без добра я никого не хороню, даже тех кто действительно мертв...
VROOOM VROOOM: У меня есть маленькое кладбище людей, которые были мне дороги. Они умерли понарошку, но для меня - навсегда. На нем похоронены мои друзья, предавшие меня, подруги, предавшие мои чувства… Иногда я хожу по аллейкам, останавливаюсь около могилок, кладу цветы или просто прохожу мимо. Кладбище внутри меня. О нем никто не знает. На нем не растут сорняки и не гадят бомжи, здесь всегда чисто и красиво. Здесь лежат люди, которые мне были дороги. Иногда я встречаю их на улице, разговариваю и иду дальше. Мне не больно, они мертвые. Они об этом не знают, но я-то знаю. Я похоронил их, чтобы не отворачиваться на улице и не говорить гадостей. О мертвых плохо не говорят. Чем ближе человек, тем тяжелее хоронить. "Нимфа", туды ее в качель, разве товар дает?
April Rain: julianika пишет: их ценность сразу же возрастает и лелеется мною в памяти... Два-три года. Потом - неизбежно переоценка. julianika пишет: я никого не хороню, даже тех кто действительно мертв... те, кого судьба отняла, на самом деле с нами и все хорошее, связанное с ними живо. А те, кто наподлил жестко, предал, самоутверждался на мне... Да, я не сразу перестаю любить, и какое-то время вроде даже двери открытыми держу. Но потом - обесценивание всего, что связано с этим человеком. Очень жаль, но это так.
julianika: April Rain пишет: А как у вас? со временем вспоминается только хорошее
April Rain: julianika пишет: со временем вспоминается только хорошее Клево. Я тоже не помню подробностей каких-то неприятностей, а практически все хорошие моменты помню, достаточно подробно. Но без эмоций помню, вот в чем дело. Констатирую факт: да, это было прекрасно. А сердцу уже все равно.
julianika: April Rain пишет: Цитата за живое задела мне больше нравится вот эта цитата... С детства тянется цепь влюбленностей человека. Счастливых и страшных, великих и мимолетных, любовей и любеночков к мужчинам, женщинам, друзьям, артистам. Новая спичка зажигается от догорающей - маленький огонек света и тепла в темной комнате. Потом ты взрослеешь. Количество принцев и принцесс в твоей жизни перевешивает количество твоих лет. Ты начинаешь иронизировать над любовью. Любой. Даже той, что казалась святыней. Но темная комната увеличивается. И ты кричишь в испуге: "А любил ли я кого-нибудь?!" И заставляешь себя вспомнить. Взращиваешь память, как огромный красный цветок. И, зажигая о него новую спичку, уже не выпускаешь ее из рук до тех пор, пока огонь не обожжет тебе пальцы. Потому что вместе с болью ты снова почувствуешь любовь! Прошлое воскреснет, как покойники в судный день. Твои мертвецы встанут из могил. Губы почувствуют вкус минувшего - пыльный и сладкий. Образы людей, давно ушедших, вновь возникнут перед глазами и окажутся реальнее реальных любовников и любовниц. И ты поймешь: все, что было мертво, на самом деле - бессмертно.
Izis: julianika пишет: со временем вспоминается только хорошее В конце концов...мои прерванные отношения означают лишь прерванные отношения. В начале больно, потом все равно. Как объяснить...Подумаешь, переживу как-нибудь. Не трагедия. А если да, то совсем местячкового масштаба. Вшивая драматичность, каким бы серьезным все это не казалось. Бувайте здоровi, жЫвите баГато.. Потому что вместе с болью ты снова почувствуешь любовь! Да вот, добра, как говориться - завались, времени на всех не хватит...Может и к лучшему, что кто-то там, в смысле позади моего ослепительного внимания...
julianika: April Rain пишет: Потом - неизбежно переоценка. лучше просто "оценка"
Hitori: julianika пишет: Ты начинаешь иронизировать над любовью. Любой. Даже той, что казалась святыней. Ирония, именно! Она спасает воспоминания, сохраняет их теплоту и при этом перечеркивает их трагичность. Мне помогло)
April Rain: Hitori пишет: Ирония, именно! Она спасает воспоминания, сохраняет их теплоту и при этом перечеркивает их трагичность. В 90% случаев - да. Вся жизнь - мягко-иронический роман с элементами американского юмора, и местами - жесткого сарказма. Но бывают случаи, на которые никакой иронии не напасешься. То есть, вслух конечно можно и иронизировать, и даже очень смешно все это подать, но для себя все равно никакого юмора, даже самого аглицкого.
