Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
VROOOM VROOOM: да вот собственно киношка: http://www.ex.ua/1369186 финны стебались тогда еще над совком...
VROOOM VROOOM: это вторая часть... первая здесь: http://www.ex.ua/5636600
Izis: VROOOM VROOOM , понесла нелегкая... Поляки, кстати, очень честно все пишут и подают, я про их центральную прессу, и у них много о том, что плохо и в Америке, и в ЕС, и у них, все честно. Украина не занимает центральное место, но присутствует. Я к мальчику после этого фото сама попросилась. А до этого ко мне добавилась полячка, что-то типо нашей Машки и стихи пишет, на польском, разумеется.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: А это для равновесия, я знаю из какого города человек и он был не единственный участник акции солидарности, как и поляк. мой знакомый из Владимира родом... Владимирская русь... тоже солидарен...
VROOOM VROOOM: Izis, Польша высказывает свои интересы и солидарность, по крайней мере им не запрещают и не репресируют их за это.
VROOOM VROOOM: Израиль кстати тоже поддерживает. С Польши и Израиля Украине можно брать пример.
Izis: Израиль, Канада, Япония, Париж, в Лондоне постоянно пикетируют дом Ахметова, в Австрии пикетировали банк, где деньги Азарова, Чехия вслед за Мальтой отказывается принимать Януковича и список можно продолжать. Какой больной разум может связывать ТАКУЮ поддержку с Путиным, не имеющим к Украине отношения, я не знаю.
VROOOM VROOOM: Izis, ну я чего Израиль вспомнил, там народ постоянно воюет... но нельзя сказать что там есть национализм... однокласник уехал туда, и погиб... потому что ему пришлось послужить, это было условие... он согласился... сполченность какая-то, я не знаю... это не национализм точно, то что в Израиле и в Украине происходит...
Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: ну я чего Израиль вспомнил, там народ постоянно воюет... Воюет за то, чтоб Рабиновича наконец восстановили в партии.
Izis: Евромайдан, день 79-й 8 февраля, 12:00. И.о. министра иностранных дел Леонид Кожара пообещал не наказывать украинских дипломатов, выступивших в поддержку Майдана в рамках акции "Не бойся! Ты украинец!". Надо же, их не "накажут".... http://ukrdiplomat.wordpress.com/ «Мы, украинские дипломаты, в рамках акции «Не бойся! Ты — украинец!», которая началась 3 февраля 2014, проявляя своё достоинство, честь и гражданскую позицию, выражаем солидарность с теми, кто на площадях по всей стране борется за лучшее будущее для Украины. Мы выступаем за мирное урегулирование существующего кризиса, за результативный переговорный процесс, правдивое информирование общества и против насилия и преследований. Мы убеждены в правильности стратегического курса Украины на европейскую интеграцию, на внедрение общечеловеческих и демократических ценностей в нашем обществе и государстве», — говорится в обращении.
Izis: На другий день вони таки зуміли якось пов'язати п'яного "захоплювача" з Майданом! Чекаємо новин про терориста-євромайданівця на екранах "Інтера", "Першого національного" та російського телебачення. http://lb.ua/news/2014/02/08/254755_ukrainets_pitavshiysya_zahvatit.html А это новость за вчера: http://zn.ua/UKRAINE/mid-rasskazal-o-popytke-ukrainca-zahvatit-samolet-harkov-stambul-i-napravit-ego-v-sochi-138348_.html И вот за вчера: http://podrobnosti.ua/accidents/2014/02/07/957824.html И кто-то мне будет говорить какие каналы смотреть.
Abrofer: ликбез must go on!!!!
VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Воюет за то, чтоб Рабиновича наконец восстановили в партии. Нормальные прагматичные интересы. Совок убил социальное. Потому и появились разговоры на кухнях. Когда понятие о мнении советского народа провозглашается партией, и кто-то даже искренне верит.
