Форум » Курилка » "Кто мы? Незнакомцы из разных миров?" (c) » Ответить
"Кто мы? Незнакомцы из разных миров?" (c)
Gaze: Иногда я думаю, а возможно ли это - иметь друга, который тебя понимает так же, как ты сам себя? Или не в этом счастье?
Восьмиклассница: Gaze пишет: Иногда я думаю, а возможно ли это - иметь друга, который тебя понимает так же, как ты сам себя? Или не в этом счастье? Я думаю , что возможно все
April Rain: Gaze пишет: возможно ли это - иметь друга, который тебя понимает так же, как ты сам себя? возможно
Gaze: А я всё больше убеждаюсь, что таким другом может быть лишь воображаемый друг...
Восьмиклассница: Gaze пишет: А я всё больше убеждаюсь, что таким другом может быть лишь воображаемый друг... А это уже зависит от собственной искренности
Izis: Gaze пишет: Или не в этом счастье? с_частью. Люди сами себя понять не могут, а других вовсе не понимают. То есть им только кажется, что они там что-то понимают. Отсюда вывод. Друга иметь можно, но...
Gaze: Izis пишет: То есть им только кажется, что они там что-то понимают. Вот-вот. Только это я и вижу обычно. Судят обычно по себе. А у каждого в голове как-то по-разному что ли щёлкает... Нет, конечно, люди находят себе единомышленников, но чтобы 100 процентов понимания - мне кажется, это фантастика или иллюзия.
Gaze: Восьмиклассница пишет: А это уже зависит от собственной искренности Всё чаще замечаю, что приходится на каком-то этапе общения перекрывать искренность, так как надоедает биться об стену. Ну или просто видишь, человек улыбается, но кривовато, и читаешь в глазах откровенную насмешку. Ну а чаще всего и до этого не доходит, так как очевидно, что ваши орбиты не пересекаются.
Izis: Gaze пишет: Нет, конечно, люди находят себе единомышленников, но чтобы 100 процентов понимания - мне кажется, это фантастика или иллюзия. Мне тоже так кажется. Можно верить, конечно, в стопроцентное понимание. Но питать иллюзий не стоит.
Восьмиклассница: Gaze пишет: Всё чаще замечаю, что приходится на каком-то этапе общения перекрывать искренность, так как надоедает биться об стену. Ну или просто видишь, человек улыбается, но кривовато, и читаешь в глазах откровенную насмешку. Ну а чаще всего и до этого не доходит, так как очевидно, что ваши орбиты не пересекаются. Как видим - так и живем
Izis: но вы-то да..
NomenEstOmen: Gaze пишет: Нет, конечно, люди находят себе единомышленников, но чтобы 100 процентов понимания - мне кажется, это фантастика или иллюзия. Чето слова Волшебства вспоминаются на эту тему.. А я все чаще замечаю....(с)...... Разверните орбиты и будем усем щастья или кто ищет, так и найдет..
Театр абсурда: Gaze пишет: возможно ли это - иметь друга, который тебя понимает так же, как ты сам себя? Неа Разумеется, возможны единство взглядов, духовная близость, пересечение интересов и прочие замечательные вещи Gaze пишет: но чтобы 100 процентов понимания - мне кажется, это фантастика или иллюзия Вот - вот. Исчерпывающего абсолютного понимания быть не может. В этом смысле человек всю жизнь остается одиноким, так как в любом из нас (возможно, где - то глубоко внутри) отыщутся неразделенные и непонятые идеи, взгляды, мысли. Каждый человек уникален и неповторим, будь то я или же Вы. Проникнуть в самую суть друг друга - невыполнимая задача. Кстати говоря, на подобные темы уже рассуждал один небезызвестный колумбийский писатель
Любимая: конечно возможно но только не в том случае, когда тебе кажется, что никто не поймет а вот в этом: NomenEstOmen пишет: Разверните орбиты
VROOOM VROOOM: Gaze пишет: Иногда я думаю, а возможно ли это - иметь друга, который тебя понимает так же, как ты сам себя? Или не в этом счастье? А как друг понимает сам себя? По разному бывает наверное. Поэтому в разные моменты времени с разной вероятностью И чем более запутанно друг себя понимает, тем получается сложнее его понять... так получается?
