Форум » Курилка » Тема для размышлений [часть 3] (продолжение) » Ответить
Тема для размышлений [часть 3] (продолжение)
April Rain: Предлагаю в этой теме размышлять на всякие темы, которые не очень годятся для "любого вопроса", но как будто не выливаются в отдельную тему. прим. модератора: предыдущие части темы доступны по ссылкам: часть 1 http://fleur.borda.ru/?1-7-30-00001244-000-0-0-1342909172 часть 2 http://fleur.borda.ru/?1-7-60-00001250-000-0-0-1357929129
crazy_diamond: April Rain пишет: А просто интересно.:-) Хороший ответ, спасибо) Хорошо, когда просто интересно. Плохо, когда "я от тебя ухожу, потому что выяснила, что ты Достоевский и будешь всю жизнь меня доставать". Как-то так) Всё чаще, просто, натыкаюсь в последнее время на просьбы то про дату рождения рассказать, то какие-то тестики попроходить... Ну и в итоге ничего не сделал, еще даже не вошел, а уже твоя венера так взошла над меркурием в созвездии Гексли, что никаких шансов не остается. Izis пишет: Ну что сказать, люди разные, очень. Но общая характерная черта в виде долгого протяжного нытья имела место быть. Что это значит? Опять таки вообще ни-че-го. К тому же три личности - раки по гороскопу. Что это значит? Опять таки ни -че-го. Хотя конкретно по отношению к шаблону - много. Мы все как-то для себя определяем, с кем комфортно, с кем нет. И некие общие черты разных людей, естественно. И может даже человечество вполне себе делится на двенадцать одинаковых частей. Но если кто-то в кафе забросил ноги на стол, то это потому, что он дурно воспитан, а не потому, что Наполеон. Мне кажется. И если я кого-то на дух не переношу, то потому, что кто-то хам, а не потому, что он овца по гороскопу) То есть люди иногда сами себе зацепки ищут, чтобы ничего не менять. "Как я могу не орать по поводу и без, если я активный экстраверт с развитой сенсорикой?!" А вот так... внутрь сходить и сенсорику перенастроить. *Все совпадения с реальными социотипами случайны - не разбираюсь я в них)
Izis: crazy_diamond пишет: Мы все как-то для себя определяем, с кем комфортно, с кем нет. И некие общие черты разных людей, естественно. И может даже человечество вполне себе делится на двенадцать одинаковых частей. Но если кто-то в кафе забросил ноги на стол, то это потому, что он дурно воспитан, а не потому, что Наполеон. Мне кажется. И если я кого-то на дух не переношу, то потому, что кто-то хам, а не потому, что он овца по гороскопу) Воздействие на психику даже самого лучшего представителя неподходящего тебе типа будет всегда одинаково. То есть грубо говоря если меня достают экстравертные "заказчики" то какой бы ни был этот человек замечательный, он будет лупить по моей слабой сенсорике кирзовым сапогом даже сам того не замечая. В остальном к примеру мой супруг Достоевский и овца (по 12 знакам зодиака). Как-то так совпало с постом выше. Не скажу, что это было весомым аргументом для того, чтобы я выбрала его. Но, к примеру, первые годы нашей жизни при конфликтах я "пользовалась " соционическими приколами того, что могла посоветовать мне моя подруга, которая дуал. Она была можно сказать звеном из "нашей квадры". Чтобы было, если бы я не знала всего этого? Тоже самое и было бы.
Izis: crazy_diamond пишет: Но если кто-то в кафе забросил ноги на стол, то это потому, что он дурно воспитан, а не потому, что Наполеон. Тут в принципе обратный пример. Иногда мы не находим общего языка с самыми великолепно воспитанными людьми, что доставляет иногда много каких-то там внутренних мучений или приносит проблемы.
Izis: crazy_diamond пишет: То есть люди иногда сами себе зацепки ищут, чтобы ничего не менять. Есть то, что ты не изменишь в себе и определенно в других. И именно это стоит найти, чтобы "смириться". А иначе все будет нелепо по кругу. На счет "хамства", ну как сказать, бывают люди которые не сказав ни одного неприличного слова за всю жизнь более опасны, чем хамы. Если человек кладет ноги на стол, он всего лишь кладет их на стол. А вот если тебе в суп, ну тогда не благодарить же за это.
April Rain: Вы оба правы. И я уже писала то же самое. Есть характер, предопределенность, биохимия мозга, в конце концов, и есть личность, которая в соответствии со своими целями и понятиями может что-то в характере корректировать. Изменить его полностью не в силах никто. Если характер постоянно целенаправленно давить - ничего хорошего не выйдет, будут комплексы, болезни, нервные срывы. Поэтому с категорически неподходящим человеком, все таки, лучше не связывать долгосрочных планов. Может быть взаимное притяжение на основании генетической совместимости (по запаху, я уже писала, меня уже здесь за это топтали)). И у малосовместимых по характеру, но совместимых по генетике людей может получиться очень здоровое, красивое и умное потомство, но их совместная жизнь все равно будет адом. Но если люди сравнительно неплохо продержались вместе несколько лет, не разбежались и друг друга не поубивали - значит, есть смысл идти внутрь и работать над собой, чтобы вместе было еще лучше, даже если нет полной совместимости.))
