Форум » Курилка » Как вы относитесь к измене? [часть 3] » Ответить
Как вы относитесь к измене? [часть 3]
Secret Flower: Я имею в виду, измену между мужчиной и женщиной (хождение налево), до брака, или во время, не важно. Причем, необязательно измена должна быть физической (не только секс), а и походы в кино, и поцелуи с другими мужчинами/женщинами. прим. модератора: предыдущие части темы доступны по ссылкам: часть 1 http://fleur.borda.ru/?1-7-300-00000855-000-0-0-1268633351 часть 2 http://fleur.borda.ru/?1-7-300-00000857-000-0-0-1273555670
VROOOM VROOOM: Любимая, это вроде маятника, качнуло в другую сторону...
D'Ark: нет нет нет ((( и еще раз нет
Любимая: VROOOM VROOOM, маятник зашкалило... не знаю что на меня нашло, я вообще жалею, что затеяла это обсуждение здесь, все же это вещи личные, очень личные... просто когда плохо, чего только не вытворишь... поезд ушел многое ушло
Dusk: Любимая пишет: не знаю что на меня нашло, я вообще жалею, что затеяла это обсуждение здесь Никогда не о чем не жалей. Даже в самой плохой, темной и отвратительной ситуации можно найти яркую и светлую сторону. Дело в том, что в момент, названный тобой "любовным психозом" ты, как ни странно, имела чистую совесть. Чистая совесть вещь очень подозрительная и в корне неправильная, тем не менее она защищает право на ошибку. С чистой совестью можно, естественно, крошить и чужие иллюзии и даже рубить людям головы, тут такое дело...Но все же отличается от намеренного злого поступка. Вот когда долго думаешь, тогда состояния аффекта нет.
Дикий мёд: Любимая Dusk ,понравилась мне чистая совесть! Поняла,что именно в свое время сделало меня человеком ! Но не в определенной ситуации, из которой, так и не знаю,благодаря чему, удалось выйти, никого не обидев, а в том страшном состоянии возвращения к жизни. Ныне же, в положении её ("жены") мне все глубоко безразлично, у меня хорошо дела обстоят да и насчет "сообщать" - всегда узнавала первая, удивить меня нечем. Бо бачили очі, що купували, без иллюзий. Не верю по большому счету в измену, не верю в ревность и ее причастность к какой бы то ни было любви вообще. Неприятно только ,когда "большие любови" твоего текущего сексуального партнера позорят себя и пытаются позорить тебя в своей ревности и желании "восстановить справедливость". А любовь я для себя открыла не просто когда искренне пожелала счастья двоим людям и ощутила отсутствие жажды обладания одним из них, а когда поняла,что они одно целое и я это люблю. Отныне для меня и вопрос "неразделенной любви" снят, не существует таковой. В общем, страшный я человек, не обижайтесь, можете просто минусовать
Dusk: Дикий мёд пишет: Не верю по большому счету в измену, не верю в ревность и ее причастность к какой бы то ни было любви вообще. Из реальной жизни про верность. Про людей и про "рассказывать". Дослужился один товарищ много лет назад, когда я была маленькая, до огромных должностей. И вот появилась у него скретарша. Молоденькая и красивая. И в партийную организацию пришло анонимное письмо, что мол, товарищ этот, изменяет своей жене. Жена по молодости красавицей была, но располнела после родов невероятно...И вот вызывают ее, говорят, ваш муж вам изменяет... А она: - Да Вы что, да никогда, да он такой ленивый, Вы его не знаете...Не нужно ему это... Ну и все. Ничего не вышло. Стали они дальше жить в своей "иллюзии" долго и счастливо. И дожили до тех дней, пока один из них не оставил эту землю бренную...
Дикий мёд: Dusk , спасибо! Но я ж совсем не об этом! А насчет "иллюзии" я уже писала выше
Dusk: Дикий мёд пишет: Dusk , спасибо! Но я ж совсем не об этом! Да я тоже не об этом. Я про верность, любовь и ревность. При создании чего-то типа семьи, каждый исходит из своего постулата... Ведь та жена могла купиться, вероятность того, что ей муж изменял огромнейшая, но к чему привело бы все? К тому, что карьера отца ее детей была бы разрушена, чего, собственно, и хотел доброжелательно тот, кто писал анонимку.
Дикий мёд: Dusk пишет: чего, собственно, и хотел доброжелательно тот, кто Ага, ну да! Тема немножко другая уже, но тоже достойная внимания. Просто тут вероятнее всего другой мужчинко хотел место теплое получить
julianika: Дикий мёд пишет: не верю в ревность шо забыла как сама ревновала?
julianika: Дикий мёд пишет: удивить меня нечем ох, поверь мне, есть мне чем тебя удивить
Dusk: Дикий мёд пишет: Ага, ну да! Тема немножко другая уже, но тоже достойная внимания. Да, вот мне кажется, раз уж подняли эту тему, то лучше как-то рассмотривать ее издалека, на примерах проявления верности и неверности кем-то... Для меня, например, измена, это когда в моей беде (или в счастье) человек, который, как считается, меня любит, причиняет мне боль или оставляет наедине с проблемой. Я, конечно же, и сама справлюсь, но тогда непонятно зачем то, что называется "союз".
Любимая: Dusk пишет: Никогда не о чем не жалей. Даже в самой плохой, темной и отвратительной ситуации можно найти яркую и светлую сторону Спасибо за эти слова! я запуталась... и прожила страшные сутки, сегодня ревела целый день, и успокоилась только с помощью большой дозы валерьянки. У меня конкретное крушение всех иллюзий. Молюсь, когда этот период закончиться и я снова смогу улыбаться по утрам. Измены, не измены.. это все относительно и каждый делает свой выбор сам. я человека беззаветно любила, да люблю до сих пор, что уж там.. так быстро оно не проходит. Зато теперь я знаю, ЧТО я способна чувствовать. И потом, я долгое время была счастлива! Очень счастлива... это тоже многого стоит Дикий мёд пишет: А любовь я для себя открыла не просто когда искренне пожелала счастья двоим людям и ощутила отсутствие жажды обладания одним из них, а когда поняла,что они одно целое и я это люблю. Я тоже для себя открыла любовь, и именно с тем из-за кого так переживаю сейчас. И не изменила свего отношения к любви, несмотря на все что произошло. просто сделала выводы. Dusk пишет: Для меня, например, измена, это когда в моей беде (или в счастье) человек, который, как считается, меня любит, причиняет мне боль или оставляет наедине с проблемой. Я, конечно же, и сама справлюсь, но тогда непонятно зачем то, что называется "союз". Вот это именно то, что ударило током, когда я впервые с этим столкнулась, потом просто все начало наматываться, как на катушку, и привело к взрыву, и к тому что я вылила тут на этом форуме свои переживания
Восьмиклассница: Secret Flower пишет: Я имею в виду, измену между мужчиной и женщиной (хождение налево), до брака, или во время, не важно. Причем, необязательно измена должна быть физической (не только секс), а и походы в кино, и поцелуи с другими мужчинами/женщинами. Наткнулась на темку и мысли завертелись. Почему так происходит , что делать и куда бежать ? ))) В жизни не каждому повезет встретить половину , которая подходит по всем параметрам. С кем-то удобно жить , а с кем-то простите ... целоваться и ходить в кино Или задавить в себе все желания и скатиться в запои к примеру, а это уж точно никакую семью не спасет.Много раз пыталась представить на себе эту ситуацию - абсолютно никаких эмоций . Если человек ( изменяющий тебе ) что-то ищет - пусть ищет себе на здоровье , только без моего ведома А если к примеру на лицо все факты - сушите весла сэр, накой вам такое богатство , как я Идем дальше ... А если это могло бы случится со мной ? Могло, но не случилось. Я твердо верю в ту простую истину , что детки сильно болеют , когда родители "ходоки " ( не важно мат или отец ), и это держит в рамках неймоверно .Хорошо , когда тебе 25 и за спиной нет багажа
Izis: Ну раз возвратились к этой теме...Безмерно сочувствую Любимой с ее патологическим стремлением к женатым мужчинам. Видимо, это проявление самоутверждения по части: "Я лучше той, которую он выбрал" и обламывание рогов на этом, поскольку не лучше. Или же комплекс на всю катушку по части недооценки себя самой, поскольку есть же вполне и не окольцованные товарищи. Теперь о хождении налево. Что там кто не видел? Извините, но дырки и палки у всех примерно одного устройства, "по образу и подобию". А ежели так и "бачилы очи, что бралы", то привелекает что-то иное. И это иное должно казаться лучше и ценнее. В общем я все могу понять как со стороны, мало ли у кого что...Но измена - это патология. Нравится человек - живешь с ним. Нет - ушел к другому\другой. А туда-сюда-обратно-тебе-и-мне приятно - всего лишь самоутверждение самца\самки по извращенной части "затащу в постель и это будет круто, поставлю себе галочку". Восьмиклассница пишет: Или задавить в себе все желания и скатиться в запои к примеру Ну у Вас и фантазия, мадам.... "Задавить желания и скатиться в запои".... Скатываются в запои только по причине влечения и желания бутылки. Не надо мнить, что от этого что-либо или кто-либо может спасти.
April Rain: Восьмиклассница пишет: Я твердо верю в ту простую истину , что детки сильно болеют , когда родители "ходоки " ( не важно мат или отец ), и это держит в рамках неймоверно Это просто, как дважды два. Когда кто-то в семье "ходок", этот человек от семьи отвлекается. Меньше внимания уделяет детям. Родители ругаются, в семье возникает плохой климат. Дети связаны с родителями, особенно с матерью, гораздо сильнее, чем можно понять умом. лет до 7 точно. Болезни у них возникают от дисбаланса энергии в семье, если хотите, как интуитивная попытка вернуть внимание родителей и объединить их. А так просто, в чистом виде - это утверждение не больше, чем примета про черную кошку. И не все так однозначно. Бывает наоборот. Родители ругаются, разочарованы, дома постоянно напряженная атмосфера, жене кажется, что жизнь закончена, неправильных жребий брошен и т.д., а принципы мешают "отвлечься". Такая маманька точно воспитает счастливого ребенка, и он будет здоров? Если он - якорь, который ее привязал к неправильному выбору? В таком случае "ходка налево" (называя вульгарно, а вобще-то это может быть и нечто прекрасное)) наоборот очень сильно помогает улучшить отношения в семье. и детям польза. Если у человека есть голова на плечах и приоритеты расставлены правильно. И мужчины касается то же самое. Главное, чтобы я ничего не знала, он ничего не подцепил и приоритеты не сбились. Все равно я уверена, что жизнь слишком длинная для одной любви. Это не означает, что надо менять супругов, как перчатки. С супругом надо дружить, уважать его, считаться с его интересами, и тогда можно жить хорошо хоть 50 лет. Если же все эти 50 лет душить в себе все остальные чувства - тогда нужна очень интересная работа, на которую можно все сублимировать. Ну, начинайте праведно бушевать!
NomenEstOmen: да ладно - каждая семья живет так, как считает нужным. главное - между собой все прояснить и договоров междусобойных не нарушать) кстати, нравится фраза одной пары, прожившей вместе 65 лет: "Мы из той эпохи, когда вещи принято было ремонтировать, а не выбрасывать". что-то в этом есть..
Любимая: Izis займись лучше своей жизнью а не домыслами по поводу моих комплексов и патологических стремлений у каждого свой жизненный опыт и путь "не суди и не судим будешь"
Izis: Любимая пишет: Izis займись лучше своей жизнью А что моя жизнь? Если я не понимаю зачем ложиться под женатых, а после выписывать про настоящее, то я не понимаю... Можно долго слушать трели соловья, но в конце концов это должен быть соловей...
April Rain: Как всегда мне пришли на ум "жизненные примеры". Про болезни детей при изменах родителей. Моей подруге было 17 лет, когда у ее мамы возник бурный роман. Мама украинка, дама темпераментная, делать это сдержано и незаметно не получилось. Подруга очень переживала, начала болеть, вплоть до того, что у нее возникла язва желудка, и в конце концов заложила маму папе. А папа еврей, гораздо более сдержанный и продуманный. и у него был роман на работе уже несколько лет. Чтобы успокоить супругу, типа, ничего страшного, с кем не бывает, он ей про это рассказал. Она не поняла, не простила, разменяли квартиру, каждый стал жить с тем, к кому ходил налево. Подруга осталась с отцом, ее младший брат - с матерью. Так продолжалось 5 лет. Потом подруга заболела чем-то странным и до конца непонятным (не из-за родителей, наверное, она в принципе склонна болеть непонятно чем и очень тяжело), чуть не померла, лечилась в Москве, это повлекло за собой много хлопот и трат для родителей, и они снова друг друга полюбили и объединились. Сейчас опять живут вместе, уже давно.
Бер: Восьмиклассница пишет: Хорошо , когда тебе 25 и за спиной нет багажа Ты скока раз на второй год оставалася?
Любимая: Izis пишет: А что моя жизнь? Если я не понимаю зачем ложиться под женатых, а после выписывать про настоящее, то я не понимаю... то что не должно волновать в принципе человека кто под кого ложится и к настоящему это не имеет отношения, штапм в паспорте к чувствам тоже
Izis: April Rain пишет: Про болезни детей при изменах родителей. Моей подруге было 17 лет, когда у ее мамы возник бурный роман. Мама украинка, дама темпераментная, делать это сдержано и незаметно не получилось. Подруга очень переживала, начала болеть, вплоть до того, что у нее возникла язва желудка, и в конце концов заложила маму папе. А папа еврей, гораздо более сдержанный и продуманный. и у него был роман на работе уже несколько лет. Я вот тоже вчера слушала про похождения Валерия Золотухина... Блин, люди...Как говорит мой папик, у меня было три жены и всех звали одинаково. У моей мачехи то же имя, что и у моей мамы. А на моей маме папа официально был женат дважды...В общем, что вам сказать, чтобы вас не обидеть...Дети в последнюю очередь при чем к делам родителей. Раз. Второе...это тупо не гигиенично и достаточно цинично, иметь сразу двух партнеров. И цинично в первую очередь по отношению к себе. Поэтому случай, когда и у мамы и у папы кто-то есть, а люди продолжают жить вместе...Кто они друг другу при этом? Они не стали родными, они друг друга променяли...Они друг друга предали в целом и в частном... Дети в конце концов взрослеют и два человека остаются вдвоем... "Жизненные примеры" разными бывают, но это в общем-то частная жизнь. И если человек склонен изменять в принципе, то в нем есть такое, то это его партнер знает с самого начала. Тогда как бы понятно. А когда человек серьезен в своих чувствах, ему во всех проявлениях хорошо, то измена исключена.
April Rain: А другой пример про примерное супружество. Некоторое время назад в Пермь приезжала моя тётка из Кисловодска. Встретилась со своей институтский подругой. Потом пришла к нам и долго плакала. За 70 лет человеку, и "вдруг" пришло осознание, что жизнь прожита плохо, и поправить ничего нельзя. Единственная дочь не последнего человека, школу закончила с медалью, институт с красным дипломом. Работала инженером по распределению. и встретила "прекрасного" моего дядьку (который уже помер, поэтому ничо про него не скажу, но он такой "прекрасный" в нашем роду один). В результате всю жизнь просидела дома, не работала, во всем себе отказывала, по улице своего Кисловодска ходила в обрезанных резиновых сапогах и ватнике, всегда ее ругали и попрекали. Зато четверо детей, зато ни разу не изменила мужу, зато ни разу его не ослушалась. Дочери - ничего особенного банальные обывательницы без высшего образования, то есть, нельзя сказать, что пристальное внимание мамы привело к блестящим результатам. Сын - мятежная натура, делали-делали из него инженера, а стал фотохудожником. Но мама тут совершенно не при чем. И накой нужно такое счастье? А подружка ее, после встречи с которой она плакала, замуж не вышла, дочь родила вне брака. зато профессор, зато много где бывала и много что видела, выглядит хорошо и никогда не варила десятилитровую кастрюлю борща на несколько дней (вот уж символ всего самого мерзкого в браке!))).