Hitori: April Rain Говорят, если натянуто улыбаться, то эндорфины выделяются уже рефлекторно. Можно заставлять себя иронизировать, пока сама в это не поверишь, как вариант.
Izis: Hitori пишет: Можно заставлять себя иронизировать, пока сама в это не поверишь, как вариант. Вопрос над чем иронизировать... В сабже идет речь о "переоценке волшебных воспоминаний". Я, вот, например, прекрасно помню как я влюбилась в первый раз и меня носило в двух сантиметрах от земли...Носило не очень долго. Позже - воспоминания о некоторых вещах, можно сказать в прах раскрошивших детскую наивность. Над теми некоторыми вещами можно и смеяться, тем более я всегда раздаю долги. Воспоминание же об ощущении первой любви, это можно сказать свято, чисто и волшебно...И при чем тут финал и ирония? Или сетования на то, что "все оказалось не так" или что "кто-то испортил что-то там"? April Rain пишет: одна всеразрушающая бяка, которая и длилась-то пять минут - но перечеркнула все светлое April Rain пишет: А сердцу уже все равно April Rain пишет: Печально это все.. Если за пять минут перечеркивается все светлое, это ...как бы помягче...А был ли мальчик?(c)
Hitori: Izis пишет: Вопрос над чем иронизировать... В сабже идет речь о "переоценке волшебных воспоминаний". Не только же. Я тоже помню свою первую любовь, все мгновения полной эйфории, куча счастливых воспоминаний, о которых я до сих пор думаю с задумчивой улыбкой. Но был и финал, далеко не самый лучший, сумевший перечеркнуть все, что было, нанесший сотни порезов на сердце. Ирония нужна, чтобы эти раны затянулись, чтобы этот печальный финал ушел на задний план. Иронизировать надо над тем, как это завершилось.
Izis: Hitori пишет: Но был и финал, далеко не самый лучший, сумевший перечеркнуть все, что было, нанесший сотни порезов на сердце. April Rain пишет: Есть люди, которые рвут отношения (бросают дело, компанию и пр.) пока не начались проблемы Вот если бы ты порвал отношения до финала, тебе бы было легче? Hitori пишет: Иронизировать надо над тем, как это завершилось. Дело в том, что "точки" расставлять не так просто. Мы же их сами и ставим. Если общение анализируешь как абсолютно невыгодное для себя лично и обременяющее, если не видишь впереди ничего светлого...если ты видишь что никак нельзя что-то изменить или кого-то. А кого-то изменить точно нельзя, если копнуть глубоко...То "финалом" что-либо назвать сложно, а жалеть о поставленных точках не будешь, только радоваться будешь. Наши ожидания чего-то от кого-то никогда не будут оправданы. Мир таков как есть, а не таков, каким его хотел бы кто-то видеть.
Hitori: Izis пишет: Вот если бы ты порвал отношения до финала, тебе бы было легче? Кто бы знал, как было бы легче. И точку никто не ставил, она встала сама, судьба иногда навязывает свои условия игры. Читал как-то историю, про одного человека, совершившего самоубийство. В записке было написано про то, что он в данный момент абсолютно счастлив, у него есть все и все хорошо. И он боится, что это может закончиться, поэтому он уходит из жизни.
julianika: Hitori пишет: В записке было написано про то, что он в данный момент абсолютно счастлив, у него есть все и все хорошо. не верю... люди не накладывают на себя руки когда у них все хорошо либо у человека было скрытое психическое расстройство, либо все было не так уж и радужно...
Izis: Hitori пишет: В записке было написано про то, что он в данный момент абсолютно счастлив, у него есть все и все хорошо. И он боится, что это может закончиться, поэтому он уходит из жизни. Я абсолютного всепроникающего счастья боюсь иной раз больше, чем чего-то обычного. Лично у меня мысли о смерти как раз и возникают в самые невероятно счастливые моменты...То есть когда шкалит от счастья, хочется умереть... Hitori пишет: Кто бы знал, как было бы легче. Уйти из компании и устроиться на другую работу, сохранив чудесные воспоминания...Ну, бывает...Просто ушел и все... А бросить любимую девушку или любимого парня, объяснив:"Не хочу, чтобы у нас все потом испортилось, пусть я буду помнить тебя хорошо всю жизнь и без трагичного финала..."...Будь я той самой девушкой, которую так бросили, я бы получила психилогическую травму...
полная версия страницы