Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Izis: Я думаю, что он прекрасно все понимает. И Азаров понимает. И убивать стали, когда было официально разрешено убивать. Азаров вполне мог сразу подать в отставку, если бы был нормален. Но этот человек спокойно издает указы о том, что людей на морозе можно обливать водой. Это не Египет, это мороз, завтра обещают - 29 градусов. Даже если бы там стояли, ну не знаю, на самом деле "экстремисты", кем можно считать человека, подписывающего такое разрешение? Юля, о какой "половине страны" ты говоришь? Любой адекватный человек, а не садист, не может теперь воспринимать власть. Я с первого числа не могу, а после убийств я понимаю, что если эти люди останутся до 2015 они полкиева пересажают, истребят и запытают. А своими законами попытаются заткнуть рот остальным. Что сейчас показывает их "Первый национальный"? Бабушку, которая "принесла носочки беркуту". Забыв уточнить, что съемки не этого дня и бабушка "носила носочки и печеньку" всем, и там и сям. До какой степени цинизма можно дойти, чтобы "жалеть беркут" и не понимать якобы, что если у него травмы ( не буду рассказывать какое у меня отношение к этим травмам), то это твоя вина, твоя отставка решила бы конфликт давно.
julianika: Izis пишет: Юля, о какой "половине страны" ты говоришь? это не я говорю , это написала девочка-одесситка click here Izis пишет: Любой адекватный человек, а не садист, не может теперь воспринимать власть. согласна. но суть от этого не меняется ответственность за происходящие события в Украине лежит целиком и полностью на Януковиче., и неважно марионетка он там чья-то или нет.
julianika: Gornostay пишет: мнения каких-то псевдоавторитетов, для нас есть один авторитет - это НАРОД УКРАИНЫ СЛАВА УКРАЇНІ!!!!!!
Izis: Героям Слава! Аваторку здесь мне менять достаточно сложно. Я такую поставила раньше, чем "Флеры" высказались, но не здесь поставила.
Подвал грёз:
julianika: Gornostay пишет: Беркут может быть местами перегибает палку неее, он не "местами перегибает палку", он ОХУЕЛ просто
Izis: Подвал грёз , посмотри, плиз, про розовых пони в прошлой теме, и вообще две последних страницы, если лень все. А потом кидай свои посты. То есть во-первых ничего нового, во-вторых хочется иметь уверенность, что ты в курсе того, о чем постишь. Картинки, если читать лень. Там реальные фото, видео, не демотиваторы.
Подвал грёз: Izis А хуйца навернуть не хочешь ?
Izis: Подвал грёз , Ну в таком случае продолжай развлекать сам себя своими баснями.
Подвал грёз: Да лан я любя-)
Князь:
Izis: Князь , не парься. Подвал у нас радикал. А создавать еще не одну по поводу всякой ерунды совершенно не хочется.
julianika: Подвал грёз пишет: Скрытый текст
Князь: https://www.youtube.com/watch?v=5wZX4A_i9iM Хоть немного улыбнулся ...
julianika: Брюс пишет: вы можете назвать реальную фамилию кандидата на роль президента да легко Андрій Садовий Одессу-Николаев сагитирую за него нефиг делать
cammomilia: извините за нескромный вопрос, некогда читать тему всю (вопрос к Украинцам, опять же сорри остальным, нам немного виднее, да и дело то наше) Вы уже не против насильственного сценария? мои оставшиеся в Одессе коллеги по майдану все еще мирные. Пока планируем все те же разъяснительные акции, но уже не в центре города, а по остальным районам. Хотя я лично жду штурма облгосадминистрации и собираюсь в Киев. И надеюсь, там все-таки решится все насильственным путем.. прошу извинить за цинизм, но я другого выхода уже не вижу. Только вижу две вещи : регионы подтягиваются за счет прежде безразличных, но ныне разгневанных бесчинствами силовых структур; в основном все еще преобладает тенденция мирного протеста. Хотя, стоит отметить и третье - агрессию со стороны населения. И дело не только в правом секторе, его поддержали многие. Я, при всей своей миролюбивости и гуманности, все же не пацифист. И с самого начала поддерживаю силовой сценарий. Что нам стоит выиграть войну у (не таких уж и многочисленных) силовых структур , ежели они сами ее объявили. Просто я изначально не верила, что будет иначе. При этой-то власти. А наши люди наивны(( Но их порядочностью и миролюбивостью я восхищаюсь. +особенно - способностью координироваться. кстати вот относительно свежая карта по регионам, по крайней мере последняя, что я видела. еще хорошая мысль по поводу чп всплыла в ленте: оно может ускорить развитие событий (в насильственном ключе). Во-первых, 100% подтянется максимум людей из регионов, во-вторых, присоединятся освобожденные от работы граждане, и в третьих, если верить, что подобное возможно именно для того, чтобы потихому и жестко все зачистить (а я так думаю), то ответная реакции однозначно будет жесткой, а там силовые структуры не справятся ни в каком количестве. Еще раз извиняюсь за радикализм и цинизм.. Но боюсь, тут уже без крови не обойтись никак. Или власть возьмет свое и перережет наших, или мы их. Но лучше все-таки не ждать, а наступать. Да и не власть это, а узурпаторы, я считаю. Власть принадлежит Народу и он не должен торговаться и вести переговоры с узурпаторами о своей Независимости. п.с. никого ни к чему не призываю, так что надеюсь, текст не сочтут экстремистским, в противном случае, закон, предусматривающий за это ответственность, я признавать не собираюсь. Надеюсь только ничьих чувств не задела.
cammomilia: click here
cammomilia: и вот еще мне нравится у Варламова. У него вообще отличнейшие репортажи. click here это я все по поводу наших удивительнейших людей
Forion: cammomilia, карта неактуальная: волынская ОДА давно сдалась без боя, что-то уже происходит в Чернигове и Полтаве и, кажется, помалу начинается в Днепре и Харькове. Есть более актуальные картинки в сети, почему не перепощиваю — выглядят они сейчас ровненько так, что тут же набИгут расейскія таварышы и будут кричать, мол вот, уже страну разорвали пополам.))
Abrofer: Ребята, не верьте ни москалям, ни украинцам, ни Западу ни Америке. Информация, которой вы пользуетесь is corrupted. Здесь требуется квалифицированная помощь беспристрастного, объективного Адвоката. Сначала найдите себе такого адвоката, а потом уже проверяйте информацию на подлинность. У Америки был такой Адвокат - его звали Авраам Линкольн. Есть ли сейчас на Украине подобный Адвокат??? Пока не появился, терпите...
Izis: Abrofer ,информация, которой мы пользуемся - прямые репортажи с мест событий, если о картах.
April Rain: Forion пишет: набИгут расейскія таварышы А вот и мы! Набежали с недоумением, чего это бяларускый таварыщ так тут старается. Все таки очень похоже, что агрессия в этом уже язык не повернется сказать "молодом" человеке кипит по причине нереализованности природной энергии в естественном русле. Токсикоз определенный в организме развивается, если заниматься только виртуальной политикой. Что-то мне подсказывает, что в реальной действительности энергия этого немолодого уже таварыща не востребована. В России много обсуждений на темы украинской ситуации. С кем говорю последние дни - все выражают определенный интерес. И преобладающее суждение среди виденных и читанных мною россиян: пусть будут хоть под чертом лысым, лишь бы без войны и от нас отвязались, перестали делать из нас корень всех зол и кацапов отпущения. Пусть будут Европой, но только не Ливией и не Египтом. Сочувствуют россияне простым людям, которые при любом раскладе пострадают, вот и всё. Останови на улице любого случайного россиянина и спроси: нужна тебе Украина? Если родственников там нет - ответ будет отрицательный. Моё личное пожелание: пусть кто угодно придет к власти и с кем угодно происходит интеграция, если это хотя бы сохранит все не ниже уровня "до ноября 2013" в плане жизни и безопасности в Украине. И если будет интеграция с Европой - чтобы границы не закрыли наглухо (это маловероятно, но не исключено). Конечно, если надо будет, мне приглашение пришлют, но скорее всего тогда станет так, что долго будет страшно туда ездить. А в целом: откройте глаза, товарищи из бывших братских республик! Не нужны вы "кацапам" порабощать вас. Не верится? так это мания преследования уже 20 лет не проходит у вас, поскольку искусно подогревается политиками, которые за вашей ненавистью к русским хорошо обстряпывают свои дела. Ненависть к соседу более доступна любому разуму, чем те же экономические соображения. И когда их дела вылезли так, что не прикрыть, опять кто-то старается русских приплести.
Abrofer: Izis пишет: информация, которой мы пользуемся - прямые репортажи с мест событий, если о картах.
Abrofer: April Rain пишет: А в целом: откройте глаза, товарищи из бывших братских республик! Не нужны вы "кацапам" порабощать вас. Не верится? так это мания преследования уже 20 лет не проходит у вас, поскольку искусно подогревается политиками, которые за вашей ненавистью к русским хорошо обстряпывают свои дела. Ненависть к соседу более доступна любому разуму, чем те же экономические соображения. И когда их дела вылезли так, что не прикрыть, опять кто-то старается русских приплести. А если точнее - не нужны простому русскому народу. Вы нужны только полупроценту населения России, и этот полупроцент представялет из себя кремлевскую администрацию и приближенных к ней людей. А простой русский народ плевал на свою кремлевскую администрацию в уме, русскому народу не повезло в том, что ему моют мозги телевизионщики, и прочие идеологи информационной доктрины - их тоже не более полупроцента от общего населения.
April Rain: Князь пишет: Если эта картинка правильная и если ее постит историк... У меня возникает резонный вопрос: сколько лет своей истории Россия была зависима и сколько лет своей истории Украина была независима? Вопрос второй: почему украинский политик только плеткой машет, у него пистолета нет? Почему такая несправедливость? Я понимаю, что хочется подбодрить себя и товарищей чем-то, но репутация историка - вещь серьезная. не, ну договаривались не зубоскалить, но удержаться невозможно. И место проживания Александр так и обозначает "Германия, Манхайм".. не продолжаю мысль.. не, я все понимаю и ко всем кроме совсем уж ошалевших товарищей нормально отношусь, но зачем вечно кривизна фактов?
Izis: April Rain , знаешь почему. Когда у нас начались события, по Громадському ТБ один товарищ показал арест людей в день Независимости Белоруссии, за то, что они хлопали и отмечали Независимость. Никаких силовых методов, просто люди в штатском скручивают людей, которые кричат "За что?" и запихивают в машины. Еще на Грушевского не было стрельбы, еще не убивали украинцев, но захотелось плакать почему-то. Именно из-за белорусов. Не знаю почему. Вроде не страшно, подумаешь... Abrofer , вот и не читай. Прямой репортаж это видео в прямом эфире без перекоса временного и монтажа. Тем более, если, к примеру, про Черкассы, у меня там папа живет.
cammomilia: April Rain пишет: пусть будут хоть под чертом лысым, лишь бы без войны и от нас я не знаю, меня до сих пор удивляют развогоры о ЕС и ТС, и РФ, и т.д. вообще. У нас в первую очередь проблема с властью, голимая она. Надо что-то делать, и все-таки самим. Я не хочу работать юристом в этой стране, мне надоели толпы людей с проблемами и купленными (противоположной стороной) решениями судов не в их пользу. И много чего еще подобного.
April Rain: Abrofer пишет: русскому народу не повезло в том, что ему моют мозги телевизионщики, и прочие идеологи информационной доктрины - их тоже не более полупроцента от общего населения. поверь,большая часть людей (или я вижу только мыслящих?) уже плюет и на это. В Украине во всем всегда виноваты русские, у нас точно так же во всем всегда виноваты америкосы. Само название нации - как красная тряпка в любой беспокойной ситуации (пока спокойно - можно даже подружить). но россияне, как мне кажется, быстрее это дело раскусили.
Izis: April Rain пишет: А в целом: откройте глаза, товарищи из бывших братских республик! Не нужны вы "кацапам" порабощать вас. Сам острю, сам смеюсь. Ты если думаешь о чем-то в плане того, что запостил Подвал грез, так это называется сами нарисовали, сами придумали, сами посмеялись, сами поплакали, все сами с собой. Я говорю Россия не при чем к ситуации, Князь спрашивает, а чего так ситуация волнует россиян, в рассказе про "розовых пони" девушка на видео говорит, что обычно волнует тех, кто живет в Волгограде, а там автобус с живыми людьми подорвали, а вы все равно нам продолжаете чесать что это мы думаем о том, что как же Россия хочет нас поработить. Уймитесь.
April Rain: Izis пишет: Именно из-за белорусов. Когда человеку запретили пить, часто для него смыслом пребывания в компании становится напоить других. А сам-то не пьет! (так с моим дядькой было - от него в трезвом виде было не уйти)) Кто сам не может - подначивает других.
Abrofer: Izis пишет: вот и не читай. Прямой репортаж это видео в прямом эфире без перекоса временного и монтажа. Тем более, если, к примеру, про Черкассы, у меня там папа живет. советское, в моем понимании является общим синонимом всего скоропалительного, гиперэмоционального и навязчиво доказывающего какие-то ещё недоказанные либо недоказуемые, либо просто неочевидные вещи. Давайте по картам сетевых анонимусов не делать поспешных выводов. И давайте не вестись на оптический обман, делающий локальное глобальным, а глобальное сводящий к локальному.
April Rain: Не смотрю я ваши видео про пони, у меня интернет не стабильный, я в деревне живу.
Izis: +карта. Днепропетровскую ОДА взяли в окружение.
Izis: April Rain пишет: Когда человеку запретили пить, часто для него смыслом пребывания в компании становится напоить других. А сам-то не пьет! Юль, такие сложности... Знаешь, Форион убеждений не менял, я по поводу его убеждений минус схлопотала от него. Твои сравнения не уместны.
Abrofer: April Rain пишет: В Украине во всем всегда виноваты русские, у нас точно так же во всем всегда виноваты америкосы Во всём виноват отец лжи, тот который изобрёл ложь. Где вы были, когда он творил сие дело? Ни людей ни животных ни растений тогда ещё в проекте не было.
Izis: April Rain пишет: Не смотрю я ваши видео про пони, у меня интернет не стабильный, я в деревне живу. Хорошее видео. Это по поводу некоторых особо позитивных людей, которые хотя бы должны понять, что если ничего не понимают о ситуации в чужой стране, могли бы не высказываться. А фото ты смотришь? Про Бабий яр видела? Ну, в окончании темы? Мы тут в принципе все, кто участвует со стороны украинцев, друг друга поняли все-все солидарны, те, кто не был солидарен, сейчас не отписывается, ну и есть Тоня тоже с легким синдромом пони. Собственно, достаточно. Вас -то зачем нам в чем-то убеждать?
Izis: Abrofer пишет: Давайте по картам сетевых анонимусов не делать поспешных выводов. Блин, карты составляются по прямым засвидетельствованным в реальном времени репортажам с места событий, а ты мне что-то пишешь про "анонимусов". Когда в Москве взрывают людей в метро, это байки или украинцы набрехали, или правда? Если правда, что у тебя с головой и анонимусами?
Abrofer: Izis пишет: Мы тут в принципе все, кто участвует со стороны украинцев, друг друга поняли все все солидарны, те, кто не был солидарен сейчас не отписывается, ну и есть Тоня тоже с легким синдромом пони. Собственно, достаточно. Вас -то зачем нам в чем-то убеждать? Как насчет обще-антропологического взгляда на происходящее с людьми? Доколе будем разделены по фракциям, тогда как у всех один общий предок?
Князь: April Rain пишет: но зачем вечно кривизна фактов? Кривизна фактов в том что выложил Подвал грёз тебя не зацепила ... Очень объективно Непонятно какое отношение к этой картинке имеет моя профессия. Я её постил как Саша, а не как историк. Сейчас исторические споры не шли. Проблема не в том сколько и кто был независим, а в том что украинцы не успели впитать за годы своей "зависимости" дурманящего и сбивающего с толку чувства "за нас есть кому решать, хозяин знает что и как, главное что-бы вождь был с железной рукой, ведь любим" А вот российский менталитет очень поблёк от этого за годы "независимости" Прочти Дмитрия Глуховского, я выкладывал. Я никого не приободряю. Я показываю наглядно разницу между нами. А пистолет как раз в Украине и был, но не согнулись. А у вас и пистолета не нужно. Важдь сказал прыгать, вы спросили - как высоко? И последнее, по поводу зубоскальства. Милая Юля, у тебя стоит Россия. Вот и занимайся улучшением своей страны. У вас там дел лет на 50. Постройте сначала нормальное общество в России, разберитесь со своими проблемами и потом поговорим про Украину. А пока нечего учить как убирать квартиру если у самих в квартире бардак.
Izis: Abrofer пишет: Как насчет обще-антропологического взгляда на происходящее с людьми? Я в прошлой теме отвечала Брюсу на что-то подобное. Не поленись, почитай, ну плиз. Фотки, тоже можно, мультики приветствуются. Статью Конституции, в связи с которой майдан - легитимный, посмотри. Ну зачем по кругу?
