Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
СтраннаяМразь: Про тоталитарное общество, кстати. Упрощенно, но-таки мне нравится:
СтраннаяМразь: Izis , ну....у нас в городе пол года назад все консульство уволили за такие "не канают". теперь "канают"
Izis: СтраннаяМразь "уважают депутатос, олигархов" же подмена понятий. Да и вообще это все про русскую демократию. А она синоним тоталитаризму. Там проще. Страна большая, Москва далеко, верят ящику.
Izis: СтраннаяМразь пишет: ну....у нас в городе пол года назад все консульство уволили за такие "не канают". теперь "канают" У меня фотокопии сейчас. Мне архив Белоруссии нефига не ответил, нашла клевого мальчишку, который этим не занимается, но помог. Спасибо.
СтраннаяМразь: Izis , а я Россию уважаю. А Беларусь - тем более. И если уж ехать, ехала бы в нее, но все равно же рано или поздно снимут и батьку, и смысла тогда никакого.
СтраннаяМразь: Izis , удачи)
Izis: СтраннаяМразь пишет: Izis , а я Россию уважаю. А Беларусь - тем более. Да я уже писала, Лукашенко не дал приватизировать ни один завод. Ни один. Там все по сути - средний класс. У России с олигархами так исторически сложилось, выхода иного нет. В Украине есть, мало того, оба сценария мы не сможем разыграть. Они не про нас. И, кстати, в чем-то в России свобод побольше, в чем-то заботы о народе побольше, да и о ресурсах можно промолчать.
Cucci: April Rain пишет: Но если это выгодно - могу изобразить пылкие национальные чувства.Наконец-то хоть в чём-то мы солидарны, о джентль Эйприл рейн!))))) NomenEstOmen пишет: львиная доля моих студентов уверена, что "там" все падает с неба за красивые глаза. Все хотят жить по европейским законам, ездить по хорошим дорогам, получать хорошее образование и достойную оплату труда, вот только работать ТАК, как "там" не хотят. И "там" не бывает наших отговорок - я работаю так хреново, потому что мне так хреново платят. ) Надеюсь, всем, как и мне, ясно, что эмиграция - это всегда авантюризм, со всеми вытекающими? Я жил полгода в Норвегии, но, выучив язык на бытовом уровне, я всё равно каждый раз настолько отпугивал новоявленного собеседника своим акцентом, что тот первое что спрашивал: а ты откуда, парень? И это не говоря о том, как к тебе будут, как ни крути, относиться местные: психологических понятий "чужак" и "где родился, там и пригодился" (а также более жёсткой формулировки "космополит безродный") никто всё равно не отменял. Постепенно ты забудешь родной язык (а если не ты сам, так твои дети - уж точно), будешь копировать не только местный язык, но и диалект, чтоб выглядеть "своим в доску" для них... Ну не знаю... Кто-то может... Но я лично всем нутром чую, что никогда не смог бы так... Izis пишет: с совковым тоталитаризмом никогда не будет возможно. ... из совкаТак, всё. Мне это надоело, чёрт возьми! Нельзя ж так-то разочаровывать, Исида. Ты знаешь, что для меня, кто это слово ИМЕННО В ТАКОМ ЗНАЧЕНИИ употребляет, - тот мой личный идеологический противник?! Представь, что я - верующий, а ты - богохульник. Верующему приятно стоять рядом с воинствующим безбожником? Нет! Вот и мне неприятно, если в моём присутствии кто-то настолько уничижительно относится к Советской власти, что нарочно употребляет в речи чисто антисоветские словечки... Эти вещи в чём-то сродни: то и другое на всю жизнь суживает душу человека, и не зря они между собой враждебны - ничего не поделаешь, конкуренция... Izis пишет: Товарисч, у вас Путин сидит на кресле сколько лет, подсчитай. Вот к чему, собственно, стремится дедушка Янукович.Ну уж, при всём уважении, вашему Януковичу ещё надо ОХ СКОЛЬКО лет продержаться, чтоб стать похожим на нашего Путина! ;-) (Как, впрочем, и нашему Путину - чтоб стать похожим на белоруса Лукашенко, а тому, в свою очередь, - чтоб "дослужиться" до лавров казаха Назарбаева. )
Izis: СтраннаяМразь пишет: И если уж ехать, ехала бы в нее, но все равно же рано или поздно снимут и батьку, и смысла тогда никакого. Смысл какой? Мои предки были поляками, хотя тетка записалась белорусской, а мой папа украинцем. Они во многих поколениях крестились в костеле, у них были польские имена, они жили там, где все говорили только на польском и литовском. Да, они не покидали ту территорию, но тогда и Польши, как таковой и не было. Ты же знаешь, что ее не было 300 лет?