Gaze: NomenEstOmen пишет: Разверните орбиты Да я их и разворачиваю сколько лет, да только бестолку, и не хочется больше себя предавать... Вообщем, мнения разделись поровну (если к нашим добавить Маркеса )
NomenEstOmen: Значит, не туда разворачиваете.. Ответов никто не даст. Ищите внутри себя.
Izis: Угу. Только не заблудитесь в зазеркалье. На самом деле все проще. Или сложнее. Чего-то вспомнился анекдот... Значится так, поймали немцы двух партизан. Ну и как полагается начали у них выспрашивать, где партизанский отряд, кто командир и т.д. Один оказался коммунистом и ничего не говорит. Его естественно пытают с применением всех ужасов нацисткого рейха. А второй в это время преспокойно закладывает своих друзей по оружию. На следующее утро первого ведут на расстрел всего окровавленного и истерзанного, а второй преспокойно уминает полный котелок гречневой каши с тушенкой. Превый поворачивается к нему и с презрением плюет на него кровавой слюной со словами "Тьфу предатель!". На что второй отвечает: - Ты що командир, обиделся что ли?)
julianika: "Другой никогда не может узнать, до какой степени я страдаю, потому что он другой, а не я… " Ф.М. Достоевский, "Братья Карамазовы".
April Rain: Gaze пишет: А я всё больше убеждаюсь, что таким другом может быть лишь воображаемый друг... отчасти воображаемый)) Gaze пишет: Нет, конечно, люди находят себе единомышленников, но чтобы 100 процентов понимания - мне кажется, это фантастика или иллюзия. иллюзия, да.) Но! Если есть человек, который понимает, как никто другой, и ему интересны мои мысли не только как преамбула для его собственных мыслей, так ли надо настаивать на 100% понимании? Бывает, кажется, что человек все понимает, как я. А потом момент наступает и становится ясно - он не понял или понял иначе какую-то ситуацию. Первые разы возникает шок и ощущение чуть ли не предательства. Потом приходит понимание, что даже в абсолютных, казалось бы, коммуникациях есть искажения и преломления. Хотя, иллюзия абсолютного проникновения одного разума в другой весьма привлекательна. А когда на это понимание хочется ответить тем же, возникает еще больше трудностей. Но зато есть к чему стремиться, видимо. Когда дело не безнадежное и как-то движется - это вдохновляет. Разочаровывает головой об стену биться. Но если никак не идет - тогда, может, и не надо? Gaze пишет: Да я их и разворачиваю сколько лет, да только бестолку, и не хочется больше себя предавать... Обоюдное стремление должно быть. Иначе - да.
Izis: April Rain пишет: Бывает, кажется, что человек все понимает, как я. А потом момент наступает и становится ясно - он не понял или понял иначе какую-то ситуацию. Первые разы возникает шок и ощущение чуть ли не предательства. Потом приходит понимание, что даже в абсолютных, казалось бы, коммуникациях есть искажения и преломления. Ой ли? Я даже не знаю какой пример привести, дабы рассеять иллюзию на счет "обязательного одинакового понимания ситуации". Такого "друга" ты сразу погонишь прочь. Поскольку мы как раз ценим помощь. А помощь - это то, что не можешь сделать сам. Идеальный друг, это тот, кто предельно собран, когда ты в растерянности, и наоборот, тогда пазлы сошлись точно. Ну, в общем-то понимание как раз и выражено противоположностью, которая стремится дополнить... Если ты, психуя, начнешь швырять тарелки в стену и твой друг присоединится к тебе в швырянии, то цирк несколько непродуктивен будет. И вот друг, идеально понимающий, как кажется, на самом деле принимает силу там где имеет слабость и отдает силу там, где она на пределе туда, где ты слаб. Даже если дело касается просто говорильни, то есть понимания на словах. В общем-то 100 процентного нет ни в ком, а если "искать в себе" и стать так скажем цельной личностью, то нужда в дополнении по многим пунктам отпадет.