Брюс: julianika пишет: Брюс, а вы можете назвать реальную фамилию кандидата на роль вашего президента? вот с этого надо начинать - с себя, со своей страны. Да, у нас есть достойные люди, даже не один. Но пока жареный петух не клюнет в России полно нефти и газа, эти люди неинтересны 80% населения. Но это наша беда, а в этой теме речь о другом.
Abrofer: Izis пишет: Блин, карты составляются по прямым засвидетельствованным в реальном времени репортажам с места событий, а ты мне что-то пишешь про "анонимусов". Когда в Москве взрывают людей в метро, это байки или украинцы набрехали, или правда? Если правда, что у тебя с головой и анонимусами? В таком случае, Янине надо лично посетить все места, откуда поступила информация, проехать и прочесать все улицы каждого города, пожать миллионы рук, прежде чем, подобно Джону Кеннеди (во время его избирательной кампании), её кисть и ладонь станет длиннее на сантиметр от стольких рукопожатий. Есть ли у Янины столько времени, чтобы одолеть такие расстояния и проделать такую работу непосредственно? Думаю, её куда больше заботит будущее её семьи и близких людей, поэтому она на вряд ли предпочтет тратить время на такую абсурдную исследовательскую работу. ЯНИНА, ЧТО БЫ ЧЕЛОВЕК НИ ДЕЛАЛ, ОН ВСЕГДА ЗАНЯТ ТОЛЬКО СОБОЙ. Вот с поправкой на это быть может стоит выстраивать свои отношения с внешним хаосом информации?
Князь: И вообще ... Россия прекрасная страна, богатая история ... Так почему нельзя оставить Украину в покое? Есть прекрасное выражение "Живи и дай жить другим" Живите счасливо, но смиритесь наконец что Украина это не часть России. Поверьте, с этого момента вам станет и легче и понятнее ..
Izis: Abrofer , еще раз для непонятливых. Янукович - реальный ЗЕК. Это не оскорбление, у него был срок. Раньше меня это не смущало и не было причиной его не уважать. Но...Когда он пришел к власти, он идет против народа преступными, фашисткими методами, сейчас идет. Если библейским языком, то мы не все дети одного и того же, есть дети Каина. И вот против этого люди восстали.
Izis: Abrofer пишет: Янине надо лично посетить все места, откуда поступила информация, проехать и прочесать все улицы Янине достаточно знать, что автомайдановец, товарищам которого сейчас шьют статьи, ее сосед. Наверное за 10 лет я бы заметила, что с этим человеком что-то не так. Так как он засветился после беркутовского мародерства на ТВ, то не тайна, что он мой сосед.
Abrofer: Izis пишет: Янукович - реальный ЗЕК. Сталин тоже был зеком, все постсоветские республики, в том числе Украина, на личном опыте ещё 60 лет назад убедились, что значит бывший зек во главе шестой части суши. Так что твоё напоминание вторично.
Izis: Abrofer пишет: Сталин тоже был зеком В верном направлении мыслишь. Солженицина читай и будет тебе счастье. Нормальные люди в Украине поняли чем может закончится все это.
Abrofer: Izis пишет: Нормальные люди в Украине поняли чем может закончится все это. Если нам не хватило 60 лет, чтобы понять чем это всё закончится, то сейчас, видимо, слишком поздно чесать репу. Чесать следовало сразу же, как только Берия выступил с радикальным заявлением, что пора сворачивать стальные удочки Лаврентий Палыч ненавидел Иосифа Виссарионовича всю свою сознательную жизнь, пожалуй, больше, чем кто-либо из всех составов политбюро и центральных комитетов, Лава имел шанс стремительно и по методу шоковой терапии демонтировать совок через 8 лет после войны, увы, во власти было больше идиотов, чем умных людей, с тех пор изменения были минимальные. Шёл 1953-ый год, а ты говоришь про Януковича.
Izis: Abrofer пишет: Если нам не хватило 60 лет Так при чем к вам Украина? Германии хватило количества лет, с момента разрушения Берлинской стены что-то сделать, вам не хватило. Но Украина под копирку нарисована или как?
April Rain: Князь пишет: Я показываю наглядно разницу между нами. ну кем нами? Пермью и Манхаймом? Кто мы? Кто с кем живет долго, тот с тем и мы. Ты с немцами "мы". Князь пишет: А у вас и пистолета не нужно ты не знаешь России, как и недостаточно знаешь Украину, все познается в общении, в реале, в жизни, наконец!!! А не в статьях умников. Надо жить с народом, чтобы его знать. Россиянин тихо забьет и мирно прыгать не будет. зато если взбунтуется - никаких римейков революции каждые 4 года не будет. Это беда или счастье (кому как) всерьез и надолго. "Бойся гнева терпеливого человека". Украинцы более импульсивны, что и доказывает новейшая история со всеми Майданами. Князь пишет: Вот и занимайся улучшением своей страны. Сейчас тут в меня кинут тухлую помидорину, что типа у меня, курицы, птички-цветочки, отвлеченные суждения. Но я тебе с полным правом говорю, что сделала для своего пермского края очень серьезную вещь, которая спасла сотни детей от серьезной болезни. Мы с другом практически вдвоем (я инициатор и "внедритель на местах", он - "крыша" и научный авторитет) изменили приказы краевого (или итогда еще областного) минздрава о вакцинации детей в роддоме против туберкулеза. Ваши любимые европейцы лоббировали изменение вакцинального графика (за откаты наши правители на все согласны), это привело к повышению в сотни раз поствакцинальных осложнений вакцинации БЦЖ. Были смертельные случаи, были случаи инвалидизации детей. А я была областным консультативным детским фтизиатром и это безобразие постоянно видела. Больше никто не решился меня поддержать в походе против старого приказа минздрава... Короче. долго рассказывать. В результате в Пермском крае разрешили вакцинацию БЦЖ-М не по ограниченным показаниям, а на усмотрение педиатра на несколько лет раньше, чем во всей России (примерно в то же время того же добились врачи еще в нескольких областях). Осложнения сразу резко снизились. Думаю, Россия рада (хоть и не благодарна)). Еще сотни детей я просто вылечила от туберкулеза и других заболеваний. так что я для своей страны стараюсь. Собачек вот бездомных пристраиваю, чтобы было больше счастливых и меньше несчастных собак в России. Так что сарказм летит мимо. Я бы с удовольствием еще что-нибудь сделала для родины, будет возможность и побуждение - непременно сделаю, не беспокойся.
Abrofer: Izis пишет: Но Украина под копирку нарисована или как? Ваша власть такая же власть как многие другие, с типичными грехами власть-предержащих. Кстати, помимо Украины, когда-то была Новгородская республика. Крутое было место. Так что у новгородцев теоретически есть солидарность с вами поболее, чем с остальными регионами РФ.
Izis: Пост: 2025 Info: Йожъ Зарегистрирован: 20.09.08 Откуда: Минск Возраст: 31 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 15:48. Заголовок: julianika пишет: об.. - новое! julianika пишет: цитата: объяснить, чтоб было понятно, это невозможно, это нужно прочувствовать. «Вопрос: как поместить в холодильник слона? Ответ: открыть холодильник, засунуть слона, закрыть холодильник. Вопрос: как поместить в холодильник жирафа? Ответ: открыть холодильник, достать слона, засунуть жирафа, закрыть холодильник». (с) народ В данном случае слон называется «идеология». Пока он не извлечён из черепной коробки — ничего не объяснить. Когда извлечён — то больше ничего не надо объяснять. (с) Форион в этой теме
April Rain: Князь пишет: Живите счасливо, но смиритесь наконец что Украина это не часть России. Только что об этом писала. ты в Москве если, пойди на улицы и поспрашивай, кому нужна Украина. Скорее всего только приехавшим из Украины в Москву работать. Давно россиянам это не надо. Сначала. 20 лет назад, был шок от распада Союза. Сейчас Россия далеко от этого ушла. А некоторые люди в Украине как будто бегут за лошадью уезжающего от них человека и кричат: "Отстань от меня!" Но в нынешнем кризисе дело даже не в России, как много раз подчеркнули здесь и не здесь. Я очень надеюсь, что никакая сила из России не захочет ввязаться в сугубо украинский конфликт.
Izis: Abrofer пишет: её куда больше заботит будущее её семьи и близких людей Ну, вот собственно ответ на то, почему украинцы восстали и усиленно объединились. Они испугались фашисткой страны с диктаторским режимом больше, чем чего-то другого, менее страшного.
Izis: April Rain пишет: и поспрашивай, кому нужна Украина Юля, если никому не нужна в Москве, то почему от тебя идут посты о том, что нас заботит Россия? Это я пишу? Что меня заботит Россия, Жулианка, кто? Князь? Ну, он отреагировал на Подвала. Ты уже который раз пишешь о том, что украинцы озабочены Россией. Кто из нас?
Князь: April Rain пишет: ты не знаешь России, как и недостаточно знаешь Украину, все познается в общении, в реале, в жизни, наконец!!! А не в статьях умников. Надо жить с народом, чтобы его знать. Боже, сколько демагогии. "Смеётся над конём тот кто не осмеливается смеяться над его хозяином" Нет аргументов, сплошная злость (потому что желание ужалить или подковырнуть это только у злобных) поэтому надо из поста в пост писать про Германию Пиши, от этого ты не умнее, ни продвинутее не становишься, но это обозначает твой уровень. Хотя, мне казалось, мы сегодня договаривались ... Но вижу когда тебя несёт, то несёт по полной. Это хорошо что ты занимаешься делом в Перми, а я крепостями в Украине и многое уже сделал для сохрания этого наследия для государства. Я хоть и не думаю что твоё дело изменит российский бардак, но главное ты хоть занята. Разберёшься со своими делами для Перьми, поговорим о планах Украины. April Rain пишет: А не в статьях умников. Да, тебе этого явно не хватает. В отличии от тебя я знаю и СССР и Европу и СНГ и знаю получше тебя ... и статьи умников читаю. Я могу сравнивать. А тебе дано только злиться
julianika: "пони все рассуждает где мораль в этой сказке про морозко"
Князь: "Только что об этом писала. ты в Москве если, пойди на улицы и поспрашивай, кому нужна Украина" Ты про Украину ничего не знаешь, а активно вещаешь. Так я вижу ты и Россию толком не знаешь А еще поучать лезешь. У всех кого я спрашивал (все русские) был примерно один ответ - Украина это российская территория, пора закончить эту пиндосскую вакханалию и начать возвращать свои регионы. Все ... А если я начну приводить цитаты и видео ... что пишет и думает российский народ ... Тут станет тесно. Так что не надо ... У тебя, как всегда, 0% - инфы 100% демагогии.
Abrofer: Лучше напишите в моей теме про Samara Lubelski, что вы думаете о прослушанных вами песнях этого исполнителя и о самом исполнителе. И то будет у нас больше хиппового братства, чем сейчас
April Rain: Князь пишет: А если я начну приводить цитаты и видео ... что пишет и думает российский народ Я вижу, ты очень много читаешь. не задумывался, кто в сети во всех местах широко отписывается? С живыми людьми говорить не пробовал? Менять лицо страны - очень амбициозные планы. Если ты так широко и далеко замахиваешься - большого полета. Зато если бы значительное количество людей старалось нормально делать все хотя бы в масштабах, доступных их зрению, было бы меньше поводов для революций. Вспомните Филиппа Филипповича. Если бы он вместо того, чтобы оперировать, начал бы петь хором, у него настала бы разруха. Намек не понят, я так думаю, но ясен.
Князь: April Rain пишет: С живыми людьми говорить не пробовал? Блин, Юля, ты мои посты читаешь? Я именно РАЗГОВАРИВАЮ лично. На улице, в магазинах, метро итд.
April Rain: Izis пишет: Ты уже который раз пишешь о том, что украинцы озабочены Россией. Кто из нас? Сами ответьте на этот вопрос. кому нужен образ врага и узурпатора столько лет? Вам не нужен? Оч хорошо. Конечно, с этим образом картина мира полнее. Комфортнее мыслить. Есть, на кого беды свалить. В злых духов почему древние (и не древние)) веровали? Не хотели взять на себя ответственность за свою жизнь.
Izis: April Rain, уже два преподавателя из института, при котором лицей моего сына, пропали без вести. Первокурсника с института моего сына, пытали, выкрав. Ты мне рассказываешь, что то, о чем думаю, это о России. Если это сделали русские, тогда да. Если нет, то почему я нездорова по-твоему?
April Rain: Князь пишет: Я именно РАЗГОВАРИВАЮ лично. ох. не знаю... В Москве что за народ тогда. Или что за выборка. Тут всем давно по барабану геополитические амбиции советстких времен. Кстати,в Одессе не замечала ущемленчества людей по поводу узурпаторов. Разные города есть в наших странах, значит. Почему-то мне кажется, если и среди москвичей провести референдум, надо им или нет, подавляющему большинству будет не надо.
Abrofer: вспомнился один старый еврейский анекдот: "Выперли Рабиновича из партии. Ночью снится ему сон: Израиль объявил войну СССР и разнёс его начисто. И вот Моше Даян на белом коне въезжает в покорённую Москву и едет по Красной площади. А из Спасских ворот навстречу ему на коленях выползает Брежнев и всё Политбюро с ключом от города. Подъезжает Даян к Брежневу, наклоняется и говорит: — Да на фига мне ваши ключи! Ну-ка, быстро восстановите Рабиновича в партии!"
Князь: April Rain пишет: Конечно, с этим образом картина мира полнее. Комфортнее мыслить. Есть, на кого беды свалить. Ты сейчас процитировала образ мыслей российского гражданина. У вас что ни случись виноваты: пиндосы, хачи, жидомассноы, рептилоиды, хохлы итд ... НО НИКОГДА не вы сами ... "Чем кумушек считать трудиться .... "
April Rain: Izis пишет: то почему я нездорова по-твоему? Есть тут два представителя социотипов, очень склонных переиначивать слова собеседников, а то и придумывать. Их отличает только рациональность и иррациональность. Я где писала про твою болезнь? Будь здорова, если болеешь, но я про это не писала.
Izis: April Rain , ну о социтипе мне твои разговоры об отношениях России и Украины напоминают девушку, которая считает себя самой красивой и постоянно пытается внушить всем, что о ней думают. Я уже давно привыкла, добрые люди научили своим диагнозом, но Юля, это диагноз вашего народа. Это Подвал запостил мысли о москалях, не я.
Князь: April Rain пишет: Почему-то мне кажется, если и среди москвичей провести референдум, надо им или нет, подавляющему большинству будет не надо. Гарантирую что если провести референдум в России по вопросам: "Считаете ли Вы Украину отдельным государством или частью России и нужно её вернуть в лоно или нет" большинство ответит что частью России и нужно вернуть. Гарантирую. Это я тебе говорю как историк.
Izis: Князь , проводили. Я могу вытащить с одного из форумов все эти данные. Там меня угораздило говорить на эти все темы, я столкнулась с диагнозом, поставленным мною выше, меня тошнит уже от этой бредотины, ни о чем. Сами обвиняют, сами объясняют, все сами.
Abrofer: "Экскурсия по аду. Видят, в двух котлах варятся грешники. Около одного котла — ватага чертей с вилами, а около другого — никого. — Почему вы все у одного котла? — Да тут евреи варятся. Стоит на секунду отойти, как они все собираются, подсаживают друг друга, один вылезет — других вытаскивает. Если их не сторожить — все разбегутся! — А почему тогда второй котел не охраняете? — Там варятся русские. Отличные ребята! Если один пробует удрать, другие его назад тащат: «Ты чё, лучше других быть хочешь?!»"
Князь: Так каков результат? Неужели считаю Украину отдельным государством?
NomenEstOmen: блин, это уже и смешно и грустно.. интересно, в России кто такие мифы плодит? похоже, одна контора работает)).. о да-да, москали плохие, они нас хотя вернуть "взад" и поневолить.. о да-да, хохлы плохие..они у нас 15 млрд.долларов взяли и циркулями дырки в нефтегазопроводе прокрутили и наше добро воруют.. похоже, это в России мифотворчество буйным цветом цветет.. или тоже кто-то со стороны подкидывает?.. люди, вы сейчас договоритесь до панспермической идеи заселения Земли (и заноса идеологии оттуда же.. ) везде очень хорошо пропаганда работает, не зря профессора вспомнили. только вовлечены уже все и взгляда со стороны не предвидится (Аброфер - ). и как всегда - тактика или стратегия. но стратегия - это только в интернетиках выписывать с умным видом можно а когда на улице летит пуля/граната/кувалда - это уже тактика выживания..( тут, судя по всему, уже постфактум разбираться люди будут, сейчас некогда искать виноватых и с удивленном видом спрашивать: "Кто первый начал?".. з.ы. слово версус дело..
