Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Izis: VROOOM VROOOM пишет: Izis, не кипятись... это может помочь Блин, я пишу, что эмоций нет, во всяком случае здесь и по поводу Юли Волковой или Тони у меня их никак нет. Я тебе говорила, что мне ссылка на индийцев не нужна. И ты мне их давал сто раз. Индийцев и Пападжи. Чего ты мне это суешь? Я говорю, что постоянно слежу за событиями и в тормозах, ты мне ссылку на Пугачеву дай, будет тоже самое.
NomenEstOmen: julianika пишет: с какой стати я должна перед тобой отчитываться как пионэрка? я уже написала, повторю третий раз - это несложно. просто ответить на вопрос, не отчитываться. я верю на слово. уже написала еще раз, что конкретно меня интересовало. спасибо за ответ.
Izis: Вірменська община оголосила полювання на вбивць загиблого на Майдані активіста Сергія Нігояна. Про це на своїй сторінці у мережі Фейсбук написав користувач Mikael Karapetian. "З цього моменту (22.01.2014) ворогом усіх вірмен світу є вбивця (вбивці) Сергія Нігояна - на вул. Грушевського, Київ. Ситуація вимагає негайного втручання всіх організацій вірмен по всьому світу. На плечі українських вірмен лягає задачка складніша - відшукати вбивць і всіх причетних до цього злочину. Можете назвати її " Немезіс - 2 " - як вам буде завгодно. Ми знаходили всіх причетних до Геноциду по всіх куточках світу. Нам не буде складно відшукати цих хлопців в Україні . Усі вірмени України та світу ! А також: # ArmenianNationalCommitteeofAmerica # ArmenianSecretArmyfortheLiberationofArmenia # EmbassyoftheRepublicofArmenia Відтепер всі , хто якимось чином пов`язані з убивством Сергія - у небезпеці! Пам`ятайте про це. Наша основна задача - це вбивці вірменина. І нас абсолютно не хвилює - чи виявиться це "Правий сектор", МВС , Аль-Каїда або Союз любителів керлінгу островів Вануату, нас це абсолютно не хвилює", - йдеться у повідомленні.
Izis: Украинцы озлоблены. Если Янукович решит их добить, будет партизанская война. Я это вижу.
Forion: http://morreth.livejournal.com/2182458.html В #КМДА створено військово-польовий госпіталь! ПОТРІБНО: - стерильні операційні простирадла або пелюшки; - лампи денного світла на батарейках + батарейки; - ліхтарики на голову на світлодіодах, бажано денного світла; - гострі ножиці для перев'язки. КОНТАКТИ: 0975290245 Андрій 0989014327 Настя прохання максимально поширити! ТЕРМІНОВО! Касается тех, у кого есть выход на аптеки и больницы, в свободном доступе всего этого нет. Сейчас в Жовтневом дворце работает полевой госпиталь с полномасштабной хирургией, который оказывает помощь пострадавшим во время боевых действий в центре Киева. Этому госпиталю НЕОБХОДИМЫ вещи, которые не купишь в аптеке, и в медтехнике не купишь. - хотя бы 1-2 портативных дефибрилятора - электрокардиограф - хирургические фонари, лампы, бестеневые светильники, желательно - на аккумуляторах - мешки амбу (мешки для искусственной вентиляции лёгких) - препараты: адреналин, атропин, неофилин, дицинон, ультракаин (МНОГО), диакор. Их нет в свободной продаже.
Forion: Izis, с польским журналистом — не это видео? http://www.youtube.com/watch?v=TGl7uEIRAj8
Izis: Forion , да, спасибо. Только само видео и репортаж длиннее.
Izis: В общем из достоверного источника, в смысле от киевлянина, титушки ( разного рода бандиты, нанятые властью) ходят ночью с цепями, колоннами, бъют людей и машины, милиция на вызов не приезжает.
Izis: http://fakty.ua/175350-berkutovcy-bili-nas-dubinkami-po-golenyam-i-pyatkam-trebuya-skazat-kto-szheg-ih-avtobus
Izis: ЭТА НОЧЬ ПРОВЕЛА ЧЕРТУ МЕЖДУ ПРОШЛЫМ И БУДУЩИМ", - ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО АЛЕКСЕЯ МОЧАНОВА В предисловии - о тех, кого называют "Титушками" и кого свезли в Киев на какие-то бессмысленные с моей маленькой колокольни акции протеста, агрессии и вандализма. "Я бы понял, если бы централизованно или де-централизованно, но со всей Украины (не обязательно Юго-Восточной, в разных регионах нашей большой раздираемой Евро-Российским вопросом Державы живут разные люди, которые имеют разные точки зрения - и это абсолютно нормально!" Об этом пишет Мочанов в Фейсбуке. "В том числе и в Центральной Украине, и на Западной), я бы понял если бы в Киев съехался бы просветленный народ, готовый противопоставить «обоссавшим все подворотни вонючим бомжам-Майдаунам» себя как культурная элита с гражданской позицией и желанием «костьми лечь за Свою Украину!». Не предполагаю, как бы они могли действовать в Киеве (выйти к Майдану на диалог вместо своих политиков, за которых они в интернете держат мазу, встать между Майданом и частями МВД, сменить срочников своими силами самообороны, агитировать по «обоссанным подворотням» в свою сторону, оттирая граффити и то, что «обоссал Бандерштадт», раздавать печатные материалы с аргументами в пользу тех, кого они нам своим большинством понавыбирали или томики Пушкина, Лермонтова, Тютчева, Гумилёва, Багрицкого, Толстого, Блока, которые они вне всякого сомнения все читали и знают если не наизусть, то близко к тексту...) Но, позвольте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я сегодня полночи своими глазами наблюдал в центре моего родного города группы по 50-80-100-150 молодых обезбашенных пацанов, которые тынялись стайками и стаями между Золотыми Воротами, парком Шевченко (не удивлюсь, если они думали, что это парк имени нашего обладателя Золотого Мяча-2004), Старым Ботсадом на метро Университет, площадью Победы и Контрактовой-Почтовой - и вели себя как татаро-монголы времен первых падений Киева. С палками и кулькАми, из которых они доставали заготовленные для них камни, они налетали на проезжающие автомобили, крушили им стёкла, били своими дрючками по дверям, меняли дислокацию - и на следующем перекрестке вытворяли то же самое. Это было у Золотых Ворот, на углу с Фундуклеевской напротив центрального входа в Оперный театр, в квартале от Владимирского собора на улице Франко, на Ярославовом валу... Я звонил, представлялся и информировал 102 (мои вызовы должны быть задокументированы в 02:39 и 02:57), вызывал милицию, останавливал машины ГАИ с просьбой передать немедленно информацию на центральную станцию, даже разговаривал с ДСО (вневедомственной охраной, в машине которой находится ТРИ АВТОМАТЧИКА с АКСУ!!!) - никакого результата. И если мобильные патрули ГАИ я еще могу понять (их функция специфическая, и они при мне передавали радиосообщения к себе на центр управления), то бездействие 02, которое не прислало на место совершения злостных нарушений ни одной патрульной машины (возможно, весь личный состав киевской милиции занят охраной не Киева, а одного безжизненного квартала на Печерских холмах) и вооруженных полным боекомплектом офицеров ДСО меня убедило - в Киеве сейчас может вытворять кто хочет, что хочет, где хочет и когда хочет. Помощь если и придет, то не от радированных машин с дававшими Присягу обученными экипажами, а только от заплеванных официальными СМИ авто-майдановцев, без вмешательства которых в центральной части столицы жители с утра не досчитались бы десятков своих автомобилей. На сотни у гастролеров не хватило бы камней. И яиц. Скажите мне просто как одному из простых людей, НИКОГДА не призывавшему к насилию, стычкам, стачкам и революционным свержениям и свершениям - почему вы прислали в Киев агитировать за себя и свою позицию не элиту ваших городов и политштабов, а - бычье и наглое развязное хулиганье??? Гопоту дешевую, часть из которых в прошлом году только получила первые в своей жизни Украинские паспорта по достижении 16-летнего возраста, но тут же одевшую на паспорт Гражданина Украины обложки от паспортов СССР??? Или вы рассчитывали всё свалить опять на Майдан и Бандерштадт??? Но вы видели «интервью» (показаниями эти сопли, растертые по той стороне экрана назвать никто не возьмется) своих пришельцев? Вам самим не смешно? Не стыдно? Не грустно? Отзовите их обратно и отправьте учиться. Хотя бы просто начать читать хоть что-то, превышающее длиной смс с матюками и LOLами, или газету с советскими анекдотами в туалете. Я не знаю, кто их привёз. И по чьей команде. Я знаю, откуда они. Херсон, Харьков, Николаев, Луганск, Енакиево (все это отражено в паспортах). Есть Хмельницкий и Сумы. Есть, к моему огромному стыду, киевляне. Которым мотивации в 220 гривень достаточно, чтобы начать крушить улицы города, в котором родился и живешь. НЕ ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ ЗЛУ, в котором сейчас обвиняют Киев все кому не лень, А САМИМ ТВОРИТЬ ЗЛО И БЕСПРЕДЕЛ. Надеясь, что это безнаказанно и втихаря, под покровом ночи и при полном попустительстве ГУВД Киева. Я не политик, и не собираюсь им быть. Я не кот Леопольд и не позволю себе мультяшно призывать озлобленных людей по обе стороны пропахших уже не только дымом, но и порохом баррикад «Ребята, давайте жить дружно!» Просто: Мужики! Остановитесь и включите мозг! Женщин в политике это касается в той же мере! Холодный и трезвый рассудок - единственное, что сейчас в реальном дефиците!!! С обеих сторон! Я, как и подавляющее большинство людей вне схватки и внутри ее, просто прошу одуматься и хочу, чтобы уличные противостояния закончились!!! А вместо брани и перестрелок на площадях начался диалог и поиск реальных компромиссов между политиками и общественными деятелями, готовыми брать на себя инициативу и ответственность за Страну и за то, что происходит на улицах и во властных кабинетах. Хватит мериться писюнами в виде шеренг и колонн, хватит швырять друг в друга коктейли сцуко Молотова с обеих сторон! Разведите конфликтующие лагеря, обнулитесь, дайте взаимные гарантии от репрессий, сядьте за стол переговоров и подумайте не о себе и своих грантах, кредитах, дебетах и кредетах!!! А - о стране, о простых людях по обе стороны баррикад, о репутации, о вкладе в Новую Украинскую историю. Иначе это реально кончится гражданской войной. Безо всяких кавычек и с совершенно предсказуемыми и очевидными последствиями. Гражданской войной, в результате которой на вилы и в огонь пойдет всё, что вам и нам досталось по наследству и всё, что мы кто как мог настроили и недостроили с 1991 года... Встаньте друг к другу лицом! Начните срочный и взвешенный диалог! Иначе, пока вы будете стоять один к одному задницами - случится непоправимое!!! И когда вы все-таки развернетесь на 180 градусов (жизнь заставит) - между вами не будет Страны и Народа. А только зияющая пустота. С запахом дыма и крови. Страшно подумать, что вам об этом не страшно думать... Алексей Мочанов. Водитель, бард и Гражданин Украины. Лейтенант милиции запаса (ОМОН ГУВД г.