Форум » Курилка » Тема для размышлений [часть 2] » Ответить
Тема для размышлений [часть 2]
April Rain: Предлагаю в этой теме размышлять на всякие темы, которые не очень годятся для "любого вопроса", но как будто не выливаются в отдельную тему. прим. модератора: предыдущие части темы доступны по ссылкам: часть 1 http://fleur.borda.ru/?1-7-30-00001244-000-0-0-1342909172
VROOOM VROOOM: April Rain пишет: И о чем эти размышления? а вы с какой целью интересуетесь?
April Rain: VROOOM VROOOM пишет: а вы с какой целью интересуетесь? С целью вернуть полемику в конструктивное русло.
VROOOM VROOOM: April Rain пишет: С целью вернуть полемику в конструктивное русло. Любое русло конструктивное) Какое кажется более конструктивным?
julianika: полемика, русло.... вы когда-нибудь на этом форуме видели полемику в конструктивном русле здесь разве шо срачи могут быть в русле
VROOOM VROOOM: julianika пишет: полемика, русло.... вы когда-нибудь на этом форуме видели полемику в конструктивном русле здесь разве шо срачи могут быть в русле та лан, не скучно по кр мере...
Izis: julianika пишет: здесь разве шо срачи могут быть в русле Когда-то тут были "Типо_граф_и_я"...в смысле в основном поколение детей юного и трепетного возраста, которые были романтически настроены слушая Группу "Флер" и ну, например мну, которая с удивлением познавала поколение между собой и своим сынулей...Скажи на милость, о каких "срачах" или не срачах могла идти речь? О том, что я, прибывая 20 лет замужем (тогда 15-ть) отбила у Тони, живущей в Днепре, ИнСейна, живущего в Киеве, который в свою очередь в момент моего первого поцелуя сказал свое первое "уа"? Ну, сие был сюрреализм в чистом виде, фантазии Веснухина и Барон мюн-ха-хаузен.... VROOOM VROOOM пишет: та лан, не скучно по кр мере... полемика - это скучно, а конструктивное русло давно под илом и трупом Била Дебила Димы Билана, растрелянного на рассвете...
Izis: April Rain пишет: И о чем эти размышления? Размышления посредством доказательства, что земля квадратная, привели лично меня к полному убеждению по поводу того, что чувства в самом начале каких-либо отношений и сами отношения - достаточно стабильны в своей переменчивости по части антуража. Объясняю. Никто меньше не начинает любить своих родителей, например, а вот к соседке тете Клаве отношение может меняться. Так вот, насколько человек близок (по Библии "оставь своих отца и мать и иди к мужу\жене) или далек, как соседка тетя Клава, настолько и все складывается. Начинается все с какой-либо влюбленности, которая при приближении к объекту может слететь. Остальное я, повторюсь, всегда одинаково. Если человек чем-то причинил мне боль, он это повторит не единожды и это что-то будет похоже на предыдущее в ином антураже. Если человек, допустим, мне не изменял, то он этого делать и не будет, ибо у него нет к этому никаких склонностей. Ну и т.д. Завершая, хочу сказать, что Восьмиклассница, заявляя о том, что "если 1.5 года отношения не дали свои плоды" и т.д. упустила момент того, что дело не в плодах, связывающих людей чем-то материальным или даже детьми. А в том, что каковыми были эти отношения 1.5-3 года, таковыми они и будут, поскольку характер человека приближен к константе.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: полемика - это скучно http://www.youtube.com/watch?v=xpFVFwAoj54
Izis: VROOOM VROOOM , "Да, сэр, я согласен, что в этих событиях просматривается фатализм греческой трагедии"...
VROOOM VROOOM: Izis пишет: "Да, сэр, я согласен, что в этих событиях просматривается фатализм греческой трагедии"... чего-то даже пересмотреть захотелось, давно смотрел... Нашел вот еще скетч Пайтонов про Красную Шапочку, раньше не видел: http://www.youtube.com/watch?v=t1KnuZC6Ub0
Izis: какой волчичка милый...