Izis: Или вот "честная" газета, заголовок Литовцы высмеяли Булатова, окрестив его мародером и клоуном Прибалтийское интернет-издание «Дельфи-Литва» в своей русскоязычной версии разместило материл с многочисленными фотографиями прибывшего на лечение в Вильнюс лидера Автомайдана Дмитрия Булатова. Но читатели со всей Прибалтики засомневались в том, что характер травм пострадавшего является настолько серьезным, что ему потребовалась срочная госпитализация. То есть ссылаясь на газету почему-то обосновывают что-либо реакцией троллей. http://thekievtimes.ua/society/317246-litovcy-vysmeyali-bulatova-okrestiv-ego-maroderom-i-klounom.html "Я не хочу разбираться, почему Дмитрий Булатов на видео с ушами, при этом говорит, что ухо у него отрезали. Я не обсуждаю, почему после десятидневного заключения не выросла щетина. Мне смешны намеки на российский спецназ, поскольку если бы у российских спецслужб было такое задание, то он вряд ли бы что-то помнил, был бы смирненьким и чистеньким, бессмысленно улыбался и старательно отвечал на все вопросы. И уже совсем идиотской выглядит фраза, которой Булатов хочет намекнуть на российский след: "Они говорили с русским акцентом". Это по-русски с русским акцентом или по-украински с русским?" – пишет Царев. В общем все как-то так. Какое-то палево у людей.
Izis: Я еще раз хочу подчеркнуть, что люди вообще по определению очень разные. Простые граждане абсолютно разные, есть агрессивные, есть пацифисты, есть люди искусства и рабочие, есть с высшим образование и без. Одновременно, органы власти - это органы, которые должны обеспечивать интересы всех, а милиция и беркут - это своего рода специалисты. Поэтому компания против народа, которую ведет власть (оставим Россию и ЕС в стороне, мне лично на Россию с ее Олимпиадой ну не интересно), компания эта против народа целенаправленная и силовая, неправильная, диктаторская, и абсолютно противоречит демократии. Все годы бастовали шахтеры, афганцы, не знаю, оранжевые... и никогда власть таким образом не вела себя с недовольными чем-либо людьми и не была столь цинична. Любая власть в Украине: Кучма, Кравчук, Ющенко. Оппозиция блокировала принятие бюджета, потом плохой бюджет принимался и оправдывался тем, что лучше плохой, чем никакой. Все это было. И выборные компании были, и русский против украинского, и про олигархов с их кланами - старо как мир. Крови не было. Не было расстрелов и т.д.
Abrofer: Дело Гонгазде было редчайшим исключением из правил. Вообще создается впечатление что весь этот великорусский проект, начавшийся в 15-16 вв. как будто нарочно пытается претендовать на звание второго еврейского народа, вечно гонимого, преследуемого за имя чисто великорусского JHWH. Как будто есть такая невъе...енная садо-мазохистская крутость в том, что на этой планете нашими российскими стараниями будет не один, а целых два богоизбранных народа. Вся эта идея "священного русского царства", типа там "святая русь" и т.д. и т.п... Получается такая шизофрения с бредовой идеей о том, что России непременно надо протянуть энные тысячелетия пока не придут последние времена, и типа вот тогда мы покажем евреям, что тоже "вечный народ". Непременно протянуть, и мы будем гнобить и распинать собственный народ только лишь ради того, чтобы угодить ПГМнутой долготерпящей божественной нетерпимости. Видимо наши апологетические великодержавные правослябы на полном серьезе считают, что если в России исчезнет жестокость, поляризованная убийственная достоевщина, беспримерная ментальная поножовщина с шатаниями в крайнее лево и крайнее право, и Россия, не дай Бог, станет тихой цивилизованной страной, где соблюдаются фундаментальные права и свободы личности - то непременно весь мир обрушится на всю планетарную человеческую цивилизацию и вообще настанет давно описанная духовная хана и писец.
Izis: Abrofer пишет: Дело Гонгазде было редчайшим исключением из правил. Ну с делом Гонгадзе меня таки убедили на тот момент в том, что голову отрезали американцы или он смотался в Америку, ведь его жена сейчас ведущая голоса Америки. И если честно, ну просто противны все эти действия, потому что аналогичные сейчас не спрячешь и намеренно ослепшие совершают преступление. Не поверишь, абсолютно не хочется обсуждать Россию, в которой нормально то, что для украинцев пока ненормально: Сегодня в Москве полиция сорвала флешмоб в поддержку телеканала "Дождь" и задержала 40 активистов за раскрытые на Манежной площади зонтики. Всего было задержано не менее 40 человек, два автозака уехали в сторону ОВД Китай-город. Подавляющее большинство присутствующих - люди средних лет и пожилые. Никакого сопротивления полиции они не оказывали, большинство задержаний прошли в "мягкой форме". Как отметили очевидцы, жертвой действий полиции стала французская журналистка. "Так закончился флешмоб. Женщина - французская журналистка с аккредитацией МИД. Ее затоптали полицейские", - отметил журналист "Дождя" Егор Максимов.
Abrofer: Я уже сказал выше, что Москва до сих пор наивно грезит себя третьим римом, вот именно так с маленькой буквы "рим". Говоря по правде, уж скорее первым среди мухосрансков ей точно больше подходит быть.
Izis: А тем временем завтра группы из лицея моего сына собираются возле метро "Крещатик", чтобы сфоткаться на майдане в выпускной альбом. Совпал годик, ага. Сын идти не хочет, мол, все равно от альбома отказался еще в сентябре.
Abrofer: Впрочем, Ходорковский сказал примерно в том роде, что мне плевать на мнение тех, кто сидит на диване и обсуждает моё мнение, но мне не плевать на мнение тех, кто активно борется за свои интересы, даже если они не совсем совпадают с моими.
Abrofer: побережье Черного моря когда-то было (по меркам тех времен) богато заселено греками-колонистами. Так что вашим глубочайшим предкам довелось напрямую сталкиваться и общаться с теми самыми эллинами, еще без римского посредничества..
Юлия г: Izis пишет: ты знаешь что такое стрим? Стрим, это реальные события в реальном времени. ах да, Стрим туда же - это все оппозиционные каналы, они другого и показывать не могут.
Юлия г: VROOOM VROOOM пишет: кухарка управляющая государтсвом, указывающая что кому смотреть... наверное это пик карьеры... слышь ты, придурь, кому хочу, тому указываю. Достали майдауны, вот и все!
Юлия г: Некоторые факты из жизни УПА-УНСО: Вашему вниманию "ВОЛЫНСКАЯ РЕЗНЯ! Многие из вас просто не хотят в ЕС, ктото из вас не любит бандеровцев, но сам не знает почему! Кто такие бандеровцы, и какие у них Герои. 2-летняя Чеслава Хжановская из деревни Куты (Косовский р-н Ивано-Франковской обл., Зап. Украина). Ребенок ангельского вида смотрит в объектив камеры... Это её последнее фото. В апреле 1944 г. на деревню Куты напали бандеровцы. Спящую Чеславу ночью закололи штыком в детской кроватке. За что ? - За то, что она была не-украинка. 2-летнюю Чеславу Хжановскую проткнули штыком. А 18-летнюю Галину Хжановскую бандеровцы увели с собой, изнасиловали и повесили на опушке леса. На снимке ниже - Галина Хжановска, деревенская девчонка в национальной рубашке, широко улыбается в камеру. За что её изнасиловали и повесили?- За то же самое. Он была не-украинка. Все не-украинцы в селе Куты подлежали уничтожению. Таковых набралось около 200 человек - поляков и армян. Да-да, армян. Было в Речи Посполитой такое небольшое нацменьшинство, польские армяне. Жили они в Карпатах еще со времен Средневековья. Больше не живут. Всех вырезали вместе с поляками в 1944 г., когда Волынская резня докатилась до Прикарпатья. В селе Куты были смешанные семьи. У поляка Франциска Березовского была жена украинка. А у жены - племянник-бандеровец. Франциску Березовскому отрубили голову, положили на тарелку и преподнесли жене в "подарок". Преподнес её же племянник. После этих издевательств женщина сошла с ума. Подстрекательством к резне среди бандеровцев занимался местный священник-униат. Все перечисленное выше - Волынская резня, один из эпизодов . Что такое Волынская резня? - Это этническая чистка Западной Украины от не-украинцев в 1943-44 гг. Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных до кучи. Проводили чистку боевики из Украинской Повстанческой армии (УПА). Их так и называли - резуны. Зачем? А зачем незалежной Украине жители не-украинской национальности? 30 августа 1943 г. банда УПА под командованием Ивана Климчака по кличке "Лысый" вырезала польское село Воля Островецкая. Резуны убили 529 человек, в том числе 220 детей. Поляк Генрих Клок чудом выжил в тот день, он был ранен и его приняли за мертвого. Рядом с ним, над трупом жительницы села Марии Есинюк сидел её 5-летний сын, и просил маму идти домой. 5-летний ребенок не мог понять,то мамы больше нет. К мальчику подошел бандеровец и убил выстрелом в голову. Логика геноцида - детей в живых оставлять нельзя. Украинские нацисты из УПА научились этому у немцев. Тот же главарь банды "Лысый", который вырезал село Воля Островецкая, до прихода в УПА был полицаем. Служил у немцев в 103-м батальоне шуцманшафта ("охранная полиция", каратели). Полицаем был и "главнокомандующий" УПА Роман Шухевич (201-й батальон). Девочку в центре, Стасю Стефаняк убили из-за отца-поляка. Её мать Марию Боярчук, украинку, в ту ночь убили тоже. Из-за мужа.. Смешанные семьи вызывали особую ненависть резунов. В селе Залесье Коропецкое (Тернопольская обл.) 7 февраля 1944 г. был еще более жуткий случай. Банда УПА напала на деревню с целью резни польского населения. Около 60 человек, в основном, женщины и дети, были согнаны в сарай, где их сожгли заживо. Один из погибших в тот день был из смешанной семьи - наполовину поляк, наполовину украинец. Бандеровцы поставили ему условие – он должен убить свою мать-польку, тогда его оставят в живых. Тот отказался и был убит вместе с матерью. Резуны УПА напоминали красных кхмеров времен Пол Пола в Камчучии. Те вырезали пол-страны орудуя простой мотыгой ("полпотовской тяпкой"). Резуны УПА тоже использовали простые подручные инструменты. Например - двуручную пилу. Из показаний свидетеля Тадеуша Которского, жителя польского села Ружин (15 км от Ковеля): "11 ноября 1943 г. наша группа самообороны в колониях Ружин и Трускоты отбивала попытки группы УПА ворваться в эти села. На другой день мы покинули Трускоты. Там получил тяжелое ранение в ногу Стефан Сковрон, 18 лет, полный сирота, являвшийся моим хорошим товарищем. Мы оказали ему возможную первую помощь, и он попросил нас оставить его возле дома нашего соседа Гната Юхимчука. На другой день Стах Шимчак пошел забрать Стефана. Оказалось, что его уже нет в живых. У него был распорот живот, вытянуты все внутренности, выколоты глаза, а с ног сняты ботинки. Вскоре его брат Зигмунд опознал эти ботинки на жителе села Люблинец Леньке Аксютиче. Большой трагедией для меня стала смерть украинцев Ивана Аксютича и его сына Сергея осенью 1943 года. Человек в годах, Аксютич Иван хорошо жил со своими соседями, не вступал ни в какие политические интриги, имел смелость не поддерживать украинских националистов. Убили его в селе Клевецк с участием племянника Леонида, который для родного дяди избрал страшную смерть – распилил живое тело пилой. Его сына Сергея оуновцы застрелили". Бандеровец Лёнька Аксютич, которого описывает свидетель, типичный резун УПА. Нашел раненного поляка, вспорол живот, вынул внутренности, снял ботинки. Родного дядю-украинца, который не поддерживал бандеровцев, пилой распилил живьем. В ходе Волынской резни бандеровский садизм в отношении жертв расцвел самым пышным цветом. На снимке ниже - жертва нападения банды УПА на пассажирский поезд Белжец - Рава-Русская 16 июня 1944 г. Нападение совершила банда Дмитро Карпенко по кличке "Яструб". Карпенко-Яструб - бандеровский "герой", награжден высшей наградой УПА - Золотым крестом «За боевые заслуги» I степени. 