Киева, 1990-1992 год). С надеждой не на перепост, а на то, что хоть кто-то дочитает мой крик души до конца и поймет, что мы как Страна и как Люди - на краю. Пропасти без дна... P.S. Если так остро необходимо, чтобы кто-нибудь понес показательное наказание за беспорядки и организацию протеста - я готов принять на себя любые обвинения, кроме огня и крови! Я выступал с песнями перед Майданом, организовывал Музыкантов, подвозил еду, чай, сахар и даже точилки для ножей на полевые кухни,покупал и раздавал флаги Украины на автомобили, общался не раз на Майдане с митингующими и приезжими, с депутатами и активистами, с милицией в оцеплениях, был на Банковой 1.12 и на Институтской баррикаде в ночь с 10 на 11 декабря, публиковал в блоге на Корре и на ФБ посты и делал перепосты. В общем, поддерживал МИРНЫЙ протест чем мог и как мог. Мне 45 лет, я офицер запаса и мне не страшно - ничего. Лучше умереть стОя, чем жить на коленях. Никакого пафоса. Я готов ответить за каждое слово, которое подумал - и написал. Эта ночь провела черту между прошлым - и Будущим. И меня лично, и моей родной Страны. За которую я готов - умереть". Источник: http://censor.net.ua/r267241
April Rain: "Есть уже призывы в социальных сетях - к оружию, мы их фиксируем. Есть фотоматериалы, когда используют пистолеты, которые стреляют теми стальными пулями, которые демонстрировали сами протестующие, говоря о том, что это использует милиция. Милиция использует только спецсредства, несет службу без огнестрельного оружия и удерживается от применения силы в полном объеме", - отметил начальник управления связей с общественностью МВД Украины Сергей Бурлаков. Они фиксируют призывы к оружию. Форион здесь призывает к оружию. Как минимум предлагаю стереть его призывы. А в принципе, его высказывания тянут на бан. Зачем он такое здесь пишет и навлекает внимание всяких органов? Форум малопосещаемый, малочитаемый, но поисковикам милицейским все равно. Связь с группой Флёр. Предлагаю забанить того, кто подставляет группу Флёр. И подставляет всех украинских граждан, которые здесь сидят. Если что - разбираться не станут, кто и что писал. Дельта!!!! Услышь меня!!!
julianika: Юля, где ты увидела что Форион здесь призывает к оружию?
Izis: April Rain пишет: Есть уже призывы в социальных сетях - к оружию, мы их фиксируем. Есть, их много. При чем так как я читаю только одну из сторон, на ложь второй у меня нервов не хватает, то именно украинцы, которые вложили себя полностью в защиту своих свобод это пишут. Они ненавидят лютой ненавистью все то, что делают с людьми. С человеком, который видел лично ночью озверелых титушков я сегодня разговаривала. по 50-80-100-150 молодых обезбашенных Вот это характерно. В Киеве такого не было никогда! А арестовывают студентов-театралов, убивают студентов, избивают даже учеников колледжа! Ну, то что я видела не озверелых, но это была мрачная картина, я писала. Как это происходит, написано выше. Так вот, интеллигенция, и простые люди, которых хотят уничтожить, не железные и уж минимум, так это желают сгореть в аду всем, кто ответственнен за происходящие (тут не надо мне врать, кто именно) Юль, а это тебе: https://twitter.com/A3AP/status/426321649018097664/photo/1
April Rain: julianika , я в своем сообщении цитировать не стану. Иди на страницу и читай. http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001339-000-180-0 призывать причинять кому-то смерть - это как, не призыв?
April Rain: Снесли бы лучше эту тему совсем от греха подальше. Вчера еще было вялое словоблудие вокруг эмоциональных вставок цитат и видео, сегодня уже другое.
Izis: April Rain пишет: призывать причинять кому-то смерть - это как, не призыв? Юль, призывать и делать, две большие разницы. Кто что делает, это мне как-то понятно и реально страшно.
Izis: April Rain пишет: Снесли бы лучше эту тему совсем от греха подальше. Вчера еще было вялое словоблудие вокруг эмоциональных вставок цитат и видео, сегодня уже другое. Поддерживаю Фориона. В смысле ты тупая курица, и если мой сын не пошел сегодня в КПИ, то я не считаю лучшим выходом узурпацию власти теми, кто напривозил в город бандитов. Потому что этот страх не закончится в Украине никогда и не для кого. А тебе нужно снести тему, чтобы птички-цветочки. Ты будешь идти среди трупов по полю и думать о птичках. Тут и о Вруме с его Пападжи. Что-то я наверное слишком эмоциональная.
April Rain: Izis пишет: призывать и делать, две большие разницы Конечно, Форион ничего делать не будет. Такие только в сети слюной брызжут. Но призывы к межнациональной розни и насилию - это статья, и не только в украинском законодательстве.
Izis: Избитого беркутом россиянина ты увидела по ссылке? Правда нужно молчать?
April Rain: Izis пишет: В смысле ты тупая курица, и если мой сын не пошел сегодня в КПИ, то я не считаю лучшим выходом узурпацию власти теми, кто напривозил в город бандитов. Ладно. Я устала вас тут вразумлять. Голосите дальше, кликуши интернетные. Такие, как вы, и дестабилизируют обстановку в сети по крайней мере, и косвенно ведут к ненужным жертвам. Брызгайте дальше слюнями друг на друга. толку от вас нет ни протестующим на майдане, ни украинскому государству. а вред может быть вполне конкретным людям. Со своим сыном сама разбирайся в конце концов. своего может ты дома запрешь, а чьих-то воплями своими подтолкнешь идти под пули и водометы.
Izis: April Rain пишет: Я устала вас тут вразумлять. Да, я вот смотрю на это все и не могу никак понять, я тоже такая же сука, просто не замечаю этого?( В этой теме я с начала происходящего на Грушевского не отписывалась. До этого и все время отписывалась, потому что я вижу технологии против правды и я за правду.
Izis: April Rain пишет: а чьих-то воплями своими подтолкнешь идти под пули и водометы. Ты дура? Я хоть один призыв написала? Хоть один? Если ты хочешь быть глухой, слепой и бездушной, никто не запрещает.
Izis: April Rain пишет: а вред может быть вполне конкретным людям После последнего моего сообщения (цитаты) о колоннах по 50-100 человек, которым платят деньги, чтобы они ходили громить Киев и машины, и милиция на вызовы не приезжает, наоборот, гребет тех, кто останавливает мародеров, все, конечно же, с радостью пойдут ночью гулять по городу или побегут под пули. После того, как я дала ссылки на пропавших или погибших или избитых людей (пока прессе горло не передавили), то тоже самое, люди побегут под пули. Ну и т.д. Я давно отчаялась кого-то в чем-то убеждать, особенно нет смысла убеждать россиян, есть смысл информировать украинцев. Есть смысл в том, чтобы вся последовательность событий была не перекручена и зафискирована. Есть смысл в том, чтобы люди правильно понимали что происходит. Forion пишет: Українці, тримайтеся! Слава нації! Смерть ворогам! Юля не в курсе, что это не призыв к оружию. Это исторически сложившийся не знаю как правильно лозунг, который за 20 лет в Украине никого никуда не призвал. Он известен всем и многократно написан в инете, в том числе и в исторических источниках. В учебниках истории Украины школьных, к примеру.
Izis: Свобода Украины или смерть» («Воля України або смерть») - девиз холодноярских повстанцев 1918-1922. и т.д. http://dramatica.org.ua/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%86%D1%96 Не самая удачная ссылка, это такая себе немного нехорошая статья, просто Россия вообще не при чем сейчас, лозунгам много лет, они не были придуманы под ситуацию сегодня и ни к чему не призывают. Гимн Украины тоже "призывает" душу и тело сложить за свободу. Кто теперь виноват, что такой гимн? Я или Форион?
April Rain: Izis пишет: В учебниках истории Украины школьных, к примеру. всё зависит от контекста. не надо строить из себя дур. любые слова употребляются в литературных произведениях. и они же могут употребляться совсем с иной целью. статья и статья. разбираться никто не станет и источники копать.
Izis: April Rain пишет: всё зависит от контекста. Контекст "Украинці тримайтеся". Украинцы, держитесь. Вот какой контекст был. А дальше лозунг, который считается частью истории Украины.
Izis: Видео, которое кто-то выложил кто-то 30-го Опубликовано 30 Ноя 2013 г. Объединение народа на Михайловской Только что вернулись с Михайловской площади. Впечатления просто невероятные , в воздухе чувствуется настоящее единение народа , политики отошли сейчас на второй план , все просто хотят перемен и видно , что нынешняя власть не оправдала ожиданий и люди ими сыты по горло. На бардюрам перехода площади в сторону Майдана собрались тысячи украинцев , люди выкрикивают лозунги , рядом самоорганизующиеся группы раздают горячий чай , печенье , не наблюдается ни одного милиционера , но мирно , спокойно. Порадовали люди на машинах , которые сигналят , размахивают флагами , поддерживают происходящее . Рядом молодой самоназванный регулятор , а именно парень лет двадцати , помогает людям переходить дорогу так , чтобы машины могли проезжать . Все демократично , радостно , искренне . Я впервые чувствую такую атмосферу . Вот что не знаю уж кто писал о людях, которые сейчас объявлены террористами и экстремистами.
Izis: Люди, пожалуйста, посмотрите это видео. Его могут удалить. Особенно мужчины, посмотрите. И делайте свои выводы, только не дай Бог кто-то скажет, что с украинцами так и надо. Если администрация форума захочет удалить, я даже не знаю, насколько можно закрывать глаза. В смысле я не против, это показали по независимому ТВ, так что .... Статья 3. Принципы деятельности милиции. Деятельность милиции строится на принципах законности, гуманизма, уважения к личности, социальной справедливости Закон Украины "О милиции"
cammomilia: Izis, мне очень приятно тебя знать. Сейчас многие мои знакомые и даже близкие, крутившие у виска, когда я ходила "на майданы" и пикетировать мвд, в ужасе теперь даже у мамы, ярой противницы ЕС, весь день включено Громадське. (хотя, к сожалению, в нашем регионе байки (типа проплаченного майдана, "бойцов Тягнибока" и т.д. цветут буйно). И я очень надеюсь, что события последних дней - последняя капля. Сама уже не считаю мирный протест целесообразным. Сколько там тех силовых структур (против собравшихся в Киеве людей) ? Мочить всех надо. Украина борется за реальную Независимость. Мне кажется, это требует жертвоприношения. Не хотелось бы однажды проснуться в Пхеньяне. И уж тем более, чтобы цвет нашего общества (и нации) проснулся в Ёдоке. Или вообще не проснулся.
Abrofer: "Есть издревле известный критерий распознавания намерений до того как кто-либо займёт властную должность. Этот критерий малых дел - кто неверен в малом не может быть верен в большем, и наоборот. Это означает, что прежде чем доверять какому-нибудь политику, надо смотреть на его МАЛЫЕ дела и результаты на его любых МЕНЬШИХ должностях." (C) http://skurlatov.livejournal.com/1120134.html "...здесь мой отец учил меня ездить на велосипеде. Я уже и не помню, сколько раз я падал с этого велосипеда, но мой отец был терпелив. И однажды я вдруг взял и проехал один раз по всей улице. Конечно, этот велосипед был слишком большой для меня и все соседи смеялись, когда я катался на нем по нашей улице. "Не позволяй им над тобой смеяться", - говорил мне мой отец. Но я не чувствовал, что они надо мной смеются. Я чувствовал, что они рады за меня. Однажды ночью отец разбудил меня и сказал: "пошли, мой мальчик, на улицу, я хочу тебе кое-что показать". А когда я вышел на улицу, он дал мне несколько камней и сказал: "теперь покажи, что ты можешь". А сам он взял камень и бросил его в окно этого кафе, да, именно этого, где мы сейчас сидим. На улице было полно народу, хотя было совсем темно, (не так как сейчас, когда вокруг много света из-за того, что люди не любят темноты). А тогда было темно. А люди бросали камни в окна и витрины. И мой отец перебил все окна в этом кафе. А я стоял на улице, которая вся была в осколках стекла и вокруг стало вдруг светло, потому что огонь от начавшихся пожаров отражался в окнах. И я до сих пор помню, как я вдруг начал плакать. И знаешь почему? Потому что я подумал: "я же не могу кататься на велосипеде по этим осколкам". (С) Oh, Boy
полная версия страницы