April Rain: Читаю про "отношения активации" между Бальзаком и Драйзером (Евгений Онегин и Татьяна Ларина)). Запала в душу фраза: "Кода иррационал готов возобновить отношения, рационал хочет разобраться и расставить точки над i". Рационалы по жизни учиняют мне, иррационалу, разборки.))) А я разборок не люблю и боюсь, если человек нужен, анатомировать отношения (а то еще умрут при вскрытии)), если не нужен - наговорить слишком много "правды в глаза". Она есть всегда, эта "правда", но чаще всего ее лучше оставить тихо гнить, меньше вреда.)) А в вирте хорошо.))) Если человек не нравится - он по определению не нужен.))) И люди, которых не видел в реале, скорее, похожи на литературных персонажей. Их хорошо представляешь, но в то, что они совсем живые, как-то не верится.
julianika: . Моя тетя старше меня на четыре года. Ну неглупая - инженер с красным дипломом. Замужем лет 6. На этом "достижения", увы, заканчиваются. И вот например вопрос: мне ее по умолчанию уважать, потому что "старший родственник", или оценивать объективно? а вот ты сама как думаешь, нужно ли ей вообще твое уважение, или это в первую очередь нужно тебе? и когда ты честно ответишь на этот вопрос, тогда поймешь как именно тебе ее уважать. или не уважать.
Восьмиклассница: crazy_diamond пишет: То есть люди иногда сами себе зацепки ищут, чтобы ничего не менять Люди -создания , как правило , ленивые, в силу слабости перед собственным разумом . Ведь удобно . когда все разжевано , имет четкие огранки и формы. Разложил все по полкам - и взял , когда понадобилось. Зачем что-то еще искать и напрягаться , изобретая велосипед Правильно было сказано , человека не изменишь и на характер давить плачевно , но разделяя само себя на 12 равных частей, человечество становиться удобным для манипуляций , что , собственно и есть главной целью в социуме .А ведь эти все 12-ть частей плюс тринадцатая ,содержатся в каждом ...
Восьмиклассница: NomenEstOmen пишет: вопрос такой - есть ли у вас такие "ярлычки" (как приятные, так и неприятные), вроде "помнишь, тогда звучала эта песня и тепреь она наша" или "в этих духах со мной произошло что-то важное"? Т.е. бывает ли так, что вы потом не можете воспринимать эту музыку, стихи, одежду, парфюм или даже город отдельно от события? Ярлычки есть всегда . Звуки , запахи , вкусы , у меня , почему-то , связаны не с событием , а с целыми периодами жизни , иногда это даже более 5-ти лет ... Потом не найти уже ни запахов ни еды ни тех людей ( во всех смыслах ) Грустно , с одной стороны ... Все залеплено штукатуркой , замазано свежей краской ... С другой - бсолютно нормально , нет привязок . Отработало - выбросил ...
Izis: Люди существа общественные и вполне могут пользоваться достижениями человечества. Большая глупость изобретать велосипед или вареники с картошкой. К сожалению 12 равных частей - мимо, это о количестве часов на будильнике и месяцев в году.
Izis: April Rain пишет: И люди, которых не видел в реале, скорее, похожи на литературных персонажей. Ну в этом у тебя несомненный и неоспоримый талант, а живое воображение рожает невероятные картины. В данном случае жаль, что такая красота привязывается к определенному человеку, потому как отдельно от личности очень живо. April Rain пишет: Если характер постоянно целенаправленно давить - ничего хорошего не выйдет, будут комплексы, болезни, нервные срывы. Ну вот я об этом. Почему мой ребенок и я три года мучились от одной училки, а на четвертый год он стал отличником у другой и ему понравилось учиться? То, что педагог педагогу рознь - это одно, а то, что были отношения Гюго-Гексли- Жуков абсолютно другое. Хорошая же женщина, фанат профессии, сколько детям дала, со мной и сыном рассталась тоже здорово, только это был именно АД.
Izis: April Rain пишет: Изменить его полностью не в силах никто. Ну вот поэтому грубо говоря мент - это типо со знаком плюс. А преступник типо со знаком минус. А ведь личность реализовывает свои таланты как может. В этом плане созданные тобою образы вполне украсили бы какое-нибудь издание. И для кого-то моя рассеянность - это плюс, для кого-то минус. Соционика не учит оправдывать свои или чужие плохие стороны, просто понять в чем сильные стороны, по-настоящему понять, это хорошо. Ну и по той же соционике я - Дон Жуан. Хотя слава Богу встречается оговорка "Его девиз: эмоциональная власть над всеми и сексуальная свобода ото всех." А так, ну по чьей-то логике я должна была б удариться в б*во из-за расписанной кем-то моей натуры.
crazy_diamond: April Rain пишет: Если характер постоянно целенаправленно давить - ничего хорошего не выйдет, будут комплексы, болезни, нервные срывы. Во времена больших потрясений и перед лицом настоящей трагедии люди вдруг резко перестают быть донами и доннами жуанами-жуковыми. Проще находят общий язык, без лишних разговоров исполняют инструкции старших/более опытных. Даже мелкие, но ощутимые неурядицы уже как-то влияют на уживчивость. Достаточно сравнить срач на дорогах в сторону летнего Крыма и снежную весну 2013-го) в Украине. Когда снегом завалило всех, то случайные проезжие останавливались, предлагали лопатку, а гаишники подходили помочь вытолкать машину из сугроба. И такие все благожелательные, такие все да не за что... Я о том, что в человеке есть внутренний потенциал к терпимости, взаимовыручке, подавлению амбиций личных в пользу устремлений сообщества. Почему для реализации данного потенциала так необходимо перекрестить на горе раком жареного петуха? Нет никаких патологических несовместимостей, есть нежелание совмещаться и "капризульки в комбинезончике"(с))
Izis: crazy_diamond пишет: Я о том, что в человеке есть внутренний потенциал к терпимости, взаимовыручке, подавлению амбиций личных в пользу устремлений сообщества. Ты не выбираешь родителей и братьев с сестрами. Но можешь сменить перчатки, место жительства, жену\мужа, начