Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
cammomilia: да Чечетов вообще артист.. пока я вчера сдавала гос, мир изменился нах (простите мне мою терминологию) читала поправки с телефона в маршрутке, мне о них сообщили смской после госа. Читала и офигевала. Хотя удивлена не была и ожидала приблизительно такого давно. Можновладци наши может и неплохие тактики, да стратеги хреновые. Оттого и предсказуемые (сужу по истории с соглашением об ассоциации, развитие которой предугадала за месяц, что подтверждается научной статьей), потому что действуют в итоге "в свинячий голос" и и в силу сложившихся обстоятельств. по сабжу: поправки бредовые, антиконституционные, антидемократичные и (что главное ) весьма абстрактные, что затрудняет (и без того никому ненужное) установление их несоответствия конст. правам граждан. Демократия нас все равно теперь не ипет, т.к. в Европу уже никто не собирается и никаким стандартам соотв. не треба. И обязательств не возникает, т.к. никакое соглашение не подписывается, так что и не проконтролирует никто. Движемся ближе к братьям-славянам.. а то и к Северной Корее. и я не могу понять одной вещи: почему в современных государствах происходят подобные инволюции? Все впоминаю революцию в Иране, был же светским гос-вом и вот вам - исламская республика. Хотя и там понятнее, чем у нас - можно объяснить вспышкой национализма (что характерно для второй половины 20 в. - 21 в.) и вопросами нефти.. Ладно бы Украина никуда не уходила от СССР, а то, что отошла и возвращается таки, очень и очень обидно. Щас еще вступим в СНГ и ТС и вообще зашибись будет.. Izis пишет: Формально , за написание апелляционной жалобы с некоторыми высказываниями с апелляционным и кассационным производством и так нам проблем наделали последними поправками, так это, скажу по опыту, будет та еще жесть. В каждой второй апелляции написано что-то в адрес судьи и каждый второй клиент мне говорил, что судью купили. Писать конечно стеснялись... Izis пишет: Блокировка Интернет - сайтов и будет как в Иране. В служебной записке еще идет речь о соц-сетях, но соотв. поправку видимо еще не разработали - с ними (соц-сетями) сложно будет работать. Но особенно доставило про автоколонны более 5ти транспортных средств : вне закона оказались свадебные кортежи и.. нало полагать, сам Янукович, добирающийся на работу
Izis: cammomilia пишет: вне закона оказались свадебные кортежи и Так вчера один из гениев, разработавших законы, сказал, что ничего страшного, что на похоронные машины тоже надо будет документы составлять. Это, мол, такая проблема Крыма, колонны. Так пусть они и тракторы, которые колоннами по Одесской трассе, огораживают, и фуры, которые по одной не ездят. И так каждый из "законов" на уровне ...... На самом высочайшем уровене, похлопаем же товарищам, делающим нашу жизнь светлее. Президент переплюнул аналогичные российские законы, он сильный, справедливый и умный. *Пи-пи-Пи-Пи-Пи_пи_пи*.
Izis: Люди добрі! В Україні, у м. Київі, на вул. Грушевського йде війна. Людям повибивали очі, відірвало руку, поранені ноги і обличчя - це вже каліки. Люди страждають від зброї, яку застосовують міліція і спецпідрозділ "Беркут". А ця потвора, поскуда і сволота (Пшонка) каже про порушення закону з боку людей, що те, що відбувається на Грушевського, є злочином проти держави. Хто держава? Ти сука (Пшонка), Янукович, Захарченко? Вас потрібно повісити на на стовпах уздовж Хрещатика, а потім спалити і попіл ваш розвіяти над смітником!!!!!!!!!!!! Суки я вас ненавиджу. Ми - народ, зметемо вас з цієї землі!!!!!! (цитата) Если говорить о Конституции, то не понятно, зачем несколько слоев спецподразделений "Беркута" защищают кварталы власти от народа, раз власть супер позитивная и о всех здорово заботится и никогда, никогда в Украине такого не было, даже в Путч - тишина полная. И два месяц люди стояли и песни пели, после избиения Беркутом тех же людей, певших песни. В общем довести украинцев - это надо уметь. Я, конечно, не ожидала радикальной реакции, но як то кажуть, терпець в людей обірвався.
crazy_diamond: Політичні вимоги громади ЄвроМайдана
julianika: статус одной моей знакомой на фейсбуке Легли спать в свободной стране, а проснемся уже в Белоруссии-2. Завтра вроде как набирае чинности этот долбаный закон. "Провокаторы" мои дорогие, Мужчины, Настоящие Украинцы! Хреновая ночь впереди. Держитесь! Я бы с вами... Я бы с битой... Но я ростом 164см и женщина... Толку от меня?.. Не знаю, что будет утром. Кого-то из вас заберут. Возможно моих друзей. Я вам так благодарна!!! Если б вы только знали... Что не смотря ни на что, вы там. За нас. За меня и за ту тетю. ДЕРЖИТЕСЬ!!!!!!!! без комментариев.
VROOOM VROOOM: большое количество пострадавших журналистов, это только один случай: Журналист Спильнобачення Яник Фалькевич в результате действий правоохранителей на улице Грушевского получил контузию глаза. Об этом сообщает 5 канал. "Есть контузия глаза. Это 100%. Но как там зрение будет восстанавливаться, врачи смотрят за этим", - заметил он. Он также, как и другие журналисты отметил, что силовики вели целенаправленную атаку именно на СМИ. "О гранате, которая была брошена, то я уверен на 100%, что она была целеустремленно брошена в журналистов, потому что там больше никто не находился, кроме журналистов", - отметил он.
julianika: Олег Ляшко · 21 297 подписчиков Вчера, в 8:33 с помощью мобильного · отредактировано · Міністру МВС Віталію Захарченку сьогодні виповнюється 50 років. Щоб ти здох
Izis: VROOOM VROOOM пишет: это только один случай: Владимир Олейник, на вопрос, является ли клеветой то, что он кричал в 2004 году "Зека геть" сказал, что это та самая клевета. Дважды утверждал, что он извинился перед Януковичем и теперь в списке ПР номер 17. Подчеркивая, что в своей жизни может ошибаться каждый. Далее он подтвердил, что по его собственному закону его можно было бы привлечь сейчас на срок до 2 лет исправительных работ. То есть можно привлечь каждого, так как "каждый может ошибаться". И надо говорить "не зека геть" по новому закону, а "я подозреваю этого человека в совершении незаконных действий". Интересно, как должны теперь дети в садике обзываться? "Я подозреваю Колю в том, что он какашка?"? Ведь суд пока не доказал, что Коля - какашка, блин. Конечно, люди - они сущности райские, особенно дети. Короче, посадить могут каждого, только не Олейника, он отдает себе отчет по его же словам.
Gornostay: Ребята, не хочу никого обидеть, поэтому скажу лишь, что если так называемый "народ" одержит верх, то Украине - конец.
Abrofer: Также будет не в обиду сказано, но в Украине сейчас нет личностей такого уровня как Ярузельский - во власти, и подобия польской "Солидарности", в составе которой был, в частности, один из бывших министров и другие бывшие деятели власти, у которых уже был несравнимый политический капитал и зрелое нравственное право говорить и убеждать народ в правильности своих программ. С другой стороны, сейчас нет такого всеобъемлющего исторического столкновения, какое было в 1989 году, когда вся Восточная европа стояла на распутье между коммунизмом и новой эпохой. Этого сейчас нет - речь идет о переделе сфер влияния внутри страны Украины. Это локальный конфликт интересов, пусть в нём и замешана такая "дилемма" как Россия-Запад. Но эта дилемма на настоящий момент не представляется каким-то глобальным явлением, каким были события 25-летней давности.
Izis: Gornostay ыыыыыыыыыыыыы Украине конец, если так называемая власть, которая узурпирована вместе со всем капиталом ( Укртелеком - Ренат Ахметов, Киевэнерго - Ренат Ахметов), одержит верх. Людей будут наказывать исправительными работами до двух лет, например, за слова, которые кричал Олейник (автор незаконного закона) в 2004 году, а именно "Зека геть". Я этого не кричала, я вот как раз считала тогда эти слова клеветой. Будут наказывать те судьи, которые куплены властью, а не какой-нибудь справедливый суд. Автор противоконституционного закона сам признал , что "каждый может ошибаться". Почему люди взбесились уже до конца ??? Потому что их не слышали 2 месяца, и потому что приняли эти законы.