Izis: Еще когда пришел Подвал, я хотела снова напоминать о правилах форума. Здесь запрещается межнациональная рознь. Флерами, а не какими-то законами. Давайте либо любить друг друга, либо не трогать то, что слишком разное.
Izis: Князь пишет: Так каков результат? Неужели считаю Украину отдельным государством? Крым считают своим 50 процентов, 30 считают своей всю Украину. Опрос проводился россиянами. И он был построен так, что там была не только Украина, но и много других мест. Шото я могла переврать, но "где-то так". Мне правда просто тупо лень. После этого опроса мне было написано, что это не тот центр опрашивал, и вообще я раз 1000 уже прочитала, Вы думаете Украина нам нужна? И ответ : нет. И "хохлушка" каждый раз, в общем усе, меня реально тошнит и клинит от этих тем. При чем я просто пыталась людям объяснить ситуацию в Украине летом, при этом они сами просили. И поэтому-то они сами меня втянули в вопросы об интеграции и вынудили читать все заявления Азарова и Януковича. Как в том мультике о Мадагаскаре "Мы все уникальны".
April Rain: Князь пишет: НО НИКОГДА не вы сами Вспомни анегдоты, которые придумывают русские про русских. такой самоиронии, наверное, ни у одного народа нет. К сожалению, русские часто ругают русских, это пошло от комплекса "большой нации", всегда и в Империи и в союзе нацменов жалели, им преференции всякие, а нацболам наоборот. Почему мы из союзных республик возили шмотки и даже еду? При централизованном распределении? А вобще, вспомните, в каких веках в развитых европейских странах часто случались революции? Есть основания полагать, что через несколько веков они станут часто случаться в азиатских республиках, когда они переживут рабовладельческий или ранний феодальный строй, который к ним вернулся, когда разрушили социализм. А сейчас Украину трясет каждые несколько лет. Каждая страна, вероятно, должна пройти все этапы развития. социализм был в СССР искусственным строем. До него уже доросли некоторые старые европейские страны, но не страны бывшего СССР. И каждая республика вернулась к тому, что в ней было на момент Октябрьской революции или присоединения к Союзу. До цивилизованности надо развиться.
Князь: Izis пишет: Давайте либо любить друг друга, либо не трогать то, что слишком разное. Ладно, действительно. Я прекращаю дискуссию. Тут ничего не решишь ... а только ругань ...
April Rain: Князь пишет: Гарантирую. Если бы ты реально мог это осуществить, я бы поспорила с тобой на большую сумму. Но без реальной возможности это не много стоит.
April Rain: Izis пишет: Опрос проводился россиянами. В каком году?
Abrofer:
April Rain: Izis пишет: Давайте либо любить друг друга, либо не трогать то, что слишком разное. Любить - круто сказано. Кто мы тут такие друг другу, чтобы любить? Симпатизировать - более понятно. Конкретно с двумя участниками разговора мне слишком резко приходилось переходить от симпатии к полному непониманию, но нормально относиться и дискутировать это не мешает. Однако, когда начинается ерунда и кривые факты, мои слова могут звучать резко. Это не имеет никакого отношения к личности оппонентов в целом (переходов на мою личность за эти дни тут было много, мне уже плевать давно, нисколько не обидно)
Abrofer: Я вижу тут идут упорные подспудные попытки сравнивать нынешний евромайдан с конституционным кризисом 1993-го года. Никто открыто об этом не говорит, стесняется упомянуть, но это видно из общей логики холиваров в этой теме. Спешу всех жестоко разочаровать. Никакого сравнения даже близко не может быть. В 1993 году шло острейшее идеологическое противостояние. Ну какая сейчас в Киеве идеология между протестующими и властью? Нет у вас никакого идеологического барьера. Вы его выдумываете.
julianika: April Rain пишет: . А сейчас Украину трясет каждые несколько лет. неправда До сегодняшних дней Украину не "трясло" ни разу. В 2004 г. люди вышли на майдан, быстро и мирно сделали свое дело, и разошлись по домам. А сейчас именно трясет, причем трясет каждый день , начиная с конца ноября.
Izis: julianika пишет: До сегодняшних дней Украину не "трясло" ни разу. Все 20 лет ни капли крови, все по человечески. Ни капли. А сейчас, те, кто совершает настоящие зверства, живым щитом выставили солдатиков, мальчиков, призванных в армию, против своего народа. И не дают им слушать призывы с майдана, бъют в щиты. Мальчики стоят в настоящих памперсах, их свозят в госпитали с отмороженными мужскими органами. Вот какая скотина с маразматическим мышлением может заявлять, что "контролирует ситуацию". Беркут - звери, впереди - живое мясо, на майдане народ, доведенный до отчаянья.
Izis: April Rain пишет: Любить - круто сказано. Шаблонно, скажем так. Акцент нужно было сделать на правилах форума, которые выражают мнение группы. Тем более, если речь о межнациональной розне, то я, в принципе, имела в виду любовь между народами, толерантность и прочее. Раз уж я тут сама дала "диагноз" целому народу, то правила относятся и ко мне.
Izis:
Forion: Ух ты, да тут, похоже, конопляное поле сгорело, пока меня не было.))) На всякий случай поясняю: про расейскіх сказал потому, что с декабря ежедневно вижу их в дружественных блогах прямо-таки стадами и именно с обсуждаемой идеологией; мнениями насчёт моей личности не интересуюсь; почему я сейчас не в Украине - готов пояснить в личку любому украинцу (но не иностранцу); когда, кому и в каком объёме я помог - не стану пояснять никому и нигде (эта инфа только для Бога, а Он и так всё знает гораздо лучше меня). Но это всё фигня и балаган, а вот это серьёзно - сейчас может кому угодно пригодиться (не дай Бог, конечно):
Forion: И вот это: https://www.facebook.com/olgabogomolets/posts/572677829489316 «ПРОШУ ПЕРЕПОСТ! ВАЖЛИВО! Для підготовки матеріалів для експертів ВООЗ прошу відгукнутися на мейл info@bogomolets.com тих людей, яким медична допомога В ЛІКАРНЯХ була не надана своєчасно, або надана не в повному обсязі! Прошу також дати інформацію про тих потерпілих, які не отримали мед допомогу і знаходяться в СІЗО! Прошу інформацію надсилати тільки від самих потерпілих, або тих, хто ними опікується. Потрібні прізвища, контактна особа та діагноз.»
julianika: Наше будущее (что-то вроде политической программы) Предположим, что нынешнее правительство Уркаины уйдет на свалку истории - где ему и место. Что дальше? Троица так называемых лидеров так называемой оппозиции никуда не годится - ее место на той же свалке истории, что и регионалы. Итак, в первую очередь нужно создание некоего переходного правительства. Во главе его, кроме Анатолия Гриценко, ИМХО, ставить некого. Задачи переходного правительства: 1 - Установить мир в стране 2 - Наказать виновных в кровопролитии - со всех сторон, в соответствии с законодательством в виде до 16 января. 3 - Организовать выборы нового Парламента, местных советов и Президента, причем с существенным урезанием полномочий последнего. Выборы проводить сугубо по мажоритарной системе с запретом баллотироваться тем, кто имел депутатские полномочия в Верховной Раде и местных советах последнего созыва. 4 - Цивилизованно уйти после выборов Переформатированная Украина должна получить реальное самоуправление, возможно, основанное на идеях федерализма: 1 - Ликвидируется вертикаль исполнительной власти. Исполнительную власть на местах осуществляют исполкомы во главе с законно избранными председателями местных советов - районных, городских, областных. 2 - В областях остается более 50 % всех налоговых и иных поступлений в бюджет. Государственный бюджет формируется на основе субвенций из областных бюджетов и расходуется на задачи общегосударственной важности: армия, международные отношения, стратегические инфраструктурные проекты, пенсионный фонд и т.п. 3 - МВД реформируется по грузинскому образцу и финансируется областями в зависимости от необходимости, но сохраняется общегосударственная структура вроде ФБР в США. 4 - Проводится налоговая реформа. Ее основа - налоги подоходный, налог на прибыль, налог на недвижимость, акцизы на алкоголь, табак, автомобили, топливо и лицензии на те или иные виды бизнеса, единый налог для мелкого бизнеса. click here
Izis: julianika , ну собственно лучшее будущее - это независимые от партий в каком-то смысле депутаты и парламентская республика. И в суды нужно водить присяжных. Без президента.
Izis: Какой смысл в партиях, если блин бесчеловеческие законы голосуются без подсчета голосов по "партиям". Нафиг. Должно же быть что-то человеческое в голове у них, а не "партия".
Izis: Троица так называемых лидеров так называемой оппозиции никуда не годится Расскажите мне компроматы на Кличко? Я сама не очень была ему рада и сейчас не очень, но во всяком случае человек не только Герой Украины, как сформировавший ее спортивное лицо, но и молод достаточно, он мой ровесник, и по сравнению с остальными из троицы пользовался поддержкой народа, как личность, которая отлично реализовалась. В плане майдана он, как боец, действовал адекватно, гораздо адекватнее остальных, а ценности защищает те же самые. Так что если говорить о "троице" они сами как-то правильно обозначились. И еще. Троица по каким-то причинам на все спрашивает разрешение майдана. И когда их освистали, они согласились. Реально славянский менталитет и Казацька Рада.
Izis: Да простит меня доктор-травматолог, оказавший сегодня помощь, но не смогла удержаться и не зафиксировать данный документец, который лежал под стеклом его рабочего стола. Думаю, такие есть во всех травмпунктах Киева(с)
Izis: Это вам, "братья". Не напрягайтесь, в смысле мне нет дела до России, с моей польско-русской кровью, где украинская вообще под вопросом. Но если это ваши службы, защищайте их сколько угодно, на вашей совести. http://censor.net.ua/video_news/267952/v_ukraine_deyistvuet_2030_eskadronov_smerti_fsb_kotorye_zanimalis_podobnymi_veschami_na_kavkaze_voennyyi
Izis: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/25/7011299/ ссылка+коммент, ппц.
Подвал грёз: Князь пишет:
Izis: Подвал грёз, вот против последнего блин и стоят люди, и гибнут. Немирный протест начался после принятия вот этого самого.
Подвал грёз: Обидно пасть за квадрокоптер с другой стороны, такой каламбур...и смех и грех-)
Izis: Подвал грёз , о чем законы уже написано в этой теме. Все, что происходит и происходило - тоже. Тема существует достаточно долго. Реально Россия сейчас "не при чем". Люди не могут воспринимать ту власть, которая, нарушив все международные подписанные конвенции, разрешила при -19 зимой поливать людей водой на морозе. Так что я вот писала, что не до вас сейчас. Оно как-то так.
Izis: Звернення Ультрас ФК Шахтар (Донецьк) до донеччанин повстати проти бандюковичей Не за Кличко, Тягнибока, Яценюка За Україну, за Народ "Донбасс, проснись! Мать говорила тебе: “Иди осторожнее, там у подъезда какие-то парни”. Учителя в Школе повторяли: “Если видишь компанию из нескольких человек, перейди на другую сторону”. Тебя учили, что нельзя смотреть в глаза. Это может кого-то разозлить. Тебя могут ударить. Избить. Покалечить. Испачкать. Ещё тогда, 15 лет назад, тебя научили бояться. Ты вырос трусом, и считаешь это нормальным. Потому что окружают тебя такие же трусы. Тебя ударят, а ты убежишь, намочив при этом штаны. Тебе запрещали носить нож. Тебе говорили, что тебя порежут своим же оружием. А если ты, не дай Бог, кого-нибудь зацепишь, тебя поймают и посадят. У тебя будут проблемы. Вместе с истеричными завываниями старших ты впитал главную мораль своей жалкой жизни: уходи от проблем. Прячься, убегай, оглядывайся по сторонам. Главное, не попади в милицию. Главное, не вылети из школы. Когда ты сталкиваешься с проблемой, у тебя подкашиваются ноги. Когда ты слышишь о проблемах других, ты смеёшься. И вместе с тем дрожишь. Тебя учили уважать и слушаться старших. А старшие в это время глушили дешёвое вино, сквернословили и мечтали о новой машине и балконе на даче. Ты впитал эти цели в себя. Только мозгов у тебя ещё меньше, чем у них, а амбиций - в разы больше. На этом основании ты считаешь себя высокодуховной личностью? Ты чмо, а не личность. Трусливое беспомощное чмо. Тебя с детства учили, что твой народ - это ничто, и ты должен жить исключительно для себя. Для квартиры, машины и балкона на даче. Так ты забыл про своих ближних, про свою кровь. Ты презираешь собственный народ, хотя сам являешься его частью. Ты баклажан, зреющий на поле среди миллионов точно таких же овощей. Потом ты вырос, и стал программистом или менеджером. Ты сидишь в офисе и получаешь свои 1500 баксов. Родители тобой гордятся. Но что ты будешь делать, когда придётся защищать свою семью? Что ты сделаешь, когда твоего сына изобьют? Скажешь ему, чтобы обходил стороной нехороший дворик? Что ты сделаешь, когда у пенсионеров отнимут последние льготы? Когда цены за услуги ЖКХ скакнут в два раза? Когда узнаешь, что за прошедший год в твою страну въехало больше миллиона мигрантов, в то время как твоих соотечественников стало на миллион меньше? Тебя это не будет волновать. Так ты проживёшь всю жизнь. Если повезёт, заработаешь на квартиру и воспитаешь своих детей так, как когда-то воспитали тебя. А тем временем от систем образования и здравоохранения, и так дышащих на ладан, не останется ничего. А когда до тебя это дойдёт, будет поздно. Ты будешь винить во всём “власть”, но ты не сделаешь ничего, чтобы остановить этот беспредел. Просто ты станешь чаще оглядываться по сторонам, но будешь терпеть. Потому что ты боишься сесть в тюрьму, даже получить синяк под глазом ты боишься. “Клиенты на работе не поймут”. Тебя с детства растили на убой. И ты вырос самодовольным беспомощным овощем. Твой конец предрешён: либо ты сгниёшь на грядке, либо тебя съедят. Третьего не дано."
Подвал грёз: Izis а ты че на Майдане , очкуешь ?
Izis: http://dozor.tv/ Подвал грёз, я там ни разу не была. Муж был. Когда его звали, а он не пошел (ходят обычно ночью) на утро было 5 трупов. Это были первые жертвы. Я вообще никогда не западала по майданам. Просто в 2004 году я была против вот такого развития событий, против оранжа, а теперь не понимаю людей, которые могут поддерживать террор. Нет. Не очкую, боюсь, что я вообще буду бесполезна в качестве безмозглого мяса.
Подвал грёз: http://coub.com/view/hgsj
Izis: https://chat-hromadske.tv/
Izis: Подвал грёз , кто их выставил против народа? Я не буду говорить о том, сколько людей убито, сколько из них потеряли глаза и ослепли навсегда. Я просто спрашиваю, какая скотина одних украинцев выставила с оружием против других?
Подвал грёз: А убили уже кого-то ? Я так понимаю....
Forion: Izis, хватит разговаривать с наркотиками (с). В Минске сегодня было: http://www.svaboda.org/content/article/25242516.html (видео снимали аж на три камеры, но пока никто не выложил, я так понял). Мало народу пришло (из полуподольных наших СМИ только «Свабода» дала объявление, на остальных сплошной Киев), но всё же что-то… А накануне, как выяснилось, люди возлагали цветы к памятнику Шевченко, и десяток человек менты повинтили (потом отпустили). Пытаюсь щас понять, что там у вас произошло за день… Какие-то «переговоры» опять, что ли, были? А Полтаву таки реально взяли?
Izis: Forion пишет: Пытаюсь щас понять, что там у вас произошло за день… Какие-то «переговоры» опять, что ли, были? Были. Мое субъективное мнение, власть решила купить оппозицию должностями (постами), чтобы раздать пролитую кровь поровну, дурацкие законы не отменяют, а только "решили исправить", беркут никто ни в чем не обвиняет, наоборот, громкие фейки от ментов, их типо пытают и "убивают", без фамилий и лиц с заученным текстом. Короче, прогноз, что до вторника будет тихо. Но... Народ не тупой. В смысле фейки - это фейки, Шустер-лайф честнее выглядел. Короче, мрачно пока еще все. В переговорах сдвиги как бы есть, но политика и справедливость две большие разницы.
Izis: Forion пишет: А Полтаву таки реально взяли? Брали. На счет этого сама не замониторила.
Izis: Forion пишет: но пока никто не выложил, я так понял Я выложила постом куда надо. Через 3 минуты - 14 просмотров. Я - активная "сволочь", правда снова на русском стала писать. Это как рефлекс, или уже с украинского никак не съехать, или попускаешься...
Forion: Угу, всем уже по барабану те переговоры и та оппозиция, в прямом эфире штурмуют некое здание на Европейской… Вряд ли будет тихо. В Днепре, пишут, появилась первая баррикада… причём забаррикадировались власти от народа, который даже не штурмует пока. «Ни арматуры, ни мешков - ну, как все, что делает власть, через ж***». (с)))
Izis: Украинский дом. Туда сегодня свезли ментов и беркут как бы со спины. То есть впереди Грушевского, а это - тыл. Цитате - респект. Сейчас сказали, что сначала Беркуту предложили уйти. В ответ те начали поливать водой. Ну, и что было делать? В смысле нормальное чувство самосохранения после того, как КАЖДОГО кто там объявили преступником сегодня. Что хотят эти люди?(((
Izis: Forion пишет: Вряд ли будет тихо. Это угу. Но, или я просто устала, или еще что-то, понимаешь, я чувствовала опу, а со вчера пошло душевное облегчение. И сегодня. Может, просто психика не выдерживает.
julianika: Forion пишет: А Полтаву таки реально взяли? Полтава
Izis: julianika , просто после таких вещей иногда "отбивают обратно". Вот это я как раз и не видела. Черкассы отбили, были аресты, среди самых страшных преступников вроде бы, президентский степендиат, в смысле мальчик не маргинал. Но о последнем читала в чате, вряд ли вранье, такое как раз и наблюдается.
Forion: julianika, круто! Izis,Я выложила постом куда надо. Я имел в виду, на самой «Свабодзе» или ещё где-то видео пока нет… как ваш гимн хором пели, как очевидцы рассказывали о погибших, как некоторые активисты говорили, что сейчас на Майдан поедут, и всё такое. Цитате - респект. Это всё та же Чигиринская-Дорошенко, которая про розовых пони.)) Может, просто психика не выдерживает. Да эмоции — штука в принципе ненадёжная в такое время. Я после 2006 таким перепадам уже не придаю значения.
Izis: Но таки http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/26/7011356/ Forion , а на что еще надеяться? Я про предчувствия и все такое.
Izis: На крыше Украинского дома активисты, которые заняли здание, нашли патроны для автомата Калашникова и карабина Симонова (СКС) Об этом сообщили в эфире 5 канала. Рассыпаны патроны для оружия армейского образца были в таком месте, откуда хорошо видны баррикады и лагерь митингующих на ул.Грушевского. Активисты уверены, что на крыше Укрдомом работали снайперы. "Вопрос - стреляли по нам (на Грушевского) или не стреляли - уже не стоит. Уже никак не скажешь, что кто-то рядом гулял и потерял случайно кучу патронов", - заявляют афганцы, которые и обнаружили патроны. В МВД эту находку не комментируют.
julianika: и этим все сказано.. Януковский и Азировский
julianika: Твіт дня: ТягниБонг
Izis: julianika , по этому поводу вот что Соня Кошкина Относительно встречи Януковича с большевиками. Полагаю, следует кое-что прояснить. - встреча происходила в АП. Присутствовали депутаты большинства – регионалы и коммунисты. Также – Янукович и Азаров лично. Лично. - Янукович выступал долго. Долго говорил о том, почему не получилось Вильнюса. Потом – рассказывал о переговорах с ОО. Аккомпанировали Лукаш и Портнов. Одно из требований оппозиции – смена КМУ – прозвучало в данном контексте. На что во власти ответили: ах, вы смену КМУ хотите, а альтернатива нынешним министрам у вас есть? Вот, вы, Арсений Петрович, не согласились бы премьером поработать; а вы, Виталий Владимирович, возглавить гуманитарный блок в качестве вице-премьера? То есть, полноценных кадровых предложений, как таковых, не звучало. Звучали полуиздевательские намеки. Считать ли это приглашением Яценюка в Премьеры, а Кличко – в вице? Додумайте сами (речь сейчас не о трактовке Лукаш, а о сути разговора); - аналогично – с Тигипко. Который опять завел песню про коррупцию, нарушение прав предпринимателей и т.д. Инициатива наказуема и ему ВФЯ озвучил ему два варианта: омбудсмен по защите прав предпринимателей, либо – аналогичный пост в КМУ. Сергей Леонидович ушел думать. Сказать, что он "обрадовался" - очень соврать); - 28-го в повестке дня единственный вопрос – урегулирование кризиса. Не исключено, большевики предложат законопроект/постановление (юрформа пока не определена), словом – документ, согласно которому амнистируются участники массовых акций. Но! Лишь в том случае, если ВСЕ майданы по ВСЕЙ стране расходятся. Иначе – никакой амнистии. Спрашиваю источники: а беркут тоже амнистируют? Мне: при чем тут Беркут, они админздания не захватывали? Ну-ну; - власть типа согласна корректировать законы о диктатуре. Корректировать, но уж никак не отменять. Об отменен речь, увы, не идет; - ЧП не обсуждалось; - подписи за законы о диктатуре задним числом не собирали; - Янукович подтвердил наличие некоторого недовольства относительно деятельности КМУ и намерение состав КМУ несколько переформатировать. Однако, конкретные фамилии не назывались. Даже полунамеками; Сухой итог: в Багдаде все спокойно. Ни тревоги, ни опасений, ни осознания всей сложности ситуации, степени ответственности… Ничего этого нет. Все у них хорошо и ладно. Вот так.
Izis: Экстремисты революции
julianika: Тим часом у Запоріжжі народ блокує місцеву ОДА! click here
julianika: ОДЕССА!!!!!!!!!
Izis: Ага, сегодня Одесса и Днепр, а в Донецке типо приверженцы ПРеступной партии вышли защитить ОДА и передрались между собой...
Izis: Не знаю, как у народа выходит сейчас стихи писать, но выходит. МАМО, Я - ЕКСТРЕМІСТ ! Нас вчора травили газом, Та я не боявся впасти - у мене тепер є вісь. Мамо, я - екстреміст! Бо брат мій, що прагнув волі, Стояв на морозі голим, та поглядом линув ввись. Мамо, я - екстреміст, Вдихаю дими Майдану, Життя своє, Богом дане, гартую під кулі свист. Мамо, я - екстреміст, І шля'ху назад не буде, Бо в моїх пробитих грудях гуркоче, мов грім -"Борись!". Мамо, я - екстреміст, Я кров'ю cкропив землицю, Вірю - мені проститься завтра, а чи колись. Мамо, я - екстреміст, Я вже не боюся смерті. Війна потребує жертви... Рідна моя, молись !!!(с) Обращение простого украинца к милиции: http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/20186.phtml
Forion: Когда рискуешь каждую минуту Згубити розум и сойти с ума, Нас називають «банда майданутих», «Бендеровцы», «фашисты» и «чума». Но может быть… Не хочешь ли узнать-ка, (уверен, ты не знал, что это так), Що «вуйко» означає «рідний дядько». А мамы брат – тебе он разве враг? Подумай, що заховане у слові! Тогда добра настанет перевес. Галичина – земля краси й любові, А вовсе не «дивизия SS». Шахтер – герой труда и работяга, А не «донецьке бидло із совка». И подвиг есть – і також є звитяга. Тримай-но руку! – Вот моя рука! Им нас не разделить. Не розлучити, Бо ми брати. Мы братья навсегда, Нам рядом жить – нам поруч вічно жити! Я знаю – час настане, и тогда В краю родном, у рідному у краю, Перетнемо ту прокляту межу. Героям слава! – не перекладаю. Героям – слава. Не перевожу. (c) Саша Кладбище
Forion: julianika пишет: ОДЕССА!!!!!!!!! Вот это да!!! А в Харькове, кажется, кое-кто обиделся, что ему коктейля не налили... Интересно, нальют-таки али нет?)) http://espreso.tv/new/2014/01/26/dobkin_mriye_osobysto_rozhanyaty_yevromaydan_fotofakt (Ёлы-палы, вот вроде двадцать лет при диктатуре живу, а такой клиники среди чиновников до сих пор не видел... Как вы там жили вообще всё это время? %))
Izis: Forion , позвонила папе в Черкассы, по его словам, в отличие от списков, там вчера (то есть не во время штурма) арестовали около 100 человек. Людей конкретно пугают, слова папы "мне сказали, что по телефону лучше об этом не говорить". По-моему в аресте переусердствовали. Город в принципе маленький (в моем понимании), пока там жила - чуть ли не тошнило, что каждую собаку знаю. И в этом как-то думаю, что вряд ли вообще сейчас кроме тех, кто присосался к ПР, там кого-то из власти поддерживает. Да и памятник дедушке Ленину там давно снесен.
julianika: МИКОЛАЇВ, траурна хода по загиблих на Грушевського (25.01.14)
Forion: Izis, знакомая картина, как у нас три года назад... Но да, если даже у нас после таких арестов был всплеск солидарности, то в Черкасах эту администрацию теперь вообще с землёй сравняют, наверное.
Izis: Forion, не знаю. Это совсем, знаешь, такая центральная Украина, то есть и от западной далеко как бы и от восточной. Сча майдану демонстрировали фильм про резиденции Януковича, как выяснилось мимоходом, Черкассы сейчас контролирует его кореш. Так что отсюда и усердие. Но памятник Ленину ведь там вполне официально сносили, люди жили и при других властях. Во всяком случае вряд ли соседи и знакомые арестованных знают их, как плохих людей. Это быстро распространится.
Izis: Forion пишет: теперь вообще с землёй сравняют Смела бастует. Это под Черкассами.
Forion: А вот такая ещё карта: http://t.co/QfcTzTg6sW И Симоненко уже вовсю божится, что коммуняки не за регионалов. Ну-ну.))
Forion: Не, Одесса — это… это Одесса. Ещё круче, чем «януковский». "Активисты [«антимайдана»] подняли флаги Российской Федерации, Израиля, партии «Родина», и разных маргинальных групп, вроде Черноморского казачества и «партии Сталина»." http://www.048.ua/news/461988
Izis: Forion ыыыыыыыыы... Вообще власть не понимает, насколько она переступила черту и что закручивание гаек - не украинский сценарий. После 2004 года все обламались и сейчас это явно прослеживается в том, что стоят против власти, но ни за кого из оппозиции, только за себя. И так долго волнений в Украине тоже не было, а чтобы были такие жестокие расправы за политические убеждения, да никогда. Все эти два месяца прослеживалось, власть "наказывает", народ восстает еще больше, это как бензином костер тушить.
Izis: Митинг интеллектуалов в защиту Януковича, передрались почему-то. В Днепре сегодня уже почти как в Киеве кровью решили народ умыть. В Запорожье тоже, при чем жуть. ► У всьому світі екстремісти громлять магазини, в Україні екстремісти ловлять тих, хто громить магазини. ► У всьому світі поліція охороняє публіку від футбольних фанатів, в Україні фанати охороняють публіку від поліції. ►У всьому світі в поліції служать здоровані, в Україні поліцію б'ють пенсіонери та першокурсники. ► У всьому світі екстремісти палять машини, в Україні палять машини екстремістів. ► У всьому світі нацисти за нацизм, в Україні нацисти за євроінтеграцію. Ігор Пасько
Forion: В Запорожье вообще трындец, стадо титушек с гранатами, гнали и били всех подряд, что дальше будет, непонятно… чо-то как-то даже жутче слушать, чем про Киев. %((
Izis: Forion , в Черкассах разгонял луганский беркут, в Днепр свезли титушек из Кривого рога, не знаю какие мрази в Запорожье были направлены. Тут еще прикол, местный мент в небольшом городке, как правило, демонстрировать свое скотство на местных мирных людях не будет (соседи, мама, папа, оно не очень нужно, сдерживает), а здесь разрешают оторваться на самых низменных инстинктах безнаказанно.
Forion: Izis, и главное что — если своих ментов власть ещё хоть как-то контролирует, то этих скотов же выпустили в таком количестве — и всё, привет, их уже и менты местные бояться будут, и хз, кто их остановит… Короче, это Сомали уже какое-то, не знаю.((
julianika: Письмо Одессита Одесситу почему я хожу на Майдан и на Грушевского Финансовый директор и член совета правления "УниКредит Банка" Владислав Рашкован опубликовал на своей страничке Facebook открытое письмо землякам, в котором попытался объяснить почему он поддерживает Майдан. click here
Abrofer: Титушки - призрак хунвэйбинов.
Izis: Марк Гордиенко Одесса сегодня , реально стала Вставать !!! Если , обычно к Дюку выходили 200-300 человек , то на этой неделе шла очень положительная динамика : 300-500-700 и вот сегодня , в воскресенье , у Дюка собралось 2000 человек , и пока мы шли по городу , к областной администрации нас стало вдвое больше .Масса автомобилей , каждый второй , сигналил и поддерживал... Минимум , 4000 человек , подошли к "оплоту террористического режима " . На подходе , нам сообщили , что впереди милиция и титушки вооруженные дубинками. Мужчины вышли вперед , и приготовились... И что , мы увидели ? Возле администрации , стояла толпа в человек 400 . С поленьями и палками в руках , это выглядело не страшно - смешно. Потому , что средний возраст , защитников Януковича и его Семьи - 60-70 лет. Такое ощущение , что дом престарелых вывели.Ну и титушек , молодых здоровых , крепких парней , было человек 50. Отдельное спасибо милиции . Она выглядела , тоже не страшно , все гоблины , наверное в Киеве . Щуплые пацаны , сержанты и лейтенанты и толстые полковники . Милиция реально , пыталась не просто не допустить штурма , его , кстати , никто и не собирался делать , а реально пресекала попытки возбужденных старичков с поленьями накинуться на красивых , умных , молодых и симпатичных... Ультрас "Черноморца" , красавчики . Лет по 20 , в среднем , но веселые и отчаянно вежливые. Титушкам , бы накостыляли ... Вообщем , Одесса встает ... Да , с нашей стороны , были фотографии убитых и замученных этой властью и флаги Украины . А старички , махали флагом России , флагом с портретом Сталина и флагом города... Так что , если барыжная Одесса , реально просыпается и если в Одессе такие "защитники" , режиму совсем капец , капец
Gornostay: Похоже у Вас началась иностранная интервенция
Izis: Офицер о "беспределе" в Днепропетровске: Насколько милиция срослась с криминалом, что в открытую, совместно, атакуют граждан Жители Днепропетровска возмущенны тем, что местная милиция мало того, что никак не реагирует на их провокации и открытые нападения на активистов, а в открытую защищает "титушек" от митингующих. Об этом на своей странице в Фейсбук написала местная активистка Ирина Желдак, которая поделилась постом в соцсети местного жителя офицера, экс-сотрудника милиции, передает Цензор.НЕТ. "Только что вернулся с женой с пикета обл. администрации. Ну что вам сказать, я бывший сотрудник милиции и мне стыдно за то что происходило, за бывших коллег. Сотрудники милиции в наглую защищали какое-то неизвестное бандформирование в масках, вооруженное битами, палками, камнями, которое безосновательно в выходной день находилось на территории Днепропетровской ОДА и непосредственно в здании", - написал возмущенный экс-милиционер. "Причём спровоцировали нападение на ОДА именно "титушки", которые стояли за забором и глумились над протестующими. Милиция же, защищала их на удивление яростно, поливая людей водой из брандспойта при пятнадцатиградусном морозе, и пуская слезоточивый газ."Титушки" при этом глумливо ржали прячась за спинами "беркутов", обстреливая людей камнями и стреляя из травматического оружия", - рассказал активист о происходящем беспределе в Днепропетровске. "Когда стемнело, вообще случилось неслыханное дело для милиции за последние сто лет: милиция выстроив "черепаху" от главного входа администрации начала теснить митингующих, при этом за их спинами стояло пару сотен "титушек", которые пошли в атаку вместе с милицией, и так происходило несколько раз. Дзержинский бы в гробу перевернулся от такого. Насколько милиция срослась с криминальным миром, что в открытую, совместно, атакуют честных граждан", - возмущается офицер. "Жаль, что об этом беспределе в Днепропетровске многие не знали и просто не хватило людей. После очередной совместной атаки "титушек" и милиции, пришло подкрепление "титушкам" с улицы Комсомольской и Серова, после чего пришлось спешно отступать через парк, при этом "титушки" стреляли в спину из травматов. На помощь местным бандитам у власти привезли "быдломясо" из Алчевска (поселились в районе Клочко-6), Мариуполя, и др. которым пох.... кого бить за бабки", - продолжает активист. "Пишу сейчас бывшим коллегам, а именно тем, кто охранял "титушек" от народного гнева и отдавал приказы - подайте заявление на увольнение не позорьте офицерскую честь и честь мундира! С уважением офицер милиции запаса. Честь имею!", - резюмировал офицер. Титушкам на заметку: http://www.nr2.ru/kiev/481454.html Дожили. В польской прессе нашла сообщение, что некоторые организации в Севастополе собираются отделяться и создавать страну Малороссия. Как говориться, на здоровье, если делать нечего, обойдемся без Крыма, лишь бы уже этот беспредел закончился.