16.06.1944 г. его банда остановила пассажирский поезд в районе Равы-Русской, отсортировала пассажиров по национальному признаку (там ехали поляки, украинцы и немцы). После чего поляков отвели в лес и убили. Польское село Липники (Костопольский район Ровенской обл.), 26 марта 1943 г. Ночью на эту деревню напала банда под командованием героя УПА Ивана Литвинчука по кличке "Дубовый". Началась дикая резня. Герои убили 179 человек, в том числе 51 ребенка. Среди погибших - 174 поляка, 4 еврея и одна русская женщина. На снимке: жертвы резни в Липниках в братской могиле: Сегодняшние бандеровцы любят рассказывать, как УПА будто бы боролась с немецкими оккупантами тоже... 12 марта 1944 г., банда боевиков УПА и 4-й полицейский полк дивизии СС «Галичина» совместно напали на польское село Паликровы (бывшее львовское воеводство, ныне - территория Польши). Это было село со смешанным населением, примерно 70% поляков, 30% украинцев. Повыгоняв жителей из домов, полицаи и бандеровцы начали сортировать их по национальному признаку. После отделения поляков – их расстреляли из пулеметов. Погибло 365 человек, в основном женщины и дети. Парадокс, но именно Сталин оказался человеком, который цивилизованно решил национальный вопрос на Западной Украине. Без отрезания голов и потрошения детей, путем обмена населением. Конечно, не все хотели покидать родные места, часто переселение шло принудительно, но зато почва для резни - национальная черезполосица - была ликвидирована. А вот с резунами УПА советские власти, а также власти послевоенной Польши и Чехословакии развернули непримиримую войну. Выше уже говорилось про ужасы бандеровской резни в селе Воля Островецкая 30 августа 1943 г. Убили больше 500 человек, включая 5-летнего пацана, который сидел у трупа матери и просил маму вставать и идти домой. Главарь банды УПА Иван Климчак по кличке "Лысый", который все это устроил, вряд ли думал, что когда-то придется отвечать за содеянное. В 1944г. бывшего полицая и резуна настигла заслуженная пуля НКВД. Труп "Лысого" подвесили на всеобщее обозрение в Шацке (Волынская обл.). Ниже - его посмертное фото. Как говорится, собаке – собачья смерть: http://shot.qip.ru/00jlRs-51HDgEInC/ http://shot.qip.ru/00jlRs-61HDgEInD/ http://shot.qip.ru/00jlRs-51HDgEInE/ http://shot.qip.ru/00jlRs-51HDgEInF/ http://shot.qip.ru/00jlRs-51HDgEInG/ http://shot.qip.ru/00jlRs-51HDgEInH/ http://shot.qip.ru/00jlRs-61HDgEInI/ http://shot.qip.ru/00jlRs-51HDgEInJ/ http://shot.qip.ru/00jlRs-61HDgEInK/ http://shot.qip.ru/00jlRs-51HDgEInL/
Юлия г: Izis, не пойму, почему здесь http://tyzhden.ua/News/101232?fb_action_ids=10201269346647537&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.UvUozohJGXg.like&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582 (в ссылке, что ты мне дала), среди перечисленных якобы фейков находится это- Пограбування волонторек-благодійниць, - когда это сущая правда? Насчет проституток на майдане - тоже правда, и в этом нет ничего удивительного! Огнестрельное оружие, с которого, кстати, и были убиты армянин и белорус (А не убитые представителями власти, как ты считаешь! Властям просто не выгодно их убивать и накалять обстановку, тем более перед олимпиадой). про изнасилование - тоже правда, там не только женщину изнасиловали, но также и какого-то парня. И про милиционеров, захваченных в плен правда! Кстати, еще в начале декабря мою знакомую, проживающую в центре в Киеве ограбили на улице майдауны, так что от бандитов можно ожидать чего угодно!