Любимая: Восьмиклассница пишет: Свобода от всего. такое явление мне неизвестно. человек не может быть свободен от всего, хотя бы даже потому, что на самом примитивном уровне он зависим от того, что ему нужно принимать пищу и спать, а про другое даже и говорить нечего Восьмиклассница пишет: Что значит умный в данном контексте умный значит просто умный, в любом контексте
NIKA: VROOOM VROOOM пишет: Нашел вот еще скетч Пайтонов про Красную Шапочку, раньше не видел: абсолютный идиотизм Izis пишет: какой волчичка милый... единственно волчичку жалко
NIKA:
Восьмиклассница: Есть замечательная пословица: «Каждый хочет иметь друга, но не каждый хочет им быть». Сейчас всё чаще мы хотим «иметь». «Хочу ребёнка» — вместо «хочу быть матерью», «хочу иметь мужа» — вместо «хочу быть женой» и т. п. За этими тонкостями языка стоит отношение человека к жизни, его девиз: или — я для кого-то, или — кто-то для меня... В своём желании иметь мы ломаем жизни, разбиваем сердца — и страдаем от одиночества... «Человеку обладающему» всегда будет мало того, что есть. Мало денег, мало власти, мало одной жены, мало друзей, мало веселья, мало самого себя. Потребитель, не имея собственной сути, состоит из того, чем он обладает. Вот мне интерено , если бы роды на дому были легализированы ? Каково оно , когда попав не дай Бог, в лапы какого-нибудь дежурного садюги, разорвался на немецкий крест или , выкинув кучу бабла еще более-менее как-то рожаешь по человечески , и тебе подаст улыбчивый акушер к груди дите . А еще больше заплатишь - то и папу пустят. И дома. Да, ты готовишься ,как исполнительный школьник к экзаменам , все 9 месяцев к родам . Диеты- массажи- гимнастика . Рожаешь сам . Акушер только смотрит со стороны . Папа принимает роды . Потом 9-ть часов кайфуешь от того, как твой ребенок еще соединен с пульсирующей пуповиной. Сама встаешь, ходишь в душ . Да и вообще куда хочешь . Наслаждаешься этими драгоценными секундами . Выпиваешь это счастье до дна . Многие прошли через это? Вот вам и разница .
julianika: Восьмиклассница пишет: Вот мне интерено , если бы роды на дому были легализированы ? я слышала шо вроде можна дома рожать
April Rain: Восьмиклассница пишет: Выпиваешь это счастье до дна Кому повезло - выпивает счастье. Кому не повезло - увозят в морг. Или должна у подъезда скорая дежурить, а в ближайшем роддоме развернутая операционная ждать. И то не во всех случаях довезут. Я видела столько "молниеносных катастроф" в родах, что своей невестке ни за что бы не позволила рожать дома. Да, платный приличный роддом. С возможностью оказания экстренной помощи матери и новорожденному. Есть женщины в разных русских и украинских селениях, которые хоть в милицейской машине нормально родят. Но иной раз бывают такие комбинации акушерских ситуаций, что самая здоровая женщина сама живого и целого младенца не родит. Когда все женщины рожали дома - младенческая и материнская смертность были такие, что при нынешних темпах воспроизводства люди бы просто вымерли. Женщины плодились, как крысы, и из потомства выжывала примерно половина, не скажу точно, какой процент женщин умирал во время родов и после них, но очень большой. И это никого не удивляло. Даже если полностью все обследовать, исключить все риски, быть совершенно морально и физически готовой к родам - не исключаются никакие "случайные совпадения". Так что это не для всех.
Восьмиклассница: «хочу быть матерью» April Rain пишет: Так что это не для всех. Вот и я о том же А если мама будущая за всю беременность не сдаст ни одного анализа , не сделает ни одного УЗИ. Она готова принять любого младенца ( аборт исключен),и с головой у этой мамы полный порядок , родит ,как пить дать, сама и здорового малыша. А если хоть одна мысля проскользнет, типа" А вдруг ..." вот это вдруг и случится.
julianika: чет я не совсем догоняю
Восьмиклассница: julianika пишет: чет я не совсем догоняю Что именно ? April Rain пишет: не исключаются никакие "случайные совпадения". Всяко бывает. Рожала как-то одна , помешанная на йоге особа, к тому еще и немка. Несколько суток мучилась . Воды зелёные . Все кричат срочно кесерить . Она нивкакую , мол сама рожу. В итоге ее все-таки каким-то чудом разрезали . Дите гипоксное . Головной мозг весь в кистах . Ниче ... оперировали -выходили . 5 лет уже бегает. Полноценный мальчик .
julianika: Восьмиклассница пишет: «хочу быть матерью» April Rain пишет: цитата: Так что это не для всех. Вот и я о том же то есть желание быть матерью обусловлены еще и физиологией но так ведь можна сделать искусст. оплодотворение или усыновить ребенка
julianika: пользуясь случаем, хочу прорекламировать николаевский роддом №1 !