Forion: Izis, мент і зеки разом… это ж как надо было страну довести, я уже не представляю. Днепр и Запорожье оккупированы титушками, Черкасы, вроде как, опять поднимаются… Одесса!!! Ходят всё-таки по сети слухи про ЧП… ну хз. Izis пишет: если делать нечего, обойдемся без Крыма Ну, Севастополь сейчас может разве что единолично от всех отделиться. Крымских татар так просто не отделишь, да и «великороссия» вотпрямсиюминуту сепаратизм/гр.войну не поддержит. А в Беларуси вон как, совсем внезапно: http://belultras.by/news/fanaty-bate-podderzhali-ukraincev Хотя вон в Черкасах, оказывается, задержали в том числе журналистов с Белсата… http://euroradio.fm/u-charkasah-zatrymali-belaruskih-zhurnalistau-adnago-z-ih-paranili
Izis: Forion, благодаря сносу памятника Ленина я онлайн познакомилась с прекрасным молодым одесситом. Мы горячо спорили, потом решила, что возле Ленина для человека, любящего "Флер" очень символично знакомиться. Правда наш "Ленин" был онлайн. А потом я его увидела, он звонил на Громадське ТБ по скайпу, догадалась, что это он и точно...симпатичный такой парень...Знаешь, показалось, может "нас мало", раз такие совпадения. Смысл в том, что нет возможности даже радоваться таким милым мелочам. В кошмарном сне такого не представила б. В Черкассах три волны атак на ОДА было. И три волны арестов.
Izis: Прошлая неделя от службы новостей ТСН
julianika: Одесити влаштували марш і скандували "Банду геть!"
julianika: Ультиматум від міністра юстиції Олени Лукаш. В коментарі телеканалу "Інтер" вона заявила - якщо найближчим часом активісти не звільнять приміщення Мін'юсту, вона вимагатиме від РНБО введення надзвичайного стану в країні. А також проситиме Президента припинити переговори з опозицією щодо виходу з кризи. Шедевральная тетя
Izis:
julianika:
Izis: julianika , я сегодня впервые улыбнулась над картинкой, не до смеха, не могу ее найти сейчас. Там три натуральных негра с шинами через плечо и надпись "Хватит палить резину". Еще можно было бы посмеяться, моя мама получила пенсию, поссорилась с сестрой, с которой она живет и приехала ко мне. Она сейчас болеет и не очень адекватна. Я просила ее назвать адрес сестры (та сняла новую квартиру) в ответ все время слышала уверенное заверение, что сестра живет на Грушевского. Мама "рвалась в бой". Она у нас еще после этих заявлений пропасть без вести умудрилась, потом нашлась. В общем черный юмор рулез в последнюю неделю, если бы было до смеха.
julianika:
Izis: http://faktu-week.ictv.ua/ua/index/view-media/id/53870 Зафиксирован инструктаж титушек в Днепре.
julianika:
julianika: Все атомные электростанции Украины переведены на специальный режим охраны.
julianika:
julianika: Азаров подал в отставку.
Izis: julianika, если бы он это сделал после избиения студентов, то спас бы 5 жизней. Я писала ему лично, что в таком возрасте нужно подумать о том, что он будет гореть в аду, а тогда еще все были живы.
Подвал грёз: Трезвый взгляд имхо - https://www.youtube.com/watch?v=EogwRNbIUTM
Izis: Подвал грёз, http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/01/28/7011090/ Переведи переводчиком. Эта власть только ворует и бросает, как мясо свой народ против своего народа, привлекая криминал, и нет им прощения.
Izis: А вот портрет одного из "террористов" http://world.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/27/7011582/
julianika: Подвал грёз пишет: Izis а ты че на Майдане , очкуешь ?
Izis: 90 процентов украинцев живут в стрессе, остальные 10 в Крыму(с) Дурацкие законы отменили, из разряда "купи козу".
Forion: julianika пишет: Азаров подал в отставку. А толку? Он в отставку — а янык его назад. Теперь только всю пачку геть! А вот тут Троицкий телегу прогнал там например. Респектище, тащемта, всё так и есть. (Ну, кроме того, что Лавра и Церковь — это давно уже две большие разницы, но про Лавру-то правда всё.) http://echo.msk.ru/programs/personalno/1245734-echo/ И Шевчук вон тоже за народ: http://rus.newsru.ua/rest/26jan2014/dddistala.html. Хотя раньше был вполне себе «антиоранжевый» и «братско-славянский».
Forion: Izis пишет: Дурацкие законы отменили, из разряда "купи козу". О, вот это уже что-то. Но что на этом всё не закончится, ежу понятно.
Forion: julianika пишет: Все атомные электростанции Украины переведены на специальный режим охраны. Їдерна бімба!)))
Izis: Forion пишет: Но что на этом всё не закончится, ежу понятно. Азірова могут и не отпустить, как хорошего работника. Блин, убила бы ту шушеру, которая до сих пор пишет всякую восторженную фигню в его честь ему же. Я очень надеюсь на трибунал в Гааге для всей брехливой кодлы. Закончилось бы все на отставке Януковича. В целом, фиг с ней партией "Свобода", раз для кого-то это так принципиально, распустили бы ее вместе с ПРезренной партией по требованию разных регионов. Там вообще докатились до того, что "Слава Украине! Героям слава!" им чем-то не нравится, Царев назвал лозунг "националистическим". Толь герои не устраивают, толь Украина.
Abrofer: К сожалению, такой человек как Путин имеет неизлечимую склонность мстить и ставить палки в колеса тем, кто его, пахана, кинул. Так что ожидайте мерзких, отвратительных подковерных игрищ со стороны восточного соседа. А Европа тоже вас может здорово кинуть, всё из-за газа. Вам действительно не на кого надеяться, кроме как на самих себя. Но выходит, что радикалы и националисты вам тоже не свои. Они хуже прочих зол - и действуют они в своём же отечестве. Смотрим дальше: правительство некомпетентно и нелегитимно; запад и восток страны полярны. Оппозиция не имеет чёткой программы. Следовательно, ещё раз повторяю - требуется квалифицированный адвокат, чем скорее тем лучше. Вместо того чтобы всей частью головы кивать на улицу, пора бы рассудочной частью мозга кивнуть в интеллектуально-интуитивное решение. Есть у кого-то из оппозиционеров столь высокая степень интуиции, возвышающаяся над всей паутиной обстоятельств? Сомневаюсь. Исходя из вышесказанного, во власти её тем более нет. Её нет среди наиболее агрессивной части протестующих. Её нет среди кого ещё? А где искать?
Izis: Abrofer пишет: Оппозиция не имеет чёткой программы Потому что революция произошла не на фоне каких-то выборов. Потому что еще два месяца назад я писала, что 1-го декабря все были в растерянности. Революция произошла из-за избиения мирных студентов, жесткого, чем нарушили права граждан. Так что сделала власть? Она сначала объявила студентов "подготовленными" и в сопротивлении. Потом разрешила стрелять. При чем стрелять в Красный крест и журналистов. Пять жертв, как минимум, потому что калек не сосчитать, исчезнувших людей не счесть. Стрелять разрешили после того, как нарушив Конституцию в ручном режиме и счета голосов приняли законы, ограничивающие свободы граждан. Скажи, плиз, при чем тут оппозиция с "программой", есть народ, при чем интеллигентный народ, требующий справедливости в стране. Всем надоело вранье и демагогия ни о чем. Никто не верит власти, которая разворачивается на 180 градусов и делает что хочет в целом, верят только те, кто совершенно туп, или за бабло. Сколько уже "поддерживающих президента" за деньги ПР кинула на деньги. Майдан стоит бесплатно, люди вкладывают свои средства, потому что хотят нормальных законов, судов и т.д.
Abrofer: Когда попадешь в страну где абсолютно всё справедливо, не удивляйся, что там будет всё на свете, а спасения не будет.
Izis: Abrofer пишет: Когда попадешь в страну где абсолютно всё справедливо "Что охраняю, то имею". Когда попадешь в страну, где партия власти отжимает бизнес, заказывает убийства, нанимает милицию избивать законопослушных граждан за иное мнение, не удивляйся, если эту власть постигнет судьба Чаушеску.
Abrofer: Справедливость - это эмоционально окрашенное слово. Одно слово можно перетолковывать свободно. А вот уже толкование перетолковать сложнее. Вот почему я завёл речь о программе и о том, насколько важна её начинка. Пока я не вижу в Украине никакой начинки, кроме озлобления и наивной мечты, что вот мы сейчас сокрушим старое здание и, блин, немедленно станем счастливы. А что там дальше - хрен с ним, главное порушить власть. Не станете вы счастливы немедленно. Франклин Делано Рузвельт сказал: "нам нечего бояться, кроме как самих себя". Бойтесь самих себя, а не какие-то абстрактные правительства, которые вас сажают, бьют и отжимают бизнес.
Forion: Izis, ну, у нас вот за «Жыве Беларусь!» и «Ганьба!» на n суток сесть можно. Ваши, видимо, берут пример. (Хотя по прочим «подвигам» ваши наших уже обогнали, конечно.) Вот это цирк: http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/28/7011662/ — рыги ночью бетонную баррикаду построили, чтоб под вечер разобрать. «Понедельник начинается в субботу», ну. Abrofer пишет: Когда попадешь в страну где абсолютно всё справедливо, не удивляйся, что там будет всё на свете, а спасения не будет. «И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых». (Рим. 3:8)
Izis: Abrofer , нет, это просто око за око и кто первый начал. Я плачу деньги беркуту, он содержится на налоги чтобы избивать? Я избираю власть на 4 года и не для того, чтобы она воровала и одалживала деньги. Это нормальное понимание жизни, а не эмоция. Таков закон, такова Конституция Украины.
Izis: Forion пишет: Izis, ну, у нас вот за «Жыве Беларусь!» и «Ганьба!» на n суток сесть можно. Я не оправдываю Лукашенко, но у него есть хотя бы идея. Какая идея у власти с олигархами и собственными золотыми унитазами? В этом плане, когда Ющенко "пал", тоже говорили, что он кучу наворованного вывозит самолетом из страны, так вот такое положение вещей всех задолбало. Но народ терпел, потому что как пишет Аброфер, нигде не лучше. Только вот кровь никто не простит. И если простить действия беркута, то опять таки на факте узаконить этот террор.
Izis: Forion пишет: Вот это цирк Шото их сломало, могли б дальше переть рогом, и сломала не совесть, там ни сердца, ни совести, ничего.
Izis: Abrofer http://vile-gnus.livejournal.com/99838.html ( не принимай на свой счет) Впервые под эту песню плакала(
Abrofer: "в случае нарушения украинского транзита Россия найдет другие возможности поставок газа, однако полностью компенсировать украинские мощности она все же не сможет." "Захват трубопровода – это очень серьезный шаг, оппозиция вряд ли на него решится." (C)
Forion: Izis, идея у него каждую неделю новая, не в этом дело… Но он, по крайней мере, не сразу в таком объёме начал воровать, не в первые же годы кинул всех, кто за него голосовал, и к тому уровню репрессий, который у вас наступил за два месяца, он не одну пятилетку шёл… Короче, если не совести, то здравого смысла хотя бы капля у него и его подручных есть (точнее, была). А ваши — это даже не клиника, а… не знаю, что. «Прошарок кровосисив», короче. (А вообще, товарищ АГЛ — это здесь, наверное, оффтоп.))
Abrofer: Izis пишет: ( не принимай на свой счет) Будучи во втором классе начальной школы, за двадцать лет до Евромайдана, видели и не такое. "Суровых челябинцев" вашими свежими видео не удивишь и не испугаешь))))
Izis: Abrofer, да подавитесь грубо говоря свои газом, можно подумать его Путин производит, попукивая в туалете.
Izis: Abrofer пишет: видели и не такое. Ну и что вам это дало?((( Вы и в 1917 видели не такое, а толку ноль.
Abrofer: Нефть и газ - основные и единственные спонсоры Путина и его команды и всей системы перераспределения доходов РФ.
Abrofer: Izis пишет: Ну и что вам это дало?((( Вы и в 1917 видели не такое, а толку ноль. Мы - евгъеи, мы не толкуем ноль, мы его создаем)))
Forion: http://www.facebook.com/lesyaorobets/posts/654179291284653 — из отменённых законов 4 сразу же переприняли обратно «Мы ПР, мы не хотим ничего решать, мы хотим мурмурмур».
Izis: Abrofer пишет: Нефть и газ - основные и единственные спонсоры Путина и его команды и всей системы перераспределения доходов РФ. Меня все лето долбал этой трубой один гражданин России из Москвы, в конце концов я решила, что он кастрат и труба ему заменила орган, который должен быть у самца. Хочу тебе напомнить, что Газпромом на 50 процентов владеют частные лица, а не страна, под названием Россия, а к "рычагам" Путина я уже в силу нашей 20-летней истории отношусь, как к "рычагам" вышеописанного гражданина. Меня не волнует газ для частных предприятий, Киевгаз, к примеру, частный. Меня волнует оплата за газ мною лично, но если что, я решу это проблему уж как-нибудь. И я думаю, что разделяю мнение огромного числа людей.
Abrofer: Экономика Украины нуждается в коренной модернизации. А за нее кто-то должен заплатить. Варианта три: Россия, Европа и сами украинцы. Но оранжевым Путин платить не будет. Большие сомнения, что, учитывая ее проблемы, деньги будет платить Европа. Остаются сами украинцы. Но тогда быстро упадет уровень жизни. Люди не дождутся результата, и на следующих выборах опять будет избран президент с востока. Который тоже ничего сделать не сможет: уйти в Россию не даст западная часть, которая в следующем цикле опять изберет своего президента, с Майданом или без. Референдум о разделе страны на самом деле уже прошел - это второй тур выборов президента Украины в 2010 г. Украина четко поделилась на две части – причем без всяких политических анклавов.
Izis: Forion пишет: «Мы ПР, мы не хотим ничего решать, мы хотим мурмурмур». Ничего, им повезет, если их всех не посадят. Это серьезно. Проведено очень много работы по этому поводу, так что еще "полетят головешки"(с)
Izis: Abrofer пишет: Экономика Украины нуждается в коренной модернизации. Вот пусть Ахметов и модернизирует свои предприятия и остальные олигархи. В чем проблема? Денег нет или что?
Abrofer: Izis пишет: Хочу тебе напомнить, что Газпромом на 50 процентов владеют частные лица, а не страна, под названием Россия Эти частные лица выживают только за счет того, что их не трогают другие 50 процентов, куда входят силовики и все, примазавшиеся к ним. Если первые 50 процентов оборзеют до того, чтобы открыто заявить о себе именно как о частных лицах, в полном смысле этого слова, то тогда вторая "силовая часть" их элементарно разорит, затаскает по судам, как это было с Ходорковским. Вот такая вот гадкая у нас государственность. Украинцы нам, россиянам, не помогут. Потому что мы неудачники.
Abrofer: Izis пишет: В чем проблема? Денег нет или что? Деньги есть, но это одолженные деньги. А за долги придётся платить кредиторам, рано или ни поздно.
Izis: Abrofer пишет: Деньги есть, но это одолженные деньги. Которые ему дают право быть в списках миллардеров и остальным? Так чьи это проблемы? Ну, пусть почешется как-то.
Abrofer: Izis пишет: Ну, пусть почешется как-то. За ваш счёт. Будьте готовы к ещё большему падению уровня жизни. Это экономика, у неё свои законы, хоть как ты закидывай её своими женскими эмоциями, законы экономики никакая женская логика не в силах обмануть, как и законы физики.
Izis: Abrofer пишет: За ваш счёт Нет, пусть лучше нифига не вкладывает в модернизацию годами, а потом Азіров, который два года молол, как у нас все хорошо, одалживает деньги за наш счет. Если предприятие убыточное - нафиг его. У меня нет социальных выплат, не будет пенсии, я у государства не взяла ни копейки, одновременно я не присваивала заводы и параходы, если они не конкуретно способны, то потому что кто-то нагло ворует, не вкладывая в развитие. Порошенко стоит на майдане, находясь в тех же списках миллионеров. Как-то так.
Forion:
Abrofer: Партия Регионов предала интересы Украины, попросившись в состав Империи. Урок истории - XVII век
Izis: Лайвхак от киевлян 23.01
Izis:
Vingo: Надо же. Не думал на сайте, посвященном Флер, увидеть такую тему. Известно, что революцию делают романтики, а ее плодами пользуются подлецы. Хотелось бы, чтобы на Украине это правило не сработало...