Izis: Юлия г пишет: среди перечисленных якобы фейков находится это- Пограбування волонторек-благодійниць, - когда это сущая правда? Давай так. Есть проститутки на майдане, волонтерка посажена за кражу, ты мне скажи нафиг Янукович избил студентов сразу после того, как не подписал что-то там в Вильнюсе? Ты мне хочешь что доказать? Что на майдане должны быть доценты и ангелы? Доцента замучили в лесу? Как отреагировала власть? Ей пофиг. Вот и все. Люди разные. И кто там майданутый кого ограбил это очень интересно, у меня другие знакомые, которые защищали Киев от тех,и кто избивал и грабил, и что?
April Rain: Юлия г пишет: Некоторые факты из жизни УПА-УНСО: Вот именно. И если вдруг не дай Бог - тогда некоторых тут шире всех разевающих за няшечек-бендеровцев вырежут нахрен ха их польские корни и связи, в связи с которыми они даже карты поляков собирались получать. И с еврейскими кровями вырежут, тоже не узко разевающих. Это вобще отдельная тема, сколько их в Украине в разные времена так или иначе гоняли. И пусть бы пламенные революционеры сами поняли, за кого мышкой сражались, но за что нормальных хороших людей? Зря вобще Западную Украину присоединили. Не были эти земли в составе Империи, и пусть бы Европе головную боль создавали, ничего хорошего там все равно нет. И нет оттуда ни ученых, ни писателей, ни еще каких деятелей. Украинцев талантливых и гениальных много, но как-то все не западные. И промышленности там нет. Горы и злоба. И всегда так было. еще до Бендеры. Пошли украинцы целую польскую деревню вырезали. потом поляки пошли украинскую вырезали. Мало нашим империалистам было Кавказа, приобрели еще и это. И оставили в наследство независимой Украине.
April Rain: Кстати, что бы вы не говорили (уже предвижу), в Украине давно есть эта проблема востока и запада. Я еще толком не соображала, чем украинец отличается от русского, но уже слышала во дворе про "западэнцев". И опознать этого "западэнца" могла в лицо. И в Шостке к ним без всякой любви относились. Бендеровцы и всякие другие фашисты украинской национальности там еще как поработали, и через 30 лет народ это еще хорошо помнил. В лагере пионерском была у нас девочка Люба не из Сумской области, откуда-то приехала, по-русски понимать отказывалась, с ней все говорили по-украински (включая меня), но не больше, чем это строго необходимо. Она была ребенок, но чем-то злобным от нее уже веяло, и всех нас она тихонько ненавидела. И внешность такая.. я тогда уже понимала, что такое украинец, и думала, что Люба больше похожа на "западэнца". А ведь тогда мы все, как бы, были братья и сестры.
Izis: April Rain пишет: в Украине давно есть эта проблема востока и запада Есть. На майдане нет, а в Украине есть. Потому что политики все время проблемой манипулировали.April Rain пишет: Зря вобще Западную Украину присоединили. Изначально российская пропаганда. И вот что скажу по этому поводу еще раз. Мои папа и мама родились после войны, нынешний президент и бывший премьер тоже, то есть тех людей, которые были совершеннолетними людьми при оккупации НКВД и Гитлера в живых уже нет. А раз их нет, то почему немцы не ноют, что зря разрушена Берлинская стена и не ищут проблем?
Izis: Юлия г пишет: ах да, Стрим туда же - это все оппозиционные каналы, они другого и показывать не могут. Юля, стрим - это общая картинка. Просто видишь происходящее в реальном времени. Никто не знал чем закончится вече и как начнется Грушевского. А когда было горячо на Банковой, то оппозиция тупо давала какую-то конференцию, говорила, что провокаторов утихомирила. Различай, пожалуйста, то, что дается в реальном времени никак не может быть оценено журналистами, пережевано и положен в рот. Юлия г пишет: Насчет проституток на майдане - тоже правда, и в этом нет ничего удивительного! Юля, удивительно, это http://glavcom.ua/photo2/1802-1.html а проститутки действительно неудивительно, если они в принципе есть в этой стране, то они могут быть и на майдане, и на антимайдане и где угодно. Как и грабитель может представиться майданутым, как и милиция может подкинуть наркотики или обвинения, все это как-то может быть, хотя последнего быть не должно. Я лично видела колонну титушек на своей улице колонной. И их привезла власть на выборы Пилипишина. А раньше я никогда этого не видела.
полная версия страницы