Форум » Курилка » "Кто мы? Незнакомцы из разных миров?" (c) » Ответить
"Кто мы? Незнакомцы из разных миров?" (c)
Gaze: Иногда я думаю, а возможно ли это - иметь друга, который тебя понимает так же, как ты сам себя? Или не в этом счастье?
NIKA: Думаю объединит всех незнакомцев из разных миров: ромашковое поле, звезды на небе, разноцветный осенний листопад, приятная беседа за утренним кофе в кругу семьи, горящий камин в зимнюю стужу, сто граммов коньяку с лимоном с добрыми друзьями в любое время года
Abrofer: Наше общество как, увы, показала история может объединить только очень большая беда, которая может затронуть миллионы. Так и получилось после войны, когда целое поколение оказалось в этом. В остальном в нашей стране люди всегда были разобщены, ещё начиная с 12 века., потом это всё только усугублялось. Это прозвучит неожиданно, но в советское время (при всех минусах, при всех варварских советских методах) после Великой отечественной у всех, кто вышел из неё и дальше строил свою жизнь, у всего того военного поколения было куда больше общего между собой, чем до и тем более после, когда вся эта советская утопия с треском потерпела историческое поражение. Не было у нашей страны 4 тысячи лет истории, чтобы как следует обдумать варианты своего развития, залить прочный фундамент, как это было с конфуцианской идеей, которая до сих пор накрепко держит китайцев, несмотря на то, что за свои тысячелетия жизни, они хлебнули намного более нас
NIKA: Abrofer пишет: Наше общество NIKA пишет: всех незнакомцев из разных миров это разные понятия. Abrofer пишет: Это прозвучит неожиданно, но в советское время у людей было куда больше общего, чем до и тем более после того, как вся эта советская утопия с треском потерпело историческое поражение. нет, это не неожиданно. я все хорошо помню. застала все лично и я люблю вот это детское для меня советское время. когда и дома не запирали на замки, и в гости ходили без предупреждения, и мир был краше и добрее к каждому из нас)
NomenEstOmen: Abrofer пишет: Не было у нашей страны 4 тысячи лет истории, чтобы как следует обдумать варианты своего развития было..... другое дело, что... все идет, как должно. все правильно)
Gaze: julianika пишет: приятно познакомиться и мне очень приятно! julianika , Вы мне сегодня приснились. Будто Вы мне звоните по телефону и спрашиваете совета, какое хорошее кино посмотреть. Тут я начинаю очень тормозить, пытаясь вспомнить, когда я смотрела в последний раз стоящий фильм и при этом всё время думаю, что это же очень дорого наверно звонить из другой страны. Потом Вы отключились, не дождавшись ответа. Вот что значит сидеть на форуме перед сном
Восьмиклассница: Здоровская позиция : этот человек меня не понимает на 100%. а на сколько же тогда ? ну ... процентов на 80... и если по его мнению вы этого человека понимаете на столько же - значит вы друг друга понимаете на 100 % ? а если он понимает вас на 70 % тогда вы друг друга не понимаете на 10 ?
julianika: Gaze пишет: julianika , Вы мне сегодня приснились. видимо в этот момент наши вибрации резонировали на одной частоте
Gaze: Восьмиклассница пишет: Если вам этот человек каким-либо местом дорог- он таков какой он есть, не важно разделяет ли он то , что вы имеете ввиду , или не совсем ... И будет вам счастье. Ну вот например ситуация... Я люблю человека и он мне дорог, мы долго вместе. Но... существуют противоречия, которые я не могу принять. 1. Как-то он мне сказал, что мои подружки плохие, и запретил с ними общаться. Поставил ультиматум. 2. Он допускает очень резкую критику в адрес моих близких любимых родственников. 3. Я очень люблю плавать, но однажды я узнала, что мы никогда не поедем на море, потому что он терпеть не может скопища людей на пляжах, да и вода грязная. 4. Чтобы куда-то поехать, мне надо обязательно у него спросить разрешения, но лучше никуда не ехать одной, а то мало ли, что со мной произойдёт. ........ Ну и ещё всякие мелочи. Наши вибрации не совпадают???
Брюс: Gaze, прошу прощения за вмешательство, но таки выскажусь: Если п.3 - чистейший авторитаризм и эгоизм, то вот все остальные вполне могут означать, что он всерьёз, а не на словах, думает о Вашей жизни, заботится, чтобы её улучшить и пытается минимизировать ущерб, который Вам и ему пришлось бы расхлёбывать. Конечно, и подружки и родственники бывают разные, но чаще, увы, они вполне заслуживают критики.
April Rain: Брюс пишет: подружки и родственники бывают разные, но чаще, увы, они вполне заслуживают критики. ОГО!!! Домострой в действии? Интересно, много ли таких бесценных мужчин, которые могут собой одним заменить всех? Gaze пишет: 4. Чтобы куда-то поехать, мне надо обязательно у него спросить разрешения, но лучше никуда не ехать одной, а то мало ли, что со мной произойдёт. Одно из двух - или сама такая, что нельзя отпускать, либо, что более вероятно, мужчине хочется навязать стереотип, что женщина беспомощна и шагу без него ступить не может. Не единичный случай, многие так всю жизнь живут, а потом старенькие уже обнаруживают (чаще, когда муж умирает или становится малодееспособным), что все могли бы, но упустили.