Izis: Vingo , "Флер" повесили себе аватор, как у Фориона, и высказались однозначно. Для особо "не думающих" цитирую еще раз: Всегда были вне политики, не касались остросоциальных тем... Но сейчас промолчать не получается. Это уже не про политику - это про жизнь. Похищения, избиения, аресты невиновных людей. Многодневные, а то и многолетние тюремные сроки по надуманным обвинениям. Беспредел "правоохранительных" органов, обратившихся к гитлеровским пыткам и откровенно террористическим методам. Искалеченные жизни, а теперь и смертельные жертвы. Невообразимая гнусность и лицемерие, пропитавшие эту гнилую структуру насквозь. Полнейшее беззаконие, начавшееся не сегодня - но сегодня перешагнувшее все мыслимые и немыслимые рамки. Огнестрельное оружие, направленное на тех, кто имел смелость (наглость?) защищать свои права и свободы. Прицельная стрельба по медикам, подлые нападения на журналистов и активистов. Снайперы на крышах. Это - наша реальность. Реальность, которую мы не приемлем. Верим, что стремление украинского народа к справедливости и свободе победит. Молимся о том, чтобы принесённая сегодня страшная жертва не повторилась, и не оказалась напрасной... 22.01.14
Izis: Хочу добавить для теоретиков, которые любят связывать все с Россией, чем пользуются наши нечистоплотные и преступные политики, накручивая восток страны, (с удовольствием произвожу "наклеп", закон отменен), что ваши теории и правда неуместны, когда речь о жизни людей, о здоровье, об отбитых почках ни за что. То есть, если я выкладываю видео, где еще вчера говорят, что людей арестовывали семьями и просто на улицах избивали прохожих, так запугивала еще вчера власть, которая сегодня, испугавшись, пошла в обратку, говорить о том, что "Флер" должны стоять в стороне и петь песни, преступно. Мало того, двух певиц, которые делают вид, что ничего не происходит, я вычеркиваю мысленно из своего мира, потому что они делают вид, что ничего не происходит. Так что, ребята, есть момент, когда молчать - скотство.
Abrofer: Izis пишет: двух певиц, которые делают вид, что ничего не происходит, я вычеркиваю мысленно из своего мира, потому что они делают вид, что ничего не происходит. Так что, ребята, есть момент, когда молчать - скотство. Андрей Кураев и Эдвард Сноуден им в помощь
Izis: Abrofer, одна мне в интервью заявляла, что она "душа Украины",не дословно, но типа того, а вторая весь январь постила свои фотки из Парижа, а потом, вернувшись в Одессу, на фоне сообщений о смертях, какие-то "народные" вечера развлекательные устраивает. Ну и как к этому относиться? Без вести пропавший автомайдановец, у него такое лицо знакомое, мне кажется я его видела не раз и что он друг моего соседа. Что происходило в тот день, когда автомайдановцы "напали" на беркут, я четко знаю от человека там присутствовавшего. Так это ж единичный случай, эти твари беспредел по всей Украине устроили. В философском плане вдруг почему-то стало понятно, почему 1\3 российских сериалов про ментов, а 1\3 про бандитов. Так вот, сериалы - это одно, а эта страшная неделя - другое. Сегодня, кстати, не понятно что могло случиться. Могли и ЧП ввести.
Abrofer: Izis, ну ты понимаешь, что для некоторых людей куда более реален отдельный человек, чем нация, которую он представляет. Не надо так уж сгоряча осуждать таких людей. Кто знает, какими путями каждого человека поведёт его индивидуальное будущее. Нация и страна здесь не играет какой-то стопроцентной роли. Хотя есть другие люди, для которых важнее и куда реален лик народа, чем индивида.
Izis: Abrofer пишет: куда более реален отдельный человек, чем нация, которую он представляет. Вы знаете, я всегда говорила, что я наполовину русская, наполовину еврейка (что, по сути, так и есть). Теперь буду говорить, что украинка. Когда проливается кровь всего народа, национальности перемешиваются. (с) фотограф Ганна Грабарська
Abrofer: Тот кто занимается журналистикой вдвойне подвержен риску заразиться вирусом и зловонием Лжи. Учитывай, что артист - это артист. Его возможности влиять на ситуацию тоже ограничены.
Izis: Abrofer, "Флер" никого не агитируют, они высказали свою позицию. Я считаю, что эта позиция называется "человечность". И действительно, когда в 2004 году кто-то из актеров агитировал за одну сторону на выборах, а кто-то за другую, это для меня было неприемлемым. Сейчас ситуация иная. Никаких выборов, уже никакой речи о Европе, в которую прежде всего вела власть. Есть момент, когда нужно занять гражданскую позицию. Это по-минимуму. Меньше уже некуда.
Abrofer: Самая человечная позиция - это позиция врача, который в одном помещении, в одном кабинете оказывает первую помощь пострадавшим обоих сторон конфликта. Ему нет дела до того, кто прав, кто виноват, всё что его заботит - это первая и вторая заповедь врача. Первая заповедь врача - не навреди. А теперь назови мне следующую?.. Следующая заповедь врача - просить прощения
Izis: Abrofer пишет: Самая человечная позиция - это позиция врача, который в одном помещении, в одном кабинете оказывает первую помощь пострадавшим обоих сторон конфликта. Так вели прицельный огонь по врачам, беркут вел, разгромили варварски медпункт! Какие еще доказательства бесчеловечности и зверства нужны? Людей забирали из больниц, в больницах по приказу милиции или стучали на людей или отказывались принимать. Это вообще что? Если эта власть еще сегодня заявляет избитым журналистам "Да, война, а что вы хотели?", забывая добавить, что это она их стреляет и приказывает разбивать камеры.
Izis: З.Ы. Ничего еще не закончилось.
Abrofer: Нигде, как на войне можно отличить солдата от подонка
Izis: Abrofer , ну фейк, это, конечно, забавно. Фейков сейчас от нашей власти хоть отбавляй. Нет реальных подтверждений и свидетельств. Заявление президента, ставшее толчком для событий последних двух месяцев. "Йолка" Понимаешь, что "к власти идут бандиты" я считала фейком 10 лет, ну этаким преувеличением или страшилкой.
Abrofer: Земля обетованная, чья ты?
Abrofer: "И Россия, и Европа несут ответственность за то, что поставили Украину перед жестким выбором: кого ты любишь больше, маму или папу?" (C) Татьяна Пархалина Кратко всего в нескольких словах она высказала истинную причину нынешних протестов. Люди взбунтовались потому, что их задолбала официальная позиция государства, как мячика, которым пуляются волейболисты двух команд. Если уж на то пошло, то протестующие сейчас делают замах на позицию Исландии после кризиса 2008-го года, когда исландцы послали на фиг всех международных кредиторов, которым их страна в одночасье стала должна миллиарды. Исландцы сделали то, об чем обгадились все остальные государства, по которым ударил дефолт. В масштабах Исландии, где живёт несколько сотен тысяч человек - это одно, но речь идёт о 47-миллионной стране, которая имеет несчастье не находиться на острове, защищенная от мира всесильным океаном.
Izis: http://vimeo.com/81822809 Создавая образ врага, Путин забывает, что в Европе масса стран бывшего социалистического лагеря и Варшавского договора.
Abrofer: Izis пишет: Создавая образ врага, Путин забывает, что в Европе масса стран бывшего социалистического лагеря и Варшавского договора. В России совершают ошибку, когда во всём происходящем в Украине видят руку Америки, а в Европе совершают ту же ошибку, приписывая России исключительную роль во всех негативных процессах внутри Украины.
Izis: Моему мужу в личке уже девушка из Бангкока пишет: "Почему у вас всех черный квадрат"....
Abrofer: Тимошенко с занесенной косою над Витей... А дело Тимошенко начиналось вот отсюда (звук начинается с 1:10)
Izis: Белорусские активисты забросали депутатов Партии регионов SMS с угрозами за антизаконные действия. Об этом сообщает Белорусский партизан. Акцию провели активисты молодежной организации "Молодая Беларусь", сделали они это по собственной инициативе. Список с номерами телефонов украинских депутатов они нашли в Интернете. "Ты будешь гореть в аду, а во сне к тебе будут приходить те, кто геройски погиб по преступному приказу твоего пахана. Твоя судьба - в твоих руках! Или будущее, или долгие годы тюрьмы", - говорится в SMS, которые получили регионалы. Издание отмечает, что такие SMS вызвали у некоторых депутатов стресс и волну возмущения. Журналисты даже решили, что это провокация, направленная на срыв мирного процесса. Активисты объясняют, что "это сознательная позиция, это не гопническая позиция угроз, а попытка достучаться до сознания украинских провластных депутатов и напомнить им об интересах украинского народа".
Forion: Izis, Могли и ЧП ввести. Судя по информации из Черкасс, тамошний ГБернатор практически и ввёл своё собственное ЧП с блэкджеком и т.д.(( А этот бывший мэр, к-рый на видео рассказывает, меня прсто поразил. Это какую же выдержку надо иметь, чтобы среди этого беспредела говорить о противниках с уважением - даже не представляю.
Forion: Белорусские активисты забросали Странные какие-то активисты. «Малады Фронт» знаю, «Гавары праўду» знаю, «БХД» знаю, много кого ещё знаю, а про «Маладую Беларусь» впервые слышу. %) И те знакомые мне активисты, которые к вам собирались, как-то более осмысленными вещами там планировали заниматься.
Izis: Говорить - не значит думать. Видимо, он как раз от черкасского Ленина одни ноги и оставил. В Черкассах и так, знаешь, такая себе не очень обстановка. Достаточно много гопоты, хотя интеллигенции тоже много, мои знакомые по институту все вернулись в город после ВУЗа. Я была шокирована списками первых арестованных, там огромный процент 17-летних и 16-летних. А травмированная в первый день девушка вроде бы вообще умерла.
Izis: Forion пишет: Странные какие-то активисты. «Малады Фронт» знаю, «Гавары праўду» знаю, «БХД» знаю, много кого ещё знаю, а про «Маладую Беларусь» впервые слышу. %) А, не знаю. Если честно, я Азарову и без СМС на его странице написала, что он будет гореть в аду, сразу после того, как Янукович приземлился в Сочи. В какой-то момент перепугалась, что переборщила с эмоциями. Так и без смс этих эмоций и проклятий полно в инете, а номера рыгов вроде вывешивались на улице, в итернете просто по отдельности их выставляли с предложением позвонить. Может, оно типо и неправильно, но они ж депутаты, представляют "интересы народа". Я вот нашему рыгу района написала, что под моим домом на почти пешеходной улице ребенка на смерть задавили и не стоит ли знаки поставить, ни ответа, ни привета.
Abrofer: Izis пишет: что он будет гореть в аду А вот это не совсем по-христиански. "Бунтовать же не собираюсь. Мы не бандиты какие. И бурильщиков, как предлагают некоторые, за ноги вешать не будем. Они такие же подневольные как и мы. А хочу я разобраться тихо. Как это? Земля наша без нас же продалась? И кто это такие умники умные?" с)
Izis: Abrofer пишет: А вот это не совсем по-христиански. Ну так человек никак не отреагировавший на избиение людей в тот момент по-твоему в рай попадет? Первая смерть в моей жизни, связанная с происходящим, случилась раньше. Когда я увидела труп 14-летнего мальчика, на своей улице, где дети иногда в футбол начинали играть. Я написала два письма. Одно - активисту майдана в своем районе, а второе - депутату своего района. Активист мне ответил, депутат - нет.
Forion: Izis, Видимо, он как раз от черкасского Ленина одни ноги и оставил. Охотно верю.) В общем, возможно, это тоже ответ на вопрос, есть ли в Украине адекватные политики на смену этой урле. А травмированная в первый день девушка вроде бы вообще умерла. Я где-то мельуом видел, что в коме... тоже хорошего мало, ясен пень. Но если бы умерла, думаю, это шире бы распространили.
Abrofer: Izis пишет: Ну так человек никак не отреагировавший на избиение людей в тот момент по-твоему в рай попадет? Никто не может быть осужден, если его вина не доказана Судом.
Izis: Forion пишет: Я где-то мельуом видел, что в коме... Я сегодня снова прочитала, что она умерла, но это был пост в фейсбуке, искать в прессе не стала. В Черкассах паскуднейшая медицина, людей вообще жалко.
Izis: Abrofer пишет: Никто не может быть осужден, если его вина не доказана Судом. Если бы господин Азаров подал в отставку 2 месяца назад, как это тогда требовал майдан, а не делал вид, что все хорошо, потом не объявлял мирных людей экстремистами, потом бы не приказывал их поливать водой на морозе, то он спас бы 5 жизней. Но он тот, кто убил этих людей. И опять таки, я понимаю, что мой голос тих и слаб, я и это ему писала: "Сколько вам лет, подумайте сколько осталось, не берите грех на душу, идите в отставку". Мне все равно где он будет гореть, и не я одна про ад, тысячи украинцев в один голос.
Forion: Abrofer, А вот это не совсем по-христиански. Ну как бы да, я б сказал - «Ты уже горишь в аду, вылезай давай». Хотя на этих православных атеистов™ доводы «от вечности» вряд ли действуют. Вон, главный буржуин сколько часов епископов всех церквей слушал - а потом спокойненько набрехал им в лицо, как и всегда всему народу.
Abrofer: Вот пусть католики и решают для себя дилемму "в рай или в ад".
Izis: Abrofer пишет: Вот пусть католики и решают для себя дилемму "в рай или в ад". Да, кстати, что характерно. Папа римский помолился за Украину. Мальчик и девочка выпустили голубей. На голубей вдруг напали ворон и чайка. На этом сообщения российских СМИ заканчивается. И комменты: нефиг католикам лезть к православным. Во всем мире сообщение иное, голуби вырвались и спаслись. http://kresy24.pl/45248/ukraina-bedzie-wolna-papieski-golab-pokoju-uwolnil-sie-szponow-drapiezcy/
Abrofer: Интересно, сколько православных анонимно помолились за Украину, и не попали в поле зрения СМИ, в отличие от публичных фигур, типа Папы римского? Всех верующих объектив ведущих новостных агентств не вмещает, ибо число их неисчислимо.
Izis: Abrofer, я знаю одно, что после событий майдана я ушла из московского патриархата. То, что позволяли себе в заявлениях священники Лавры, я считаю кощунством. И то, как вели себя священники Михайловского собора, у меня вызывает восхищение. И их уже начали за это преследовать.
Forion: Abrofer, открою страшную тайну: «анонимно» и «неанонимно» молились и в Украине, и за границей, и православные всех юрисдикций, и католики всех обрядов, и протестанты от лютеран до харизматов, и нехристиане, вероятно, тоже. И вот что-то мне не кажется, что Бог эти молитвы складывал в отдельные коробочки и потом взвешивал.) Скорее, просто услышал.
Abrofer: Izis, ошибаться могут и те и другие. Ты не найдешь большей правды ни в Михайловском соборе, ни у священников Лавры. Пойми одну простую истину: святость определяется не принадлежностью к той или иной стороне общественных отношений, а Тайной, и не у нас ключи от неё.
Izis: Новость: Як нам повідомили джерела з поліклініки МВС, бійці "Беркуту" та внутрішніх військ масово просять лікарняні. А лікарням дали наказ відпускати людей у лікарняні лише за дуже високої температури або серйозних травм, і відмовляти у більшості випадків. Раніше вже була інформація про те, що бійці масово намагаються "косити" від служби, посилаючись на хворобу. ==================== Комментарий: Цитата: "лише за дуже високої температури або серйозних травм" Ну так пусть разденутся до гола и подубасят один другого. серьезные травмы и высокая температура на таком морозе гарантированны. Попустило, очень много смешного... Abrofer пишет: Izis, ошибаться могут и те и другие. Не, не все от московского патриархата такие. Когда один "отец" заявил, что Янукович, как Христос несет крест, это был верх цинизма. Другой ему сказал, что пусть в одиночестве целует власть в сраку и не расписывается за всех. А Михайловский просто был все время с людьми и между ними и беркутом.
Abrofer: Izis пишет: Когда один "отец" заявил, что Янукович, как Христос несет крест, это был верх цинизма. Крест - это элементарный символ, означающий страдания и мытарства. Такой же символ, как те из дорожных указателей, говорящих примерно "впереди опасный участок пути". Поэтому то, что этот человек сказал про Януковича, можно сказать о всяком человеке.
Izis: Abrofer пишет: Крест - это элементарный символ. Пилат и Иуда - разное, а уж назвать Иуду Христом это надо уметь лизать зад.
Forion: Izis, ну, всё-таки Павел — это далеко не вся УПЦ МП и даже не весь епископат, а всего лишь одна конкретная, извиняюсь, обезьяна в клобуке. А заявления синода в целом во главе с митр. Владимиром с самого начала были очень взвешенные, и правительство с милицией они тоже призывали следовать заповедям… Но круче всего вот это: http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1501225 Пресс-секретарь Владимир-Волынской епархии УПЦ МП Виктор Мартыненко обратился с призывом к наместнику Киево-Печерской Лавры владыки Павла Лебедя не делать громкие заявления от имени всей церкви по поводу поддержки Виктора Януковича. Об этом он написал в Фейсбуке, пише ВолиньPost. «Я не знаю, точно ли СМИ передают слова митрополита Павла, сказанные сегодня Януковичу, но то, что наши церковные ресурсы размещают информацию о «молитве» тех чудовищ, и их посещение Лавры - это побуждает меня к глубокому стыду. Сегодня общался со многими своими друзьями - простыми волынскими священниками - от всех слышал слова возмущения», - написал священник. Напомним, 22 января наместник Киево-Печерской Лавры, митрополит Чернобыльский и Вышгородский, владыка Павел (Лебедь) во время службы сравнил Виктора Януковича с Иисусом Христом, а также заверил президента в своей поддержке. «Владыка Павел! Пожалуйста, не говорите от имени всей Церкви, мы понимаем, что у вас общие финансовые интересы - просто станьте и, в очередной раз, на камеры поцелуйте их в сраку, а от всех не надо!!!», - отметил отец Виктор. Вот пока такие люди в церкви остаются — и в этой юрисдикции буде все гаразд.)