Gaze: Театр абсурда пишет: абсолютного понимания быть не может. В этом смысле человек всю жизнь остается одиноким April Rain пишет: Но если никак не идет - тогда, может, и не надо? Самое грустное в таких ситуациях, когда близкий человек твои мысли считает глупостью, а свои - единственно верными. И ты вот "разворачиваешь" и "разворачиваешь", пытаясь его порадовать, а он принимает жертвы как должное, а то и вовсе не замечает. С его позиций твои сокровенные мечты вдруг обесцениваются, и тут ты понимаешь, что уже дальше подобного не раскроешь... Ну и т.д. и т.п. И это всё при том, что человек близкий, потому что остальные ещё дальше... (то есть не случайно) Разворачивание орбит превращается в бесконечную гонку. April Rain пишет: Обоюдное стремление должно быть. Иначе - да. Izis пишет: Идеальный друг, это тот, кто предельно собран, когда ты в растерянности, и наоборот, тогда пазлы сошлись точно. о, это прекрасная мечта... может быть, даже слишком сладко...
julianika: а я не хочу чтобы кто-то понимал меня так "как я сама себя понимаю", я вообще не хочу чтобы меня понимали я хочу чего-то другого
Gaze: julianika пишет: я вообще не хочу чтобы меня понимали главное, чтоб не мешали julianika пишет: я хочу чего-то другого интересно
Gaze: Молчи, скрывайся и таи И чувства и мечты свои - Пускай в душевной глубине Встают и заходят оне Безмолвно, как звезды в ночи, - Любуйся ими - и молчи. . Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя? Поймет ли он, чем ты живешь? Мысль изреченная есть ложь. Взрывая, возмутишь ключи, - Питайся ими - и молчи. . Лишь жить в себе самом умей - Есть целый мир в душе твоей Таинственно-волшебных дум; Их оглушит наружный шум, Дневные разгонят лучи, - Внимай их пенью - и молчи! .. . Ф. И. Тютчев. Silentium!
julianika: инджой зе сайленс короче говоря
julianika: главное это понимать самого себя, тогда понимание других людей становится вещью необязательной то есть если понимают - хорошо, а не понимают - еще лучше
julianika: или вот как например мужчина может понять меня так как я сама себя понимаю? да никогда в жизни этого не будет! и слава богу
Izis: julianika пишет: то есть если понимают - хорошо, а не понимают - еще лучше Gaze пишет: Самое грустное в таких ситуациях, когда близкий человек твои мысли считает глупостью, а свои - единственно верными. И ты вот "разворачиваешь" и "разворачиваешь", пытаясь его порадовать, а он принимает жертвы как должное, а то и вовсе не замечает. Кто ты, незнакомец из разных миров? У-ууууууууууууууууууууууууууууууууууууу....Как все сложно-то. Дело в том, что люди, считающие свои мысли единственно верными, такими являются не только с близкими людьми, но и с не близкими. Понаблюдайте. Это просто такой человек потому что. Все разворачивания прекрасно замечаются, да, принимаются как должное, но к ним же и привыкается так, что это становится тем самым моментом истины, которым Вы привязали человека к себе. Никто Ваши мысли глупыми не считает. Это однозначно и беспорно. И по той просто причине, что никто не будет рядом с глупым человеком по собственной инициативе. То есть с тем, кто на его взгляд глупый. Разве что если родство бабушка\мать\отец\ребенок. Тогда проблемы возрастного характера, а общение по причине кровного родства. Поэтому все эти вот "считает" исходят либо от человека, либо от Вас. Если от Вас, то значит Вы чью-то манеру выражать мысли в негативном ключе принимаете не так, как могли бы. А возможно, от Вас ждут спора, или может быть человек таким образом самоутверждается в доминировании или, допустим, из страха Вас потерять, внушает Вам всяческие комплексы. Поэтому все, что зависит от Вас - не поддаваться этому внутренне. Gaze пишет: С его позиций твои сокровенные мечты вдруг обесцениваются, и тут ты понимаешь, что уже дальше подобного не раскроешь... Ну и т.д. и т.п. Ну, тут либо молчать, либо настолько зауважать свои сокровенные мечты, что они начнут вызывать уважение и у второй стороны. Уважение, но на поддержку рассчитывать не стоит. Однако, возможно, она появится и будет хорошо выражена, только не таким образом, как Вы это себе представляете.
Gaze: julianika пишет: я вообще не хочу чтобы меня понимали не знаю, по-моему взаимопонимание в отношениях - круче самого феерического секса. Izis , попали в самую точку, что меня даже посетило ощущение, что Вы меня знаете
julianika: Gaze пишет: не знаю, зато я знаю
полная версия страницы