Abrofer: Izis, как только рухнут цены на нефть, как только начнется настоящая экономическая просадка в России, власть Путина повалится как карточный домик. Наши силовики это прекрасно понимают, и поэтому воруют как в последний раз. Они поэтому и отобрали бизнес у олигархов, потому что понимают что у них осталось совсем мало времени, чтобы отхватить кусок пирога и свалить. Вся вертикаль власти, выстроенная в России, начиная, с монголо-татарского ига, особливо Ивана Четвертого и опричнины держится этого правила: держи народ в рукавицах, пока можно держать, и прими все меры, чтобы сбежать в нужный момент - и кто не успел тот попадет под раздачу. Это такой государственный дарвинизм по-русски. Русский народ всегда жил в ненависти, его могло объеденить только тогда, когда вообще надвигался полнейший п...ц извне - отсюда культивируемая фобия внешних врагов. А когда внешних врагов нет, люди всегда видели во врагах самих себя, и начинали искать посреди своих агентов чужого влияния. Дремучий азиатизм, неизжитый за 5 с лишним столетий. Прискорбно. А теперь они пытаются экспортировать это на запад. Удалось в Белоруссии, теперь пытаются в Украине. Это будет сложнее сделать, гораздо сложнее. ДЕРЖИТЕСЬ РЕБЯТА, НЕ ДАЙТЕ ИМ ЭТОГО СДЕЛАТЬ!
Izis: Abrofer , короче. В том, что сейчас творится на Грушевского, виновата власть. Так как она создала такую ситуацию в стране. Так как она не судила никого за избиение студентов. И никто не ожидал, что Вече, очередное, когда снова соберется Майдан, закончится тем, что люди разочаровавшись в оппозиции, которая не смогла оградить их от принятия диктаторского закона, взбесятся, когда беркут преградит их движение к Верховной раде, где они собирались стоять и требовать, чтобы депутаты пришли снова и переголосовали все, что приняли неожиданно для народа.
VROOOM VROOOM: Abrofer, если украинский понимаешь, на украинском radiosvoboda много гостей приглашают и много мнений. http://www.radiosvoboda.org/content/article/25236671.html Izis, я не смотрел, но цитаты в твиттере читал... https://twitter.com/ukrpravda_news
Izis: VROOOM VROOOM , я сейчас смотрю. Типает аж ну. Три журналиста его расспрашивают, человек устраивает привычное Шустер-шоу, которого тоже уже нет в стране. Уже не знаю на что надеяться, в смысле радикализация - это был единственный выход, сейчас студентам театралам уже шьют по 15 лет, людям вообще терять уже нечего, тем, кто там стоит.
Izis: Блин, среди титушек, которых майдановцы выловили ночью, был мальчик, на год старше моего сына. Их наняли бить авто и наводить беспорядки, при чем выдав наркотики. Это вообще что?? И Олейник сидит и рассказывает, что теперь хоронить наоборот станет легче, милиция обеспечит проезд.
VROOOM VROOOM: Izis, угу... мрак...
Izis: Abrofer пишет: отсюда культивируемая фобия внешних врагов Да вот именно, ведь холодная война уже давно позади и в России капитализм, но почему-то запад (там бывшие социалистические страны: Чехия, Словакия, Польша, Германия(!) и т.д.) превращают в образ врага и это единственное что кого-то в Украине заставляет поддерживать ту власть, которая не очень с Путиным, но типа за Россию иногда. И вот когда коммунистка с доходом 8 млн в год говорит, что она голосовала за новый этот неконтитуционный закон и за бюджет, а свои деньги зарабатывает честно, у меня заканчиваются вопросы на счет того, кто у нас сегодня коммунисты. И когда протестующих на морозе обливали холодной водой так, как замучивали Карбышева, а потом стреляют резиновыми пулями за то, что они сначала мирно пытались пройти к Верховной Раде, то на ум приходят только вот эти строки: Мы понимали, что доживаем последние часы. Через пару минут гестаповцы, стоявшие за нашими спинами с пожарными брандспойтами в руках, стали поливать нас потоками холодной воды. Кто пытался уклониться от струи, тех били дубинками по голове. Сотни людей падали замерзшие или с размозженными черепами. Я видел, как упал и генерал Карбышев. майор канадской армии Седдон Де-Сент-Клер, 13 февраля 1946 г.
Izis: Сегодня первое, что пришло в голову, когда влючила трансляцию с Грушевского, а там МВД "Граждане, и т.д" постоянно повторяющийся текст, это немецкая оккупация и Бабий яр. Оказалось, что не мне одной послышалось, тут же прочитала что у парня дежавю "Партизаны, сдавайтесь, вы окружены". Я понимаю, что милиции достается. Но с ее методами в нашей стране, когда отбирают деньги, за что бы тебя не забрали, когда подкидываются наркотики, когда людей насилуют в камерах или убивают, очень сложно отвязаться от навязчивого дежавю. Очень страшно, и все время хочется плакать.
Abrofer: Сейчас надо смотреть не на то, будут ли переговоры, и какой от них результат будет, ибо результат в целом предсказуем, а больше должно заботить время после того, как завершится олимпиада в Сочи. Если она вообще завершится тихо и спокойно, этого никто не может гарантировать, ни силовики, ни ФСБ, ни армия, вообще никто. Единственный гарант, очень шаткий и временный - это астрономические миллиарды долларов из эРэФийского нефтегазового бюджета. Но как известно, незаработанные деньги особенно, нежели заработанные, любят перекупщиков, поэтому никогда не надейтесь на такие деньги. Все будет ясно после олимпиады. ЖДЕМ. Я это к тому говорю, что К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ, нынешняя ситуация в Украине зависит от Кремля. Не на 100 процентов, естественно, но как минимум почти на 50, если не чуть больше.
Izis: Abrofer пишет: Сейчас надо смотреть не на то, будут ли переговоры Я сначала отвечу. Когда ситуация на Грушевского начала выходить из-под контроля, туда бросился (единственный из оппозиции!) Кличко, он стоял между беркутом и пытался отговорить людей от силовых действий, за что тоже получил от них. Тем не менее, он понял, что точка кипения уже дошла до апофеоза и сделал заявление прямо там, что идет лично говорить с Януковичем. Поехал в его фазенду и что ты думаешь, говорил. И сегодня снова планировал, не знаю чем закончилось, говорить с ним. Власть не идет ни на переговоры ни на что либо. На Грушевского бои, а премьер-министр с утра пишет об урожае буряков. А теперь вот взгляд политического тележурналиста: - Почти с самого начала протестов украинская власть делала вид, что на Евромайдане отсутствует политический феномен. Можно ли полагать, что после последних столкновений демонстрантов с милицией и "Беркутом", власть поменяет свою политику, тактику в отношении демонстрантов? Пойдет ли она на компромисс? - В античные времена говорили: бойся гнева терпеливого человека. Представьте себе картину: вы журналист с микрофоном в руках, а снайпер целиться вам в голову. Активистов Майдана пакуют в приватные машины и вывозят в неизвестном направлении. Спецназовцы раздевают вас догола, обстреливают резиновыми пулями и выпускают на мороз. В социальных сетях эти же спецназовцы так и пишут: мы утопим ваш Майдан в крови. Слишком долго украинцы терпели надругательства не только над своей свободой, но и над здравым смыслом – когда сыночек президента, обычный стоматолог, за 2 года вошел в число долларовых миллиардеров. Хватит! Гнев против жгучей несправедливости – это именно та эмоция, которая меняла историю многих стран мира. Свою свободу нужно выбуривать – иначе она не будет иметь цены. Именно гнева против жгучей несправедливости власть боится более всего. Янукович совершенно обоснованно ощущает физический страх за себя. Он обречен. Как минимум на Гаагский трибунал – за использование водометов в 10-градусный мороз, а также всего антитеррористическое оружие "Спектр" против населения. Такие вещи не прощаются. В менее развитых странах таких диктаторов находят либо в канализации, либо казнят. Безумные действия власти только укрепляют гнев людей против жгучей несправедливости. Весь мир должен понять: украинская власть начала полномасштабную войну против своего народа. Народ не будет народом – если не «поблагодарит» власть за это. - Бытует мнение, что у украинской оппозиции отсутствуют конкретные цели. Обвинять ее стали сами протестующие. Действительно ли оппозиция не знает четко, как ей быть дальше? - Дело в том, что еще накануне Рождества на Майдане выступал глава партии «Батькивщина» Арсений Яценюк. Его выступления было возмутительным. Он сказал: «Майдан должен стоять здесь до 2015 года, до президентских выборов». После этого абсурда 70% людей уехало домой, а остальные переглянулись «ты че, совсем идиот?». Оппозиция – это самое огромное разочарование. Оппозиционерам нужно каждый день менять подгузники. Главная их проблема – трусость. Они панически боятся взять на себя ответственность и помочь народу направить процесс в легитимное русло. Проще говоря, согласно новому закону, оппозиционеры боятся сесть в тюрьму на 15 лет. Они не верят в победу. И боятся рискнуть, взять власть в свои руки, используя беспрецедентную поддержку улицы. Они настолько ничтожны, что не могут из троих себя выбрать номинального лидера. Это срочно нужно сделать, так как и власть, и силовики должны знать, с кем им вести переговоры. Не имея номинального лидера, улица рискует утонуть в крови. Я лично вижу этим номинальным лидером Виталия Кличко. Если в ближайшие сутки его не подтолкнут к этому решению, то ситуация выйдет из под контроля. Как бы мы не ругали оппозицию , без ее политического представительства никак не обойтись. Или оппозиция поддержит митингующих , или даже подгузники им не помогут. - Однако, как вы считаете, какой возможен выход из сложившегося политического кризиса, который уже стал приобретать свои явные ориентиры? - Однозначно, дороги назад нет. С каждым часом ресурсы власти все мелеют и мелеют. Если вы спросите меня, может ли власть прибегнуть к массовым обстрелам и арестам, я отвечу – да, может. Но это станет малоимоверным лишь тогда, когда количество протестующих будет возрастать. Именно это и происходит сегодня. Людей будет становиться больше, их гнева тоже. Никто не собирается петь песенки и танцевать под прицелом снайперов. Переговоры неизбежны. Если их будет игнорировать президент лично, то ему действительно конец. Я считаю, что разрешение кризиса- срочная отставка Януковича и назначение выборов в кратчайшие сроки, где будет выдвинут единый кандидат от оппозиции. Если режим будет дальше удерживать власть своими когтями и прибегнет к массовому террору и репрессиям, то должен готовиться к симметрическому ответу от общества. В истории Украины уже случалось такое явление, как Колиивщина. Это когда людей унижали и уничижили, и вдруг они «сорвались» - начали жестоко мстить обидчикам. Не думаю, что этот исторический опыт понравится режиму, перешедшему все границы. Сейчас в Украине творится история. Власть или уйдет по-доброму, или вперед ногами. - See more at: http://minval.az/news/34915#sthash.d6n8cUd2.dpuf Олимпиада в Сочи вообще ни при чем. В принципе.
Abrofer: Олимпиада ещё как при чем! Только не напрямую, а косвенно, именно поэтому кажется, что её роль ни к чему не сводится. Дело в том, что экономика РФ вошла в стагнацию, и это стало понятно ещё давно. Сейчас сложилась ситуация, что все силы государства, все ресурсы брошены на то, чтобы держать экономическую ситуацию в железных руках, чтобы у мирового сообщества была хотя бы видимость стабильности в России на время проведения игр. Но уверяю тебя, что после того как игры состоятся, мою страну ждет дремучая экономическая неопределенность. Никто не способен даже приблизительно предугадать, что будет с экономикой, но то, что ожидается некоторое ухудшение, в этом сходится большинство мнений, в самом лучшем случае - дальнейшее углубление стагнации и топтания на месте. Если просядет как следует, то это тут же отразится на политической стабильности в стране. А если в РФ рухнет доверие к власти у большинства населения, это автоматически подпилит стул у вашего Януковича, который подобен поросенку в клетке, который сидит на антибиотиках из Москвы. Как только у Москвы произойдет сбой в поставках из-за того, что внимание переключится на другое, то считай, что лавина катнется молниеносно. Вот сейчас они эту лавину и удерживают, аки атланты. Говоря начистоту, скорее всего они будут держать ситуацию ещё долго, до 18 года, это не исключено. Надо готовиться к наиболее худшим сценариям. Этот сценарий - один из многих худших. У вас в Украине разыгрывается типичный сценарий, который был опробован в Москве после декабря 2011 года. 6 мая 2012 года по-киевски. Законы - тоже полная копия. Один обозреватель хорошо сравнил российскую госдуму со взбесившимся принтером, а верховную раду - со взбесившимся ксероксом. Я только лишь хотел сказать о большом риске серьезной радикализации протеста, при том, что риска гражданского раскола страны пока ещё нет. Однако если ситуация пойдет по наиболее радикальному сценарию, то учитывая украинские особенности, связанные с четким делением на три зоны - Восток, Центр и Запад, существует два сценария: московско-лукашенковский, и собственно сама Неизвестность, потому что любое публичное крупномасштабное протестное действие в столице неизбежно приводит к мобилизации януковического электората на востоке страны, такова политическая украинская специфика. А это в свою очередь усугубляет раздвоение и антагонизм.
Izis: Abrofer , да. Но подпиливание стула после - это как вариант мрачный. Потому что, собственно, украинцы сейчас требуют у мирового сообщества ввести санкции ко всем, кто сейчас при власти, при чем жесткие, которые запретили бы им выезд и перекрыли вывод их денег за границу. Если в России есть что воровать, в Украине нет, поэтому они воруют у собственного народа. Сначала нас поставили перед "выбором", кто лучше идиот или шизофреник у кого одолжить деньги, у МВФ или у России? То есть что власть не контролирует экономику и загоняет страну в долги, имея шикарные дома, отдыхая в той же Европе, это же понятно, если деньги одалживаются постоянно. Поэтому такой радужной надеждой было, что войдя в ассоциацию Украина обязана будет придерживаться права и закона. Собственно, что у меня сорвало крышу. Был заказ у моих знакомых, который помогал делать близкий мне человек. Речь об архитектуре. По расследованием избитой и чуть не убитой журналистки Тани Черновил это выходит новая фазенда семьи президента. Программа социального жилья провалилась, людям не за что покупать квартиры, но его в Киеве тоже строит именно Партия Регионов. То есть кроме как от власти архитектуры уже нет вообще. Я считала себя средним классом, теперь я далеко не средний класс. И вот это все далеко от геополитики, а именно такое положение вещей взорвало массы. Хотя в принципе лично у меня в начале сорвало крышу "заминированное метро". У нас нет Чечни, зачем так врать и не пускать поезда на майдан? Я не ехала на майдан, у меня там была пересадка. И пусть потом говорят, что это не власть создавала киевлянам проблемы с самого начала.
Abrofer: Или наоборот, если Янукович первым дрогнет, то это будет Звонком для Москвы, ибо если дрогнул один, то это сигнал к жителям российских столиц - пора предъявлять счета. Но это маловероятно, потому что для тех, кому власть - как зарплата, то отними у них зарплату - окажутся на улице - их линчует толпа, потом линчуют их семьи, а потом посадят в тюрьму. Естественно, они этого не хотят и будут держаться за власть до последнего. Эти люди вряд ли пойдут на компромиссы, не те это люди. Для них это как вопрос жизни и смерти. Я сомневаюсь, что мировому сообществу сейчас есть большое дело до Украины, они сами до сих пор в некоторой степени расколоты по многим вопросам. В любом случае, если и будут санкции, если и будут какие-то решения, всё это будут пустые показушные формальности на уровне рекомендательном. Для того, чтобы изменить ситуацию, США необходимо большое влияние в Саудовской Аравии, а ведь Америка сама по своей же вине перессорилась с теми, кто некогда был в резерве её союзников. У них больше нет таких связей среди саудитов, которые помогли ей договориться об увеличении добычи нефти в 1980-ом. Именно это соглашение позволило обрушить высокие цены на нефть, на которых держался "брежневский застой". Это привело к распаду СССР. Сейчас у них нет такого рычага на Ближнем востоке. Не надо было ссориться. США должны потратить миллиарды и миллиарды долларов, чтобы выйти из этого неловкого положения. Так что, как видишь, каждый за себя, а Бог против всех. Такая сейчас расстановка в мировой геополитике.
Izis: В Белоруссии "диктатура" (пусть будет в кавычках), держится на том, что ни одно предприятие не приватизировано. В отличие от нас. Когда я плачу за свет я плачу миллионеру Ахметову лично, когда я оплачиваю телефон, я оплачиваю его лично, в смысле это предприятие Ахметова.. При чем, если с телефоном есть выбор, к примеру, мобильные операторы, то со светом Ахметов - монополист. Теперь газ, он тоже на большую часть в частной собственности. И это - собственность олигархов, при чем тех, кто держится за власть. Нет конкуренции, почему нет архитектуры сейчас, потому что нет среднего класса, которому хочется себе построить что-либо, у людей нет денег, если они не близки к власти. В России тоже газ на 50 процентов - в руках частных лиц, но в России во-первых Путин давно, контроль масмедиа давно, есть еще враги кроме "Европы" в виде Чечни и такого самосознания как в Украине особо нет, зато обычный народ не так обворован и беден, как у нас сейчас. Так что геополитика, конечно, имеет место быть, но она при нормальной внутренней политике не вызовет таких протестов.
Izis: З.Ы. Протестов она не вызовет и при полной диктатуре. То, что и собрались установить издав "новые" законы. По этим законам, к примеру, я напишу в интернете "депутат Мурлович - падло", меня засудят на два года исправительных работ, при чем по новым законам я могу об этом не знать. Приедут и - вперед на работы. Вот и все. Так что геополитика - это было, сча уже именно терпець обірвався.
julianika:
Izis: julianika , если не взломали его фейсбук, то он уже нашелся. В смысле выкрали, потом бросили в лесу где-то.
julianika: Алексей Филановский Уезжая из Киева понимаешь, что в других городах события, разворачивающиеся в центре столицы воспринимаются совсем по-другому. Это как телешоу. Своеобразный бегущий человек на новый лад. Животрепещущий вопрос, бросал ли я камни. Опасение, как теперь ходить по центру. Любопытство, кто финансирует. Все случается одновременно и в той же стране и в другой галактике. Наверное, так происходят все революции. Даже странно подумать, что ты еще вчера сам был героем этого шоу. И будешь им завтра. Ну а пока, киевляне - держитесь. Плоды вашего героизма все явственней. Что же касается слухов о ЧП, то не удержусь и напомню, что у нас его в последний раз вводили в 1991 году. ГКЧП продержалось три дня. Спустя несколько дней после объявления ЧП пулю в лоб пустил себе всесильный тогда МВД Пуго. А судьбу ГКЧП решили восемь или десять танков, посланные подавлять мирное сопротивление, и ставшие на защиту Белого дома. Надеюсь, переговоры с танкистами уже ведутся, а у Захарченко есть пистолет.
Izis: До медпункту, де, за словами медиків та активістів, лежить тіло протестувальника із чотирма вогнепальними пораненнями, прибули міліціонер та судмедексперт. 21 хв. тому Поділитись За словами кореспондента ВВС Україна, один з керівників медичної служби Євромайдану підтвердив загибель учасника сутичок на вулиці Грушевського. Молодий хлопець отримав чотири вогнепальних поранення. Смерть констатували приблизно о шостій годині ранку. 46 хв. тому Охорона медпункту на вулиці Грушевського підтвердила кореспондентові ВВС Україна, що їм принесли тіло молодого хлопця із вогнепальними ранами. Медики ситуацію не коментують. Жодної інформації про те, хто саме застрелив протестувальника, немає. До медпункту нікого не пускають, очікуючи на приїзд міліції. Сутички тривають. "Беркут" застосовує світлошумові гранати та газ. 52 хв. тому Протестувальники активно обстрілюють ряди міліції та "Беркуту" феєрверками. Нещодавно до входу на стадіон імені Валерія Лобановського приїздила карета "швидкої" у супроводі позашляховика, які згодом повернулися у бік Європейської площі. 1 год. 16 хв. тому Володимир Кухар, політичний аналітик, громадський діяч: "Щойно на моїх очах був оглушений i впав волонтер медслужби. Гумова куля влучила у шолом на головi. Протестувальники говорять про снайпера з гумовими кулями, який зайняв позицію на будівельних лiсах". 1 год. 46 хв. тому - Володимир Кухар через Facebook Микола Азаров, прем'єр-міністр України: "Якщо провокатори не зупиняться, то у влади не залишиться жодного іншого виходу, як застосувати передбачену законодавством силу та убезпечити наших людей".
полная версия страницы