Форум » Курилка » И снова о банальном... » Ответить
И снова о банальном...
СтраннаяМразь: Как Вы думаете, а все ли люди способны любить? не восторгаться, не хотеть, не сходить с ума и не сгорать от страсти, а любить?
Ответов - 26
julianika: о, это нужно иметь особый талант - любить
julianika: А где же любовь-то? Любовь бескорыстная, самоотверженная, не ждущая награды? Та, про которую сказано — «сильна, как смерть»? Понимаешь, такая любовь, для которой совершить любой подвиг, отдать жизнь, пойти на мучение — вовсе не труд, а одна радость… Любовь должна быть трагедией. Величайшей тайной в мире! (А.Куприн)
СтраннаяМразь: мне не кажется, что любовь должна и может быть трагедией. мне кажется люди любят трагедии, возводя их в ранг смысла.
julianika: СтраннаяМразь пишет: мне не кажется, что любовь должна и может быть трагедией. хозяин-барин
VROOOM VROOOM: СтраннаяМразь пишет: Как Вы думаете, а все ли люди способны любить? не восторгаться, не хотеть, не сходить с ума и не сгорать от страсти, а любить? можно сказать что любое действие в этом мире движимо этим, готова ли ты это воспринять? я например нет...
VROOOM VROOOM: СтраннаяМразь если проще, то кто все эти люди?
Восьмиклассница: СтраннаяМразь пишет: не восторгаться, не хотеть, не сходить с ума и не сгорать от страсти, а любить? А что такое любить ?
julianika: а что такое любить, если не восторгаться, не хотеть, не сходить с ума и не сгорать от страсти?..
okSUNa: Восьмиклассница пишет: А что такое любить ? julianika пишет: а что такое любить, присоединяюсь к компании вопрошающих))
СтраннаяМразь: любить - это что-то вроде постоянной теплоты вне зависимости от того, рядом ли человек, делает ли он то, что мы хотим, или то, что хочет он. желание его развития, но без фанатизма и нытья, если ему это не нужно, а принятия и радости от того, что он именно такой. любить - это отдавать себя, но только после того, как, собственно, себя получишь. а не "вот я здесь, я многим пожертвовала (чем?) и теперь хочу до конца жизни получать энергию и поддержку". а еще любовь - это отдельное развитие двух разных людей. по разным путям, но в поле зрения. в общем, для человека, склонного к трагедиям, жизнеспособная любовь - нечто вовсе скучное и мелкое.
СтраннаяМразь: VROOOM VROOOM пишет: можно сказать что любое действие в этом мире движимо этим, готова ли ты это воспринять? я например нет... нет, не готова. и это не так...каждое действие на земле обусловлено "желанием, как лучше в моем понимании". а это вовсе не одно и то же... любовь не может убивать.
Странник: Я точно уверен что те, кто прежде всего стремится к материальным ценностям, а также люди жестокие и злые от природы не способны любить - они могут притворится, но это всё равно будет лишь желание обладать человеком, а не сделать всё возможное для его счастья. Хотя и сам я тоже не уверен, что смог бы сейчас полюбить человека. Раньше - да, были моменты когда я был в этом уверен, переполнен мечтами и желанием разделить эту теплоту с той, которая будет для меня важнее всего. Но с каждым годом мне всё больше кажется что это были лишь мечты, вера в идеальные образы, которые я сам для себя создавал. Узнавая реальных людей, я всё меньше верю в то, что смог бы так сильно полюбить одного из них. Может, мне и не нужен в жизни никто, кроме меня самого, образов, которыми я могу восхищатся вечно, которые всегда будут такими, как мне хочется, и котов, чувства которых всегда искренние и правдивые - так проше и для меня, и для окружающих. Так что мне кажется что любовь - это либо дар, либо проклятие, но точно не для всех.
СтраннаяМразь: Странник пишет: Я точно уверен что те, кто прежде всего стремится к материальным ценностям, знаете, я раньше думала точно так же. и, наверное, и сейчас склоняюсь к этому мнению. Но. скажите, женщина, допустим, у которой голодный ребенок и нет денег. что она делает? верно, она выносит мужу мозг "почему нет денег?". и, как вы думаете, что у нее сейчас на первом месте? опять же верно - деньги, а любовь - что-то абстрактное, которое "никто не смог бы дать ей". скажите, она тоже притворялась любящей, когда выходила замуж? Странник пишет: вера в идеальные образы аминь.
April Rain: СтраннаяМразь пишет: Но. скажите, женщина, допустим, у которой голодный ребенок и нет денег. что она делает? верно, она выносит мужу мозг "почему нет денег?". и, как вы думаете, что у нее сейчас на первом месте? Если на первом месте накормить ребенка, то она найдет денег или альтернативные пути добыть пищу.))) Мозги, конечно, вынесет при случае. Но если мудрая и умеет сдерживаться - может и не вынести. Если, конечно, видит резон дальше жить с этим мужчиной. Но от блистательного образа некогда любимого мужчины, конечно, убудет. Тем больше, чем чаще нечем было кормить детей. Раз-два каждый может оказаться в таком положении, особенно когда в стране с экономикой черте-что творится. Но если это затягивается или слишком часто повторяется - неминуемо пойдут трещины, даже в самом прочном союзе.
April Rain: СтраннаяМразь пишет: любить - это что-то вроде постоянной теплоты вне зависимости от того, рядом ли человек, делает ли он то, что мы хотим, или то, что хочет он. желание его развития, но без фанатизма и нытья, если ему это не нужно, а принятия и радости от того, что он именно такой. роди ребенка и люби его именно так. Я достаточно долго полагала, что не эгоистично, не развлекательно, не азартно, без перетягивания одеяла и победивших с побежденными можно любить только самых близких родственников. То есть, пресловутый конфетно-букетный период и некоторое время после него - кусочек рая на земле, а потом начинается вот это. Я уже приходила к выводу, что это "любовь" - это чисто биохимические дела, а нормальный, не взбаламученный гормонами и нейротрансмиттерами мозг не способен ни к чему такому. В достаточно зрелом возрасте жизнь все таки сочла нужным показать мне, что это не совсем так. Но к этому надо прийти.
Izis: СтраннаяМразь пишет: Но. скажите, женщина, допустим, у которой голодный ребенок и нет денег. что она делает? Выносит мозги по пути всем, кто стал на пути, применяет всевозможные способы, доходит до заперещенных. Женщина способна убить того, кто станет препятствием на пути, если надо накормить ребенка. СтраннаяМразь пишет: опять же верно - деньги ЖИЗНЬ. На первом месте жизнь... Вообще неудачный пример в смысле расшифровки... Так вот, касаемо того момента, когда любимое без тебя не выживет и вынужденно страдать, орать от голода, например, или мучится от болезни... В общем-то опять и снова без страданий никуда. СтраннаяМразь пишет: скажите, она тоже притворялась любящей, когда выходила замуж? Муж, когда делал ребенка, кем притворялся? Он зачем ей в этой ситуации нужен, когда плод их любви должен кушать, а еще ему нужно менять памперсы, покупать ему игрушки, дарить ему тепло...Мама и без папы справится...Если папа ничего не дает, а ведет себя и стоит столько же, сколько младенец. Странник пишет: Но с каждым годом мне всё больше кажется что это были лишь мечты, вера в идеальные образы, которые я сам для себя создавал. Узнавая реальных людей, я всё меньше верю в то, что смог бы так сильно полюбить одного из них. Так Божечка всех людей создал по образу своему и подобию. Это Вы создаете в воображении что-то далекое от реальности.
Izis: СтраннаяМразь пишет: любить - это что-то вроде постоянной теплоты вне зависимости от того, рядом ли человек, делает ли он то, что мы хотим, или то, что хочет он. желание его развития, но без фанатизма и нытья, если ему это не нужно, а принятия и радости от того, что он именно такой. любить - это отдавать себя, но только после того, как, собственно, себя получишь. а не "вот я здесь, я многим пожертвовала (чем?) и теперь хочу до конца жизни получать энергию и поддержку". ну, вроде того.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Вообще неудачный пример в смысле расшифровки... пример удачный в плане того, что интересно узнать - где здесь любовь.
Izis: СтраннаяМразь пишет: пример удачный в плане того, что интересно узнать - где здесь любовь. Ну не знаю...Когда нас с мужем ограбили на последнюю таньгу и банку несчастного Нана, я ее добыла в общаге, Богу Слава не у одной меня был искусственник...А муж денег не приносил, защищал диплом, так что жили на мою пенсию апирантскую. СтраннаяМразь пишет: она выносит мужу мозг "почему нет денег?". А что я должна была выносить и кому, когда дите вообще первый месяц орало недокормленное от голода? Любовь в общем-то к плоду любви в данный момент времени перевешивает все. И когда моя сестра скоро родит третьего малыша, странно будет, если "почему нет денег" с ее стороны станет чем-то криминальным, а муж скажет"ты меня не любишь"...А кого она любит? Или есть какой-то другой способ, коммунистический, а нам не сообщили? Можно и местами поменять. Женщина работает, папа играет роль мамы. Только вот если муж не желает кормить своих детей, то это последняя дрянь. Вагоны пусть идет грузить.
VROOOM VROOOM: СтраннаяМразь пишет: нет, не готова. и это не так...каждое действие на земле обусловлено "желанием, как лучше в моем понимании". а это вовсе не одно и то же... любовь не может убивать. а как же жертвы любви? любовь, кровь, морковь... не, морковь не может убивать... ее вычеркиваем...
СтраннаяМразь: VROOOM VROOOM пишет: а как же жертвы любви? Себя раздают, когда самого себя не хотят иметь (с) - вот, пожалуй, самая честная и прямая характеристика всех моих минувших жертв. жертвы же, воспетые в культуре, в сегодняшней обстановке требуются и происходят настолько редко, что остались только в архетипе "надо страдать"
Izis: СтраннаяМразь, а жертву, как правило, никто не оценит. То есть либо в радость, либо иначе ты поступить не можешь, либо жертвуешь скрипя сердцем, бывает и так, но никто тебе за это ничего не должен. Мало того, могут и саму жертву не заметить или даже наказать за нее. Возвращаясь и подытоживая...В правильном и классическом варианте, чем больше сеешь, тем больше к тебе возвращается. Так вот...откуда-то оно должно возвращаться...но не оттуда, откуда ждем. СтраннаяМразь пишет: а любовь - что-то абстрактное, которое "никто не смог бы дать ей". Ключевое слово ДАТЬ. Все страдания от недостатка чего-то и потребности взять. А жертвы в таком случае - попытка бартера. И где Любовь? Вон тот же ребенок кроме крика, какашек и поспать ничего не производит. И его любят. Просто такого как есть. Ну, если всю жизнь именно так, только "дай", то как-то "идеализированные образы" они тоже из этой потребительской корзины.
julianika: оставь мутную воду в покое и она станет чистой.
СтраннаяМразь: это если в ней подводных течений нет.
Izis: julianika пишет: оставь мутную воду в покое и она станет чистой. Ну так отож...И вообще...
Любимая: Ум нам дан для того, чтобы строить логические конструкции и решать уравнения, а любовь - это сила души. сколько не думай - не охватишь все, и слова не передают и не отображают всей ее полноты и силы.
полная версия страницы