April Rain: СтраннаяМразь ,Izis , спасибо за информацию. Пожалуй, не буду заморачиваться. Я понимаю по польски, но говорить никогда не буду, наверное - стесняюсь. Как и по украински. Впрочем, по-украински я иногда уже говорю.))
Izis: Cucci пишет: чтоб стать похожим на нашего Путина! ;-) А он не станет. Никак не получится. Украина маленькая. Да и он повел себя как фуфло. Я уже не один раз написала. Путин умеет спасать душевно "Курск", зная, что он его топит. У Януковича артистизма не хватило.
Izis: Cucci пишет: И это не говоря о том, как к тебе будут, как ни крути, относиться местные: психологических понятий "чужак" и "где родился, там и пригодился" Ну, я это прекрасно всю жизнь понимала. Только у меня уже давно ситуация, что для украинцев я - русская, а для русских - хохлушка. Так что почему меня должна смущать ситуация с поляками. Включаю вечером польское и ТВ и я дома. Уже такое ощущение. Cucci пишет: от и мне неприятно, если в моём присутствии кто-то настолько уничижительно относится к Советской власти, что нарочно употребляет в речи чисто антисоветские словечки... Тоталитаризм с точки зрения политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, полностью контролируя все аспекты жизни человека. Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством. Также важной особенностью тоталитаризма является создание иллюзии полного одобрения народом действий этой власти. Ты жил при советской власти? я жила. Долго. И мне нравилось. Но та светлая идея и "как было" настолько разное, что я видела вранье лет с 7. Идея хорошая, это без вопросов.
julianika: НАРОД, вот скажите мне , то что она отправила меня в черный список за ряд постов вконтакте - это по-вашему было адекватно???? И давайте только без лицемерия.
julianika: ПОЧЕМУ ВЫ ВСЕ МОЛЧИТЕ И ПРИНИМАЕТЕ ЭТО КАК ДОЛЖНОЕ???? сегодня - черный список за альтернативные политические взгляды, а завтра что - расстреливать будут???!!!!!!!
Izis: julianika пишет: НАРОД, вот скажите мне , то что она отправила меня в черный список за ряд постов вконтакте - это по-вашему было адекватно???? И давайте только без лицемерия. У меня давиче был интересный случай. Один такой себе астролог, у которого офис в Лавре, вдруг со мной списался, в общем сам добавился в друзья, потом я у него где-то месяцев пять висела в друзьях в фейсбуке, достаточно часто читала его предсказания, иногда отписывалась под ними, лайкала. И тут он вдруг выкинул меня из друзей, адекватного ответа на свой вопрос почему и по какой причине он это сделал я не добилась. Вроде взрослый человек, за 50 лет. Может мужику звезда подмигнула, не знаю. Так вот, за альтернативные политические взгляды я с родным папой орала и чуть не дралась до посинения в 2004, он был за Юлю, я за Витю. За 10 лет как-то внутри страны должно было стать понятно, что баян сие. Нет, я понимаю с иностранцами из России или там не знаю Турции, Швеции не совсем воспринимать чего-то там одинаково. Понять, что взгляды на политику в Украине и личные отношения - разное по-моему давно стоило.
Izis: Поднят интересный вопрос. Что дурачки думают, мол, подпишем что-то с Европой и все сразу будет гуд. Нет, будет сразу плохо, очень плохо. Нынешняя власть втихомолку ворует и держит курс доллара, сколько гривен на самом деле стоит доллар никто не скажет. Кто-то из ПР выступал и вот было такое, мол, при Юле упал доллар, а при нас держится. Он не держится, его держат. Когда оппозиция придет к власти, случится страшный обвал. Если придет. Поэтому на требования Валютного фонда и ответили Регионы отказом, поэтому они им и не понравились, потому что там четко обозначена девальвация. Опять таки, говорю о том, что услышалось между строк. Выборы в 2015 должны типо быть. Это так, на всякий случай почему все не иначе. Что не давало олигархам модернизировать заводы? Почему тот же Порошенко, который создал свой бизнес не ссыт идти в Европу? Ну так, подумайте... Самолеты мы не сможем строить? Почему? Россия готова покупать фуфло, чтобы поддержать нас? Ну, не может быть. Тоталитаризм или не он, тут без вопросов. Россия даром яйцо тухлое не отдаст. Капитализм, ребята, он везде и его "страшное лицо" безальтернативно. В чем проблема? Идея славянства, кстати, тоже интересна. Мы, мол, один народ. Ну так и с поляками "один народ". И с венграми тоже "один народ". Все, с кем граничим, с теми и народ. Не говоря о том, что в Евросоюзе больше славянских стран, чем в ТС. И да, Макс, может быть прав, эта власть не думала ничего подписывать с Европой скорее всего. Вот, а сказку "Построим Европу в Украине" я слышу с 2004. Ок? От Регионов. Никто ее здесь строить не собирается. Собираются рассказывать, что "нужно лучше работать". Вот, мол, вы такие, сякие ленивые. В общем нация даун я так полагаю. У меня три года нормальной работы нет по специальности. О каком лучше можно говорить? Я уже квалификацию изменила.
julianika: Cucci пишет: Так вы сами, уважаемые пане, хамите друг дружке на ровном месте: а мне приятно, что ли? Вот тут, напр.: цитата: Ахуеть просто Вы не путайте то что сказано в адрес конкретного человека, и то что сказано в адрес конкретной ситуации. В данном случае это была эмоция в адрес конкретной ситуации. Или вам лишь бы наехать лишь бы на кого? К Юле я всегда хорошо относилась, и ее поступок в отношении меня мне крайне неприятен и непонятен.
julianika: Cucci пишет: на ровном месте: Cucci пишет: а с чего? вы вобще читали мои посты?
julianika: Моральная поддержка из Европы. Голландская компания Ebuilders подготовила ремикс песни "Щедрик" и клип в знак солидарности с украинцами. К ролику прилагается текст послание: "A message of support, from Amsterdam to Ukrainians in Kiev and elsewhere. Dutch DJ/Producer duo Disfunktion remixed the Ukrainian Carol "Schedryk" into an encouraging Dance mix."
julianika: Дело в том, что человечество не свободно выбирать. И дело не только в том, что массы не способны рационально сравнивать альтернативы и всегда принимают на веру то, что им говорят. Тому существуют и гораздо более глубокие причины. Экономические и социальные процессы развиваются по собственной инерции, и возникающие в результате ситуации вынуждают отдельных людей и социальные группы вести себя определенным образом, хотят они того или не хотят, - вынуждают, разумеется, не путем лишения их свободы выбора, но путем формирования менталитета, ответственного за этот выбор, и путем сужения перечня возможностей, из которых этот выбор осуществляется. (Й.Шумпетер (1883-1950), видатний австрійський та американський економіст, соціолог та історик економічної думки.)
Abrofer: Читайте замечательную книгу Егора Гайдара "Гибель Империи". Это очень прозрачный и ясный взгляд на проблему авторитаризма, и ответ на вопрос, почему любое авторитарное государство неизбежно обречено на историческое поражение, это описано без эмоций, но на простых фактах, подобно тому, почему человек умирает, если его совсем перестать кормить.
Izis: Abrofer, у нас есть ыыы... книга Л. Кучма "Украина - не Россия". Рим долго шел на поражение...так что авторитаризм живуч, если его допустить.
julianika:
Izis: Янукович уже в Сочи приземлился. Правда крайне демократично? Народ на улицах, он сначала к одному "Большому брату", потом к другому. Прям не смешно.
julianika: Адекватность граждан России можно проверять на отношении к происходящему в Украине Откуда взялся украинский евромайдан - задача непосильная для российского ума. Как оказалось, это непосильная задача и для некоторых украинских умов..
julianika: Вот за эти несколько постов меня и отправили в черный список. Публикую их и здесь. Ибо нефиг.
Izis: Сейчас русский народ массово мечтает, чтобы Украина жила в том же говне, что и Россия Я столкнулась с худшим. Или люди не могли догнать, что мы не хотим быть одной страной или очень желали, чтобы Украина жила не в том же, а просто дерьме. Вот реакция моих долговременных "оппонентов" на сегодняшние события в Украине: Огребли то, на что нарывались. Каждый получил то, на что напрашивался. И президент ваш, и погромщики. В общем, хохлы, соблюдайте законы своей страны и не будете получать дубинами по спине и ниже. Не хер соваться со своими рекомендациями в бунтующую толпу. Раз уж полезли, то и огребли. Полиция не будет паспорта рассматривать при разгоне бунтов. Соседкам свим про елку рассказывай Они могут и поверить, если такие же дуры. Вот уж как хохлушки врут. Оставь для себя голос Израиля. Это ты Савика Шустера любишь. Ну да, диагноз ставит представитель Хохляндии.
VROOOM VROOOM: julianika, у меня есть друг с универа, раньше вместе играли музыку, сейчас тоже пытаемся, но то на уровне любительства... в принципе мы с ним уже договорились, что он меня не грузит, а я его... а вообще с высокомерием звучит голос СМ...
Izis: Макс был свидетелем онлайн всех моих жарких разговоров, когда вот это "хохол" уже довело до крайностей. Негативным явилось и что я по документам русская, и вообще все - тупо негатив.
VROOOM VROOOM: Izis, мне Леша говорит периодически какую-то чушь, я его спрашиваю -- откуда ты это все берешь? он отвечает, что все же доступно, все легко найти в инете...
полная версия страницы