April Rain: А чего мне это всё стало напоминать какой-нибудь гипотетический дамский форум, на которых я ни разу не была? Правильно, с давних времен замужние дамы на балу, например, собирались таким кружочком и обсуждали подробности родов и болезней. Мне трошки не по себе от такой беседы, прямо кофе кислым стал казаться. Но по основным моментам все таки ее придется продолжить. Восьмиклассница пишет: А если мама будущая за всю беременность не сдаст ни одного анализа , не сделает ни одного УЗИ. Она готова принять любого младенца ( аборт исключен),и с головой у этой мамы полный порядок , родит ,как пить дать, сама и здорового малыша. А если хоть одна мысля проскользнет, типа" А вдруг ..." вот это вдруг и случится. Такой подход уместен, когда речь не идет о жизни двух человек. Ни одного анализа, ни одного УЗИ. А там анэнцефалия, например. Никаким позитивным мышлением этого не изменить. Что получилось - то получилось. и радостно, дома, в руки папочке она родит безголовое чудище. Для приема как есть тоже рамочки есть. Так и с ума сойти могут все участники драмы. Или до надоевшего банальная ситуация несоответствия размеров таза матери и головы плода. Хоть тут зарадуйся, хоть замедитируйся, а роды будут такими, что достанется всем. Или никто не родится в принципе. Так и кошки даже дохнут. У маленькой кошечки от большого кота дети если. А кошке никакие сомнения в своей способности родить не приходят, как сами понимаете. И вобще, бывают такие немыслимые казалось бы комбинации разных обстоятельств в акушерстве, над которыми не властно никакое мышление. И они себя реализовывали младенческой и материнской смертностью в старые времена. Я бы тоже тут с вами не базарила сейчас, если бы мне попалась какая-нибудь "гуру" и надоумила рожать дома. А я была здоровая, спортивная и достаточно легкомысленная двадцатилетняя девица, анализы особо не сдавала, в консультации была со счету раз и ни на секунду не сомневалась в том, что все у меня получится хорошо и быстро, и планы строила, как быстренько из роддома выпишусь и что сразу дома сделаю. Человек предполагает, а какие-то силы располагают. А по поводу высказывания, что женщина, родившая как-то иначе, чем в хлеву на сене, не почувствует себя матерью, не будет любить ребенка и пр. мне вобще хочется выразить свое огромное "фи". Я это слышала в свой адрес от какого-то убогого создания в роддоме или в консультации ли, не помню. Тогда списала на убожество говорящего. Но когда от умного вроде человека слышу подобное - мне становится странно. Человек вобще-то не животное, которому другим запахом детенышей намажь - и оно их сожрет, приняв за чужих. И любовь матери к ребенку это не на 100% физиология, и даже не на 50. Такими высказываниями, как мне кажется, перечеркивается само понятие человеческой любви. Если тебе его грязного в смазке и крови на живот сразу не плюхнули, то типа, все прервалось и все пошло прахом. Так получается?
April Rain: julianika пишет: то есть желание быть матерью обусловлены еще и физиологией Природа все устроила так, что в норме женщина, как только узнает, что беременная, начинает хотеть родить этого ребенка. Возникает особое состояние "творца", которое мужчине никогда не познать. Другое дело, что сейчас у женщин очень много психологических нарушений, и это состояние возникает не у всех. Кстати, еще интересный момент. Если Бог дает ребенка в 18-20 лет, как мне кажется, материнские чувства приходят по факту. если же лет до 30 с хвостом ребенка еще нет, они могут прийти до того как. Вызывая желание во что бы то ни стало родить ребенка. А еще есть такая теория, что душа в будущего ребенка вселяется в разные сроки. Чаще всего непосредственно в момент слияния сперматозоида и яйцеклетки. Реже на ранних сроках беременности, еще реже на поздних или в момент появления на свет. Некоторые несчастные остаются без души некоторое время уже на этом свете, но они долго на нем не задерживаются. Если не умирают в детстве, то кончают с собой в сознательном возрасте. А есть два случая, когда душа дается заранее. Либо в тот момент, когда, пардон, происходит сам факт близости между родителями (от него до оплодотворения несколько часов)), или вобще заранее. Вот в этом последнем случае женщина просто безумно настроена родить ребенка (не бред - сама свидетель такого случая, не соврать ничего и не подделать, потому что про эту самую душу, которая уже здесь и готова к вселению в тело, слышала за год до того, как факт свершился)).