Izis: Любимая пишет: то что не должно волновать в принципе человека кто под кого ложится и к настоящему это не имеет отношения Штамп в паспорте - фигня, согласна. Но касаемо чувств...жизнь пройти - не поле перейти. Хочешь тебе штамп в паспорте нарисую? Это легко, правда подделка карается законом, но мы ж не бог весть что подделаем... Касаемо настоящего и уставших объяснять что-либо по этому поводу...Да вот...А видали ли Вы, барышня, то, что является этим самым настоящим? Сомневаюсь...
April Rain: Вобще, можно сказать про человека, что никогда ему не изменишь, уже после многих лет совместной жизни. На венчании клясться в этом бессмысленно. Наша судьба все таки не на 100% творится нами.
Любимая: Izis пишет: Хочешь тебе штамп в паспорте нарисую? спасибо, и так уже весь изрисованный Izis пишет: А видали ли Вы, барышня, то, что является этим самым настоящим? да April Rain пишет: Наша судьба все таки не на 100% творится нами. вот именно)))
Izis: Любимая пишет: спасибо, и так уже весь изрисованный Так зачем задавать бессмысленные вопросы о штампах? Любимая пишет: Info: у счастья мои глаза Зарегистрирован: 12.07.09 Откуда: Киев Возраст: 31 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 10:59. Заголовок: Izis пишет: Хочешь .. Izis пишет: цитата: Хочешь тебе штамп в паспорте нарисую? спасибо, и так уже весь изрисованный Izis пишет: цитата: А видали ли Вы, барышня, то, что является этим самым настоящим? да Ну, безмерно рада за Вас. Надеюсь, Ваши возлюбленные не какие-нибудь скоты, а вполне любящие Вас люди....Хотя и это не интересно...главное, чтоб костюмчик седел...или сидел...или лежал...не помню...
Izis: Любимая пишет: вот именно))) Например, когда к моему супругу два года назад приехала скорая, ему сообщили, что вполне возможно, у него начальная стадия рака...Правда, веселуха, при том, что человек так и не обратился к врачам? Так вот...Касаемо моего занятия собственной жизнью...Спасибо, конечн, за совет, но иногда от таких как ты не то чтобы грустно, а хочется в глаз дать, поскольку самый подходящий объект со своей бесхитростной и "настоящей" жизнью и любовью.
Восьмиклассница: April Rain пишет: В таком случае "ходка налево" (называя вульгарно, а вобще-то это может быть и нечто прекрасное)) наоборот очень сильно помогает улучшить отношения в семье тогда уж свингерство : вроди как и измена и баланс энергии NomenEstOmen пишет: да ладно - каждая семья живет так, как считает нужным. Семья живет - значит она есть Бер пишет: Ты скока раз на второй год оставалася? а ты ? April Rain пишет: На венчании клясться в этом бессмысленно Почему ? Если уверен в своих силах - поклянись April Rain пишет: зато профессор, зато много где бывала и много что видела, выглядит хорошо и никогда не варила десятилитровую кастрюлю борща на несколько дней Слыхала , что можно и то и другое совместить , только на лево уже ходить некогда будет Хотя есть уникомы , которые и такое успевают . April Rain пишет: чуть не померла, лечилась в Москве, это повлекло за собой много хлопот и трат для родителей, и они снова друг друга полюбили и объединились. Сейчас опять живут вместе, уже давно. Так а сейчас чего ? Выздоровела ?
полная версия страницы