April Rain: Gaze пишет: Я очень люблю плавать, но однажды я узнала, что мы никогда не поедем на море, потому что он терпеть не может скопища людей на пляжах, да и вода грязная. Я тоже это узнала лет 16 назад. Что морем он сыт по горло (моряк), что Кама и прочие местные реки для купания не годятся, что Черное море - грязная лужа, а на всякие Италии глаза бы уже не глядели. То есть, пляжный отдых для нас отменяется (а пока хотел казаться хорошим и завоевывал доверие, плавал со мной и в Каме, и в Дону, и в прочих "говнянках"))). Все мои путешествия за 10 лет супружества ограничились единственной поездкой к тётке мужа в Белгород. На местные речки я стала ездить без мужа, когда дети подросли (ай, как не хорошо, как не по понятиям, лучше в жару в раскаленном городе сидеть, зато рядом с мужем). На море поехала после перерыва почти в 20 лет и, разумеется, тоже без мужа. И знаете, я без преувеличения счастлива этим фактом. Что я все могу сама, что касается развлечений и отдыха меня и детей. Чем умолять "сатрапа" куда-то нас свозить, и если соблаговолит - выслушивать его попреки и недовольства. Так моя сестра с мужем ездит. Сидит на море в отеле, ест "все включено" и слушает его недовольства.
Брюс: April Rain пишет: ОГО!!! Домострой в действии? Интересно, много ли таких бесценных мужчин, которые могут собой одним заменить всех? А догадайся-ка: если подружки менее счастливы и успешны, чем ты, что они тебе насоветуют?
April Rain: Брюс пишет: если подружки менее счастливы и успешны, чем ты, что они тебе насоветуют? А, может, позволить женщине самой решать, с кем ей дружить? Если нет каких-нибудь катастрофических последствий от дружбы - почему нет?
April Rain: Gaze пишет: Наши вибрации не совпадают??? Я, конечно, чрезвычайно одиозна высказыванием своего мнения, и его можно вобще не читать, лучше друг друга просто похвалить и повосхищаться чем-нибудь красивеньким. Но мне кажется, что особого понимания в этой паре нет. Я не знаю подробностей, что за подружки, чем они не нравятся мужу, касается ли это абсолютно всех подружек или только некоторых, что за родственники и как с ними складываются отношения и пр. Но чаще всего бывает, что муж запрещает общаться из собственничества. Во всех найдет изъяны и придумает, почему нельзя общаться, поставит ультиматумы и запретит. Либо менее агрессивный мужчина напрямую ничего не запретит, но всякий раз будет вести себя так, что обгадит все общение. Он просто боится, что кто-то окажется для женщины более ценным и более близким. Комплексы, мужские комплексы.
Брюс: April Rain пишет: Если нет каких-нибудь катастрофических последствий от дружбы - почему нет? Если нет последствий - пусть дружит. А точно эта гипотетическая женщина достаточно мудра, что сможет увидеть возможность этих последствий?
April Rain: Брюс пишет: А точно эта гипотетическая женщина достаточно мудра, что сможет увидеть возможность этих последствий? Ноу комментс!!!!!!!!!!!!!!!!!
julianika: Gaze пишет: Наши вибрации не совпадают??? та паходу у вас ниче не совпадает Я бы не смогла быть с мужчиной даже и одного дня при всех вышеперечисленных пунктах.
julianika: Gaze пишет: 1. Как-то он мне сказал, что мои подружки плохие, и запретил с ними общаться. Поставил ультиматум. 2. Он допускает очень резкую критику в адрес моих близких любимых родственников. 3. Я очень люблю плавать, но однажды я узнала, что мы никогда не поедем на море, потому что он терпеть не может скопища людей на пляжах, да и вода грязная. 4. Чтобы куда-то поехать, мне надо обязательно у него спросить разрешения, но лучше никуда не ехать одной, а то мало ли, что со мной произойдёт. ........ Ну и ещё всякие мелочи. и да... вы конешно же не обижайтесь, но он вас просто не любит
julianika: Брюс пишет: Конечно, и подружки и родственники бывают разные, но чаще, увы, они вполне заслуживают критики. о, еще один а держать эту критику при себе слабо? ну конешно же слабо! ведь когда еще предоставится такая возможность посамоутверждаться! можна конечно в ответ "критиковать" его друзей и родственников (я так подозреваю что они тоже далеко не идеальны ), но это тоже не выход
Gaze: Спасибо за неравнодушие, мне важно было услышать, кто что думает.
Брюс: julianika пишет: о, еще один а держать эту критику при себе слабо? ну конешно же слабо! ведь когда еще предоставится такая возможность посамоутверждаться! julianika, на "слабо" ведутся только дети младшего школьного возраста - побереги для них такие манипуляшки. А если я говорю, что такому-то родственнику не следует одалживать денег - мы их больше не увидим никогда, поскольку он - трепло, - я, конечно, очень нехило самоутверждаюсь; ничуть не меньше, чем если скажу: "поганку есть нельзя - отравишься".
NomenEstOmen: Милые дамы, не обижайтесь, но... тут я согласна с Брюсом - здесь есть рациональное зерно. Я тоже когда-то очень обижалась на родного отца, который моих "подружек" называл не иначе, как пиявки. Причем, как только кто-то из них звонил и папа брал трубку, он так и говорил (не закрывая трубки) : "Очередная пиявка, имя запамятовал, звонит" ..) Дело говорил, межпрочим. Как раз таки от них всех рано или поздно я избавилась и поняла, что чаще всего незамыленным глазом со стороны мужского рационализма виднее кто есть ху. Ну и классика жанра, что здесь упоминалась - подружки со своими бесценными советами и наставлениями, лезущие в чужую семейную жизнь, своей таковой не имеющие .. этих вообще нужно отлучить от дома ибо чревато)) з.ы. я ваще больше люблю дружить с мужчинами - оно как-то понадежнее и понятнее
Восьмиклассница: А еще неплохо , когда и подруги из твоего мира и муж от него недалек. Не нужно никого прессовать и высаживать мозг . Все ровненько ,все понятно , все довольны и счастливы. Создай свой мир из близких . Среди богатства выбора - другой альтернативы нет
April Rain: Восьмиклассница пишет: А еще неплохо , когда и подруги из твоего мира и муж от него недалек. Идеально только в раю... Относительно домостроя: подумала и вспомнила, что один раз все же мужчина своими мягко говоря сомнительными методами убедил меня не есть поганку. Мой муж тоже почти все мои начинания встречал не то что в штыки, но не доброжелательно. Увлечениям высмеивал, по поводу особенно сильных - настраивал против них моих родителей, понимая, что они - гораздо более тяжелая артиллерия. Только почему-то потом почти все их принимал и сам начинал увлекаться чем-то подобным. Мужчина хочет быть главным и ведущим, и сам все придумывать, но если он достаточно ригидный товарищ, приходится самой что-то находить и придумывать, и терпеливо сносить его нападки. Подруг всегда встречал холодно, и они его - тоже. Правда, ультиматумов не ставил, а старался сделать так, чтобы неудобно было общаться, маленькие дети - казалось бы, отличное средство манипуляции (только всегда можно этих детей взять с собой и не зависеть от "отпущу-не отпущу"). Но куда-то далеко и реально не отпускал. Говорил, что не будет следить за детьми и собаками - и все. Срывались и дела, и поездки. И так жить нельзя, конечно. Но последнее время будто фея волшебной палочкой к его упрямой голове прикоснулась. Тьфу-тьфу)))
julianika: Брюс пишет: А если я говорю, что такому-то родственнику не следует одалживать денег - мы их больше не увидим никогда, поскольку он - трепло, - Gaze пишет: 2. Он допускает очень резкую критику в адрес моих близких любимых родственников. Чувствуете разницу между этими двумя высказываниями? то то же.
julianika: Брюс пишет: я, конечно, очень нехило самоутверждаюсь; ничуть не меньше, чем если скажу: "поганку есть нельзя - отравишься". о, еще один паясничает вы же всё прекрасно поняли, что я имела ввиду
julianika: NomenEstOmen пишет: з.ы. я ваще больше люблю дружить с мужчинами - оно как-то понадежнее и понятнее ну, дружить надо уметь со всеми, как с мужчинами, так и с женщинами
julianika: NomenEstOmen пишет: тут я согласна с Брюсом - здесь есть рациональное зерно. Я тоже когда-то очень обижалась на родного отца, который моих "подружек" называл не иначе, как пиявки. Причем, как только кто-то из них звонил и папа брал трубку, он так и говорил (не закрывая трубки) : "Очередная пиявка, имя запамятовал, звонит" ..) Дело говорил, межпрочим. а по-моему вы путаете праведное с грешным ...
julianika: Я ничего не имею против той ситуации, когда близкий человек (родной отец\ любимый мужчина\ близкая подруга) действительно "дело говорит". Наоборот, я только "за", когда мне открывают глаза на что-то или на кого-то. Но в данной ситуации Gaze пишет: 1. Как-то он мне сказал, что мои подружки плохие, и запретил с ними общаться.Поставил ультиматум. я очень сильно сомневаюсь, что мужчина "дело говорит"
Восьмиклассница: julianika пишет: я очень сильно сомневаюсь, что мужчина "дело говорит А вот ты - дело говоришь и с тобой встретиться в реале я бы не побоялась , и яблоки тырить ночью тоже бы пошла . Потому что ты честный , открытый человек, говоришь точно , соображаешь быстро ну сразу видно - свой
полная версия страницы