Izis: Бойцы «Беркута» избили группу жителей Севастополя, которые направлялись в Киев для участия в митинге в поддержку Партии регионов, приняв их за активистов Майдана. http://www.nr2.ru/sevas/481901.html ================ Комментарий: Хоть что-то полезное сделали. (нравится 304)
Abrofer: Izis пишет: Пилат и Иуда - разное, а уж назвать Иуду Христом это надо уметь лизать зад. Ответь тогда на крайний вопрос: как Бог, будучи полнотой мудрости и любви, заранее зная, приступая к творению, что свобода, которую он даёт своему творению, приведет его же творение к трагедии отступничества. И как Он допускает части своего творения даже потенциальную возможность такого падения, если он любит своё творение. Где логика? Вот как раз в этом аллогизме ищи параллелизм двух мнений Церкви - милость и наказание, наказание и милость. На мой взгляд, здесь всё зависит от самого человека. Представь себе, что тебе предлагают руку помощи, чтобы вытащить тебя из ямы, а ты в ответ говоришь: "а мне и здесь хорошо, не утруждайте себя лишней заботой", и как тогда поступать с тобой тому, кто предлагает тебе помощь. Уговаривать тебя на коленях? И чем дальше он тебя будет уговаривать, тем дальше ты будешь противиться и гнать его от себя. Вот это называется игра в то, у кого первым дрогнут нервы. Учитывая перспективу "вечности" - эти уговоры и отмашки будут вечными. Нас просто предупреждают о том, что преисполняться презрением - опасно. Нас предупреждают о том, что преисполняться ненавистью - опасно. Нас предупреждают о том, что и то и другое, деленное на ноль, даст именно ту бесконечность нашего добровольного презрения и ненависти по отношению к нашему спасению, к которой мы имеем склонность клонить свои весы... помимо любви
Izis: Abrofer , давай о религии не в этой теме. Православная трактовка, как декларируемая в период церковного раскола, гораздо круче, чем католическая. Но католики демонстрируют скромность и пример, в отличие от сегодняшних православных попов, утопающих в роскоши и внушающих раболепие народу. Но, все это давай не тут.
Abrofer: Izis пишет: давай о религии не в этой теме. Православная трактовка, как декларируемая в период церковного раскола, гораздо круче, чем католическая. Но католики демонстрируют скромность и пример, в отличие от сегодняшних православных попов, утопающих в роскоши и внушающих раболепие народу. Но, все это давай не тут. Давай. Тем более, что "надлежит быть разномыслию" между нами. И это нормально. Папа Франциск - это пример того, как Бог всехитро пошутил над Московским патриархатом.
Abrofer: Навальный сделал заявление, где высказал гордость за украинский народ в его решимости отстаивать свои законные права, в его правосознании и способности нести ответственность за свою страну. Заявление было сделано также от имени незарегистрированной партии Народный Альянс, которую он возглавляет. Это одно из немногих, если не единственное, открытое заявление (части) российской оппозиции о поддержке протестного движения на Майдане.
Forion: Когда в Минске как-то раз в 4 утра на пустой улице «Лексус» въехал в «Ягуар», я думал, что более бредовую аварию сложно представить. И тем не менее… У центрі столиці "Бентлі" в'їхав у барикаду протестувальників
Izis:
julianika: Forion пишет: Їдерна бімба!))) та мені якось не смішно, коли в мене з балкона до реактора можна рукою майже дістати)
Forion: К вопросу о певицах: вот на этом месте я реально чуть не упал. Спявачка Ксенія Сітнік падтрымала Майдан Для справки: это такая девочка, которая 9 лет назад выиграла детское Евровидение. Из неё потом сделали этакую гламурно-слащавую куколку и на несколько лет превратили в элемент госпропаганды (где-то между тракторами и ветеранами), на государственном ТВ и радио чаще неё крутили только самого Лукашенко, и с личным участием последнего тоже что-то было, чуть ли не на руках носил… Короче, народ хоцькі-няхоцькі смотрел и уже плевался. Потом она, естественно, отошла куда-то на второй план, вне зомбоящика о ней вообще не слышно было… А вот ведь, оказывается, выросла-таки человеком, несмотря ни на что.
April Rain: Навальный - вор. Его политическую активность финансирует Америка. Достойная поддержка. Мне кажется, поддержка таких людей - позор, а не честь. Хорошо, что законы 16 января отменили. Но вот говорят, в Сумах администрацию захватили какие-то "фашисты". Не россияне так говорят, украинцы. Смски с проклятиями - это очень круто. Молились бы лучше, чтобы не получить режим хуже прежнего. Националисты к власти придут - что будет делать всеми нами любимая группа? Срочно украинские песни писать? Сами-то много наработаете строго на мове? Если ненавистное русское все запретят? Мои родственники давно знают украинский как русский, жить в стране и не владеть свободно местным языком нехорошо, независимо ни от каких взглядов. Но сразу после распада союза, например, в больнице, где работали тётя и дядя, пришёл на пост главного врача националист (в струю попал). Запретил вести медицинскую документацию на русском, разговаривать персоналу на линейка и на обходах на русском. А украинского никто толком не знает, восточная Украина все таки. Часть врачей уволилась, другие как подпольщики стали работать. Развалилась медицина в городе, смертность возросла очень сильно, в том числе младенческая. Потом адекватный главврач пришёл, стал ездить по городу врачей обратно звать работать, кто чем уже занимался из ушедших. Некоторые, радостно тут подпрыгивающие, как собираются медицинскую помощь получать, если в их городе сложится ситуация, подобная описанной? Деньги есть в Австрию поехать? 20 лет назад тетки и на дому нередко рожали, боялись в роддом идти, где нет ни одного нормального врача. ДЦП гораздо чаще стал выявляться у детей,чем во все предыдущие годы. Опьяненные революцией люди радостно орут и флагами машут, и требуют вздернуть всех свергаемых угнетателей, а потом чего бывает? В России тоже независимость (от кого только?)) и демократию радостно встречали, а потом пол страны голодало и торговало 10 лет. И я радовалась, правда, вздергивать никого, кроме ГКЧП, не хотела. Не про то говорю, что режим ваш хорош - он плохой. Но эти пляски с флагами и проклятия.. От кого независимость-то у вас? Такое пьяное зелье эти национальные идеи...
Izis: Сценарий украинской революции April Rain пишет: Хорошо, что законы 16 января отменили. Вот во что выливались эти "законы" без шуток, такой бред. April Rain пишет: Националисты к власти придут - что будет делать всеми нами любимая группа? Срочно украинские песни писать? Сами-то много наработаете строго на мове? Если ненавистное русское все запретят? Ну, Юль, не смеши. Наши власти таким образом пугают народ в Крыму. Какие националисты? Которые против оккупации Советами в 1939 году шли в Западной Украине ( в 1939 году Западную Украину заняло НКВД, в 1941 пришли фашисты, у народа сорвало крышу, начал мочить и тех, и тех)? Так людям, родившимся в 1941 году сейчас 70 лет (они не воевали, просто родились в начале войны, сколько лет "тем" националистам, догадайтесь). Богатыри, ага, беркут избивают, мы это уже увидели. Дедушка сознание теряет, а ему коктейли Молотова шьют. "Все русское" и так в меру запрещено: мало русских школ в столице, историю учим свою, но почему-то вполне русскоязычный Киев язык в "подарок" от бандитов не очень рад уже получать.
Izis: April Rain пишет: А украинского никто толком не знает, восточная Украина все таки. Юля, я родилась в Черкассах, украинский учила в школе, он есть в аттестате, наш товарищ родился на Данбасе, в школе украинский не учил, отказывался, еще до Нового года задолбал тем, что по телефону исключительно на украинском начал говорить. Я к чему вообще? К тому, что все жители Украины моего возраста и старше, речь идет о 60-летних, украинский язык в русских школах изучали. Не изучали те, кто по каким-то причинам переехав из там не знаю, России или Белоруссии или еще откуда-то в старших классах, не хотел портить аттестат и отказывался от изучения. Нет на самом деле какого-то максимализма в той мере, чтобы на этом нагнетать обстановку именно сейчас, в противовес всем бесчинствам. Сталинские репрессии, которые продолжаются из-за человека, сделавшего своего сына миллионером, ради какой идеи? Русского языка?
Abrofer: April Rain, всё таки ты так и не смогла понять ситуацию на Украине, хотя были попытки, но видимо у тебя есть стойкая необходимость глушить в себе любое здоровое, непредвзятое понимание ситуации. Когда ты пишешь о том, что Навального спонсирует Америка, извини, но любое упоминание об Америке, Госдепе и любой подобный намек на конспирологию выдает лишь твоё дурновкусие. От кого ты заразилась этим дурновкусием, другой вопрос. Но я не думаю, что подобное дурновкусие всегда являлось целью твоего мышления. Будь здорова и не загоняйся а не то однажды к тебе придёт Загонтаич и тогда пиши пропало - шизофрения, растроение личности и голоса в голове. Упаси Господь P.S.: Видимо, товарищи Гдлян и Иванов, а также доблестный товарищ Щелоков тоже были проклятыми пиндосами
Izis: (с) Коротко о главном: Некоторые люди спрашивают, - Зачем ты стоишь на майдане, зачем сдерживаешь баррикады и рискуешь, зачем мерзнешь и тратишь свое время ? Объясняю: Я терпел все: то что президент сидел, то что пример министр не знает Украинского языка, терпел Межегорье за наш счет, терпел перекрытые дороги ради их кортежей, терпел вертолет президента который является одним из самых дорогих и тоже на наш счет, терпел новые законы каждый месяц, непонятное увеличение налогов, открытое разворовывание бюджета, терпел даже то что его сын стал миллиардером за один год и тоже за наш счет, еще много чего можно терпеть! Но я никогда не смогу простить такого зверского избиения простых людей, благодаря которым появилось Это Межегорье и эта копилка, возле которой так хорошо пригрелась нынешняя власть. Никогда не прощу избиения женщин, простых мужчин, студентов, девушек и молодых ребят. Власти забыли, что они работают на народ, а не народ на них, никогда не прощу, что за уплаченные мной налоги, этот беркут так зверски выполнял данный приказ!!! У меня растет сын и я не хочу что б в этой стране, не нарушая законов он чего-то боялся и чувствовал себя рабом! Это свободная страна и мы свободный народ, не одному человеку не позволено так издеваться над людьми, потому что мы и есть Украина!!! Вот почему я на майдане, люди боритесь за свои права, боритесь за будущее своих детей, боритесь за свою страну, потому что только благодаря нам они стали олигархами, и они про это забыли!!! Слава Украине!!!! И слава тем Героям которые сейчас на майдане, я до последнего с вами!!!
April Rain: Ах, Аброфер, я рыдаю, ты плохого мнения о моём вкусе!))) Кланяться Западу и поносить все местное - песенка старая и тоже не слишком изысканная. Навального твоего из моих знакомых поддержал только один старый развратник без преувеличения, у которого есть недвижимость за границей, слиняет если что. Украинский патриот, кстати, но живёт в Москве, а деньги зарабатывает по всей России, что-то в Украину не едет работать. Такие вот люди за непонятно какие идеи грудью стоят в интернете.)) Что хотели эти "революционеры"? И насколько они чисты, хотя бы перед уголовным кодексом, экономические статьи?
April Rain: Izis , да ваш презик русский язык использовал как кость, которую народу кинул, чтобы отвлечь от своих экономических махинаций. Заигрывание со значительной частью населения, понятно, что ему от президентства совсем не это надо было. И не так он выгоден России, как его противники пытались вам внушить. Он только со всех тянуть хотел, включая Россию. И заигрывания с Европой тоже начал ради своей выгоды, кто больше ласт, торжище развел. У одних людей свои интересы на миллиарды долларов. А другие будут годы в разрухе жить, после революций как иначе? Мы жили, и вы жили. Зато несколько дней с флагами поплясали. Есть массы и есть правители. Массой быть печально...
Izis: April Rain , если хоть как-то понимаешь иностранный славянский язык, милости прошу в кино: Днепровско - Тетеревское охотничье хозяйство , более известное как Сухолучье , давно стало закрытой зоной для простых граждан. Потому что здесь , на севере Киевской области в Вышгородском районе , уже много лет любит охотиться Виктор Янукович. Эти угодья тщательно охраняют. Несмотря на то , что самому главе государства по документам здесь ничего не принадлежит . Просто так проехать на территорию лесничества невозможно - останавливает вооруженная охрана . Хотя , согласно украинскому закону , доступ в это лесничество должно быть свободным . Но таинственные бойцы в камуфляже стерегут святое : покой и удовольствия главного охотника страны. И вот за это расстреляли 5-рых ребят? Из-за этого мальчик архитектор остался без руки? Из-за вот этого людям удаляли глазные яблоки? Ты гонишь.
Izis: April Rain пишет: А другие будут годы в разрухе жить С такими правительствами и при такой системе - да однозначно. А в остальном абсолютно не согласна. Вот, к примеру подборка гугла: https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80+%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B5&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=-7noUoXMKoiAyQO86IDABQ
April Rain: Ещё раз говорю - у меня не идёт видео. Я украинский понимаю, надо будет - и говорить могу, но надеюсь, русским обойдусь и гостям у вас морду бить не будут. Я тебе про одно, а ты, видимо, про что-то другое. Только хотела сказать, что после революционной эйфории у подавляющего большинства бывает горькое похмелье. Грузия 90-х годов вспомнилась. Буржуйки в квартирах, трубы из окон, коровы на улицах, люди с канистрами чачи идут в порт наменять соляры. А как плясали!!! В России тоже было, не так, но плохо. Пол страны торговало, везде все сломано и не чинится, в институте люди в перчатках на занятиях сидели - холодно, только с трупами для анатомички проблем не было, неопознанных покойников было много. Надеюсь, сейчас это не такая революция и не будет развала и разрухи...
Izis: April Rain пишет: Только хотела сказать, что после революционной эйфории у подавляющего большинства бывает горькое похмелье. Юль, не забывай, это вторая революция после 2004 года и что происходит после революционной эйфории наш народ знает. И мы не несколько дней "поплясали с флагами", эта хня длится 2 месяца. И они разделены на "до" и "после". И начиная с 19 числа это уже не пляска с флагами. Народ требовал, пел, ждал, стоял, его шею сдавливали удавкой. Народ снова пытался быть услышанным, удавку давили больше. И еще ничего-ничего не закончено. Вчера всего-лишь власть попустилась и немного ослабила удавку. Украинцы не привыкли верить в царя, это чисто русский менталитет.
Izis: April Rain пишет: Грузия 90-х годов Дорогая, но мы же тоже это проходили. И подушки в окне общаги, и холод, и мой ребенок голодный, и бандиты с гранатами, так вот бандитов с гранатами узаконили, мля. Когда совершенно законно бандиты избивают людей за политические взгляды заодно с милицией, пошло оно в баню.
Forion: Капитан Очевидность сообщает, что в комментарии #114.002.001 наблюдается противоречие: махинации атрибутируются «презику», но вот разруха почему-то должна наступить «после революции». Вот ещё: http://kladbische.livejournal.com/894976.html — человек с поистине ангельским терпением разъясняет, за что на самом деле люди стоят на морозе, почему на самом деле нет этой мифической русофобии, розни между Львовом и Донецком и т.д.… а в комментах — шквал воплей и отборной идеологии, от которой тянет зажать нос. Все старания топикстартера — коту под хвост (а, хотя нет, не все, нашлись-таки люди, которые разбавили эту помойку словами поддержки). Никогда не пойму, зачем столько людей вот так сами себя подставляют, а потом жалуются, что «эти хохлы (бульбаши, пшеки, пиндосы, негры, нужное дописать) нас не любят». Моё счастье, что я лично знаю и других русских, у которых своя голова на плечах.
Forion: Шикарный мульт (не только про Украину, разумеется)).
Брюс: April Rain пишет: А другие будут годы в разрухе жить Izis пишет: И вот за это расстреляли 5-рых ребят? Подождите, пока рано об этом говорить. Когда всё закончится, вот тогда и подведём итоги: что получила держава ценою их жизней.
Izis: Брюс пишет: Когда всё закончится, вот тогда и подведём итоги: что получила держава ценою их жизней Власти забыли, что они работают на народ, а не народ на них, никогда не прощу, что за уплаченные мной налоги, этот беркут так зверски выполнял данный приказ!!! У меня растет сын и я не хочу что б в этой стране, не нарушая законов он чего-то боялся и чувствовал себя рабом! Брюс, пока еще ничего не получила. Власть дошла до того, что арестовывает людей дома просто за политические взгляды. И беременной женщине с полугодовалым ребенком подсовывает наркотики. Автомайдан, который патрулировал город Киев вместо милиции, жестко подставили, что зафиксировали видеорегистраторы. Им поступило сообщение о мародерстве, а когда они приехали на место, на них накинулся беркут, избил и взорвал их машины, и им шьют нападение на беркут. Далее, когда бандиты, которые якобы за власть Януковича, кого-то бъют, милиция наблюдает и не вмешивается. И все это как бы было, судя по кино выше. То есть было и летом, и весной. Просто когда достигло апофеоза, это ужасает. Когда власть приказывает стрелять в журналистов и избивать их, чтобы не снимали, а потом в лицо им же объявляет "А что вы хотели, с журналистами всегда так на войне", то о какой мля "войне" речь? Ведь со стороны майдановцев не было нападений на журналистов (еще фейкнут, но поздняк метаться). И это страшно. Это уже разруха, хуже которой быть не может.
Forion: Брюс пишет: Подождите, пока рано об этом говорить. Когда всё закончится, вот тогда и подведём итоги Ну так вот да, как Флёр и говорили — «молимся, чтобы жертва оказалась не напрасной». Вот если б ещё так думали все, кто пытается смотреть на события со стороны…
Izis: https://soundcloud.com/bodiax-audio/klofelin?utm_source=soundcloud&utm_campaign=share&utm_medium=facebook Klofelin - Горіла Шина
Forion: Белорусские акции солидарности (конечно, не майдан, но, как говорится чем богаты…). http://www.youtube.com/watch?v=QEJ45TQNbKg http://www.youtube.com/watch?v=8azuiN6b2mc http://www.youtube.com/watch?v=8Xcnw8_UOBQ
Forion: На сході влада замурувала сама себе Одесса что ты делаешь а-а-а прекрати ))) Других весёлых новостей с юга, увы, нет: в Днепре и Запорожье по-прежнему толпы людей мурыжат в «обезьянниках».(
April Rain: Izis пишет: Это уже разруха, хуже которой быть не может. Ты б язык то свой держала... Тебе и твоему ребенку в этой стране жить. Не хочется даже напоминать все притчи и пр. Forion пишет: кто пытается смотреть на события со стороны… а ты откуда смотришь? с центра Майдана или из политического застенка?Я презираю таких, как ты, Форион, и это всё, что я могу тебе сказать. Мышью наворачивать в солидарность - это героизм, да. И не подмазывайся к заявлениям Флёров. Они там живут и их это всё касается, а ты кто? Уже заделался в герои революции.
April Rain: Forion пишет: весёлых новостей с юга, да, весело. за сотни километров весело. ай, веселуха!
Izis: April Rain пишет: Ты б язык то свой держала... Тебе и твоему ребенку в этой стране жить. Не хочется даже напоминать все притчи и пр. Юля, я еще раз не поленюсь, и переведу на понятный тебе язык, что происходит. Когда на улице хватают студента института, в корпусах которого учится мой сын (мой сын пока не студент, он лицеист), и который на год старше моего сына и его пытают, замораживают и это делают "правоохранители", проворачивая в заднем проходе ножик, то мне или в этой стране жить или не в этой? И таких детей и взрослых людей много, и уже не только в Киеве, а и в Украине. И не высовываться - это не значит обезопасить себя от беспредела. А это математика для тех, кто беспокоится о бабле для украинцев, простите, переводите сами, вам оно все равно не интересно, гугл в помощь https://medium.com/about-ukraine/717e9951ab47
Izis: April Rain пишет: И не подмазывайся к заявлениям Флёров. Кроме тебя ни у кого о "подмазывании" мыслей нет, на воре и тулуп сгорает. Кстати, если бы "Флер" заявления не делали, а меня или кого-то тут бы забанили за взгляды, то они бы не поменялись. Только вот фак, за взгляды убивать разрешили уже, а я буду бояться бана? С сегодняшнего дня закон (указ), изданный уходившим Азаровым, в действии.
April Rain: Да тут модератор сто лет не бывал.. Впрочем, какая теперь уже разница. Izis пишет: И не высовываться - это не значит обезопасить себя от беспредела. конечно. от твоих воплей тут беспредел возьмет и зачахнет. А про мои горящие тулупы рассуждать можно сколько угодно, и наплевать давно на ваши умозаключения, и куда вам еще порох-то девать.. Воинственные хомячки.
Izis: April Rain пишет: Я презираю таких, как ты И всех французов... Это минимум, весь мир поддерживает Украину, а ты презираешь, что еще сказать по этому поводу?
April Rain: Выразить поддержку - одно. Быть героем компьютерной мыши - другое. Пафоса через край. обобщения космического масштаба, и глаза-то совсем застелило..
Izis: April Rain пишет: Воинственные хомячки. Напиши это французам. Мне хватает того, что мой муж на майдане до событий на Грушевского был ( как раз 19-го не пошел), потому что в ту ночь ( и не только) нужно было держаться и нужно было много народа ( когда людей много, беркут напасть не мог теоретически), чтобы предотвратить зачистку. Предлагаешь принять участие в швырянии коктейлей Молотова? Теперь так, погиб гражданин Белоруссии, кроме всего прочего.
April Rain: Во. объявился тот самый, который Навального поддержал, патриот Украины, который в своей Украине не бывал в обозримом прошлом, сейчас давно в Европе, фоточки выкладывает то оттуда, то отсюда. Вероятно, чтобы из благодатных краев поддержать свою страдающую родину, выложил "пропаганду русского медведя". Так примитивно. Известный человек, хочет слыть вольнодумцем... Выкинула бы уже из друзей, да откуда я еще узнаю, что булькает в очередной раз в "вольнодумских кругах". Хотя, выкину таки. Давно не интересно и предсказуемо, и разврат его, и "вольнодумство", и протест.
Izis: April Rain , эта бумажка датирована двумя месяцами раньше, это был юмор майдана, стеб, я угорала с тупой идиотки -россиянки, которая решила, что это признание. Извини, твои умственные способности зашкалили в минуса. 08 дек. 2013 г. был снесен памятник Ленину, вот тогда и стебались над всем маразмом и легендами. Похоже быдла много.
julianika: April Rain эта картинка для украинцев уже давно боян (в смысле уже видели в соцсетях и не раз)
April Rain: Izis пишет: эта бумажка датирована двумя месяцами раньше, это был юмор майдана, стеб, я угорала с тупой идиотки -россиянки, которая решила, что это признание. Я не просматриваю все материалы "юмора с майдана". Ты текст над картинкой не прочитала, да? Ты гордость украинской нации, Янина, твои выводы свидетельствуют о высочайшем интеллекте.
April Rain: julianika пишет: эта картинка для украинцев уже давно боян Но яростный патриот Украины, который не первый месяц в Европах, выложил это только что, раз это появилось у меня в новостях.
Izis: April Rain , я сама это постила и ржала. За эти 2 месяца в Украине прошли века. И если ты веришь, что написанное правда, то прости, это крайне интеллигентных украинцев достали бредни, они все это утрировали и написали вот так. Ты и в утрированное веришь, ох*еть.
April Rain: Izis пишет: Ты и в утрированное веришь, ох*еть. Ты разучилась понимать русский... Выпей воды медленными глотками, валерианки выпей, не знаю, что еще. Я, пожалуй, пойду.
Izis: April Rain пишет: Навального Чтоб тебя успокоить, не интересуюсь вашей политикой, не знаю кто это такой. Еще вчера хотела написать. Мне хватило, что ваш "вольнодумный" основатель "Эха Москвы" полный выродок.
Izis: Вставай Украина, Словяне - вставайте. Честь Украины Поддержим давайте. Мы были унижены, Долго молчали. "Вставай Украина"- Слова зазвучали. Нас бьют,в нас стреляют, Калечат,пытают... А мир пред героями Шляпу снимает... Вставай Украина, Сорвали мы маски С тех лже благодетелей, Что "пели" нам сказки. За наших детей, Лепетание внуков Мы выдержим все, Мы возмемся за руки. Вставай Украина И встань на колени, НО ТОЛЬКО ПРЕД БОГОМ За наше спасенье... Любовь Скрицкая Этот стих написала женщина возрастом около 50 лет. Она киевлянка, бюджетница, мало того, она была работником Киевгаз до недавнего времени и моим инспектором. Когда я вижу такое, я понимаю, что победа за нами.
Forion: Radio Cardiowave (увы, оба выпуска уже прошли, и записи нет, т.к. программы потрековые): 25.01 Femme Fatale #50 http://cardiowave.net/radio/archive/ff/1404-25-yanvarya-20-00-femme-fatale-50 28.01 Кинопанорама. The Ukrainians http://cardiowave.net/radio/archive/kinopanorama/1408-28-yanvarya-20-00-kinopanorama-the-ukrainians Нет, я всё-таки соберусь с силами, и «Ongaku» тоже выйдет. Не в четверг, так позже.
Брюс: Izis, у нас, россиян, нет злого умысла, мы просто не хотим, чтобы кто-либо из вас погиб напрасно (в смысле, погиб только ради получения лидерами оппозиции тёплых кресел в Кабинете министоров). Дело в том, что за свою жизнь мы уже успели повидать подобное. А за вас бывает просто страшно... И пожалуйста, не нужно рассуждений типа: "да что вы, сиволапые россияне, можете понять" (в основном, это относится не к тебе). Мы один народ (кто позабыл или не знал - прочитайте хотя бы «Конституцію Пилипа Орлика» (p)1710 на сайте Верховной Рады), у нас общие и Киевская Русь, и царская Империя, и коммунистический Союз, общая борьба со всякими Батыями-поляками-Наполеонами-фашистами. И борьба с собственными инакомыслящими - увы, тоже общая. Мыслим мы одинаково, зачем выдумывать разницу между нами? В конце концов, уж значительная часть форумчан-то выросли в одной стране и училась в школах с одним набором идеологических штампов. И мы всё прекрасно понимаем.
Izis: Брюс, студентов разогнали насколько помню с 29-го на 30-е, 1-го вышли люди. Это декабрь. Стрелять по народу стали 19-го января. Я была против любых радикальных действий, но сколько можно стоять было? В ответ не просто игнорирование такой массы людей, а всяческое им противодействие: аресты, в частности, и изданные диктаторские законы. Вышли против насилия, все остальное задолбало, но это была крайняя точка.
Izis: По сути власть объявила террористами всех людей в таком количестве: Брюс пишет: у нас общие и Киевская Русь Нет. Не общее. Москва никакого отношения не имеет к Киевской Руси, кроме того, что она присвоила себе историю Киева, в котором и был тот самый древнерусский язык, и Киев остался на том же самом месте, а язык в местных селах презрительно могут назвать суржиком русского. Я о том, что "братство", которое строится на имперских амбициях и превосходстве старшего брата, многими россиянами, мне братством не кажется. И поляки, тут уж, пожалуй, не соглашусь. Было Русско-Литовское княжество, далее Речь Посполитая и в тот момент Киев не был в руинах, это был европейский город с магдебургским правом. А потом знаешь, что было? Польши не было 300 лет. И перед второй мировой СССР и Германия ее дерибанили. А теперь почему-то все агрессивность поляков вспоминают. 29 января 1918 примерно четыре сотни добровольцев, преимущественно киевских студентов, а также бойцов вольного казачества, в течение 5-ти часов сдерживали четырёхтысячную большевистскую армию Михаила Муравьева, которая шла на Киев. Героизм и самопожертвование украинской молодежи поразили мир. По свидетельству участников событий, вероятно убито около 250-300 человек с украинской стороны, но известны имена только тех, кто попал в плен и был похоронен на Аскольдовой могиле в Киеве.
julianika: April Rain пишет: Националисты к власти придут - что будет делать всеми нами любимая группа? Срочно украинские песни писать? напугали бабу хреном
NomenEstOmen: едрический потап (с)..
Izis: Когда в Россию ездят представлять Украину на ТВ такие идиоты, ( как долго я в себе держала "наклеп"), то надо сначала все менять, а потом уже обговаривать что-то с соседями: "Почему по Украине ездят вооруженные люди из отдаленных от Киева областей и захватывают административные здания? А тех, кто их обороняет, называют "титушками" - возмутился Царев. "Вы хотите так назвать и всех врачей, всех запорожских таксистов, и вообще, всех жителей юго-востока Украины? Тех, кто продолжает работать, создавать ВВП, за чей счет платятся зарплаты и пенсии, в том числе и западным областям", - резюмировал регионал. Ранее "Главред" сообщал, что когда в Запорожье сторонники Евромайдана пикетировали обладминистрацию, на них напали сотни вооруженных палками "титушек". Они разогнали митинг в центре города, а потом по дворам искали активистов и продолжали избивать их при полном попустительстве милиции. Сначала насылают бандюков, чтоб не только в Киеве, а и в Черкассах, Днепропетровске, Запорожье добивали людей, избивали с битами, стреляли пулями, заодно и прохожих случайных а потом хобба...и врачей с таксистами приплетают.
julianika: Брюс пишет: Мы один народ (кто позабыл или не знал - прочитайте хотя бы «Конституцію Пилипа Орлика» (p)1710 на сайте Верховной Рады), у нас общие и Киевская Русь, и царская Империя, и коммунистический Союз, общая борьба со всякими Батыями-поляками-Наполеонами-фашистами. И борьба с собственными инакомыслящими - увы, тоже общая. Мыслим мы одинаково, зачем выдумывать разницу между нами? Только в Киеве, Черкассах, Львове, Запорожье, Харькове, Виннице, Одессе.... люди протестуют.. а в Москве и Самаре нет... Видимо разница в человеках. А то, что "российский демократ заканчивается на украинском вопросе" еще Грушевский сказал ( первый президент Украины - для тех, кто не в курсе).
April Rain: julianika пишет: напугали бабу хреном Очень ты об Оле хорошо сказала. Над видео ее песни самое то такие слова! (хорошо, что Оля форум не читает)) А если серьезно - у тебя совсем энцефалопатия уже? Ты чего хамишь? Вот и останется эта отрута лють да похмура весна. Как когда-то в совке поэтов кромсали, оставляя политкорректное, если начнут борьбу всерьез. julianika пишет: а в Москве и Самаре нет А зачем каждые несколько лет протесты устраивать? Это признак развитого государства? В Америке часто бастуют? А в Германии? В результате переворотов чрезвычайно редко к власти приходит что-то нормальное. Шарлей де Голлей на всех не напасешься. Часто бунты - у власти то, что есть. Лениво историческую справку наводить, тут все историки круче меня, сами подумайте. К процветанию страны все же идут эволюционным путем, а не революционным. Я ничего не хочу сказать в поддержку вашего режима. я о том, почему не нужно в Москве и Самаре без крайней необходимости протестовать. Эти олигархи у власти уже наелись и даже что-то иногда для страны делают. С певцами и знаменосцами въедут в Кремль новые - начнут набивать брюхо, да так, чтобы на десять поколений хватило, ведь их скоро может опять смыть "волна народного гнева", вот как в Украине.. А у честных и справедливых.. У них был военный коммунизм. До честной демократической власти, хотя бы как в западных странах, относительно честной и относительно демократической, должны пройти времена первоначальных накоплений капиталов, вот они и идут. Чем чаще менять накапливающих - тем меньше останется от страны. При нынешнем раскладе править честно не будет никто.
Izis: Странные вещи творятся на Юго-Востоке страны. Партия Регионов под видом оппозиции, оплачивает штурм административных зданий и нанимает для этого футбольных фанатов обьявивших Януковича своим личным врагом. После этого устраивает засады из титушек и избив ими же нанятых фанатов, разгоняет майданы и бросают за решетку лидеров местной оппозиции. Сегодня этот сценарий попробуют повторить в Крыму. Один из знакомых ребят поддерживающий Януковича, рассказал как они катаются в автобусах под видом бандеровцев которых не пускают в Крым. В это же время, площадь перед крымским Совмином забита проститушками. Влад Дорошенко, вчера
Izis: April Rain пишет: Эти олигархи у власти уже наелись и даже что-то иногда для страны делают. Та же логика была. И сплыла. Смысл в том, что мы привыкли "так было всегда, иначе не бывает, Европа в жопе" ну и куча разного. Такое зомбирование
April Rain: Izis пишет: Такое зомбирование Ну, проснулись. Раззомбировались. И что? Где спаситель нации на белом коне? Понятно, против кого люди борются. Но за кого? Дальше-то что?
julianika: April Rain пишет: Очень ты об Оле хорошо сказала. это не об Оле, а о ситуации, и вобще это метафора не надо переходить на личности, это у тебя очень плохо получается April Rain пишет: Ты чего хамишь?
полная версия страницы