Восьмиклассница: April Rain пишет: Так получается? Получается так , что любую хорошую мысль или идею человеку свойственно смешать с грязью Ведь и фаркомпаниям и дохтурам - всем кушать хочеться Активнывный образ жизни - хорошая профилактика родовой деятельности. И не только . Если мать постоянно занимается физической работой, много двигается , у нее снижается насещенность крови кислородом. Она , естественно начинает усиленно дышать , учащается сердцебиение. А что делает в это время плод ? Ведь и он ощущает нехватку кислорода.Тогда он начинает брыкаться шевелиться , его сердечко бьется чаще, и это сразу увеличевает количество крови . которое к нему поступает от матери. Точно так же и с питательными веществами. ( Это когда мать хочет есть ) Ребенок и тут начинает двигаться и добывать себе хлеб насущный.Исследованиями было подсчитано , что - подумать только ! - через 1,5 -2 часа после обеда он делает только 3- 4 шевеления в час, а если мама не ела 10 часов,то 50-90 . Разница гомадная - в 20-30 раз !И при этом , как при любой тренировке , происходит развитие , усовершенствование и укрепление его мышц , сердца и всего организма .
Восьмиклассница: April Rain пишет: А чего мне это всё стало напоминать какой-нибудь гипотетический дамский форум, на которых я ни разу не была? Правильно, с давних времен замужние дамы на балу, например, собирались таким кружочком и обсуждали подробности родов и болезней. Мне трошки не по себе от такой беседы, прямо кофе кислым стал казаться. Но по основным моментам все таки ее придется продолжить. Если уж и начинать обсуждать изъяны человечества - то это и нужно начинать с внутриутробного развития , и с того , куда , оно , человечество докотилося
Брюс: Дамы, не ссорьтесь. Да, бывает по-разному: кому-то повезёт, а кому-то без врачебного сопровождения родить проблематично. Человеки, как биологический вид, ещё не достигли совершенства и не решили эту сложную задачу гарантированно безопасного рождения своего потомства.
April Rain: Брюс пишет: Человеки, как биологический вид, ещё не достигли совершенства и не решили эту сложную задачу гарантированно безопасного рождения своего потомства. Бывает, что гибнут в родах и представитель других видов животных. Например, для копытного животного двойня - смертный приговор. Чем проще животное - тем проще у него с воспроизведением. У нас хотя бы голова большая относительно тела, и от этого уже проблемы. Вобще, исходя из того, что человек себя лучше чувствует в невесомости, мы со своим пряможождением на этой планете - гости. Восьмиклассница пишет: Если уж и начинать обсуждать изъяны человечества - то это и нужно начинать с внутриутробного развития , и с того , куда , оно , человечество докотилося Меня не очень волнуют изъяны человечества в целом. Но если какое-то неразумное впечатлительное создание начитается вдохновляющих агитаций про роды дома и со всем своим букетом патологии, тянущейся с внутриутробного периода, с черт знает какой неправильности тазом и не развитой с детства мускулатурой (за 9 месяцев атлетом не станешь)), возьмется рожать дома и все испортит - вот тут будет досадно. Надо показывать разные стороны дела. Не только хвалебные и не только ругательные. На идеи как правило лучше всего ведутся как раз самые тщедушные представитель рода человечьего, это корреляция между хлипким телом и преобладающей нервной системой. И не работают у них ни системы Порфирия Иванова, ни шаманские всякие практики, потому что делают со всей дури, а им надо лишь что-то отчасти брать от этих систем.
April Rain: И вобще, настраиваться на что-то железно и бесповоротно - плохо. Если человек все железно распланировал, а пошло не так - это большой облом, обида, травма и т.д. Тогда как абсолютно удачные роды - лотерея. Из-за каких-то отклонений в этом процессе могут осложниться на многие годы всякие другие психологические вещи. Мне кажется, уместнее настраивать себя на хорошее, но допускать возможность, что Господу будет угодно испытать человека, и лишь бы в итоге все кончилось хорошо.
Восьмиклассница: April Rain пишет: Меня не очень волнуют изъяны человечества в целом. Но если какое-то неразумное впечатлительное создание начитается вдохновляющих агитаций про роды дома и со всем своим букетом патологии, тянущейся с внутриутробного периода, с черт знает какой неправильности тазом и не развитой с детства мускулатурой (за 9 месяцев атлетом не станешь)), возьмется рожать дома и все испортит - вот тут будет досадно. Это тоже самое , если это неразумное создание захочет иметь мужа-друга -ребенка И не важно станет оно когда-нибудь другом-женой матерью. Оно имеет право хотеть -рожать-дружить Брюс пишет: Дамы, не ссорьтесь. Брюс пишет: Да, бывает по-разному Ну вот ... Обсуждая какой-то узкий аспект, порой долго ходишь кругами и не видишь целой картины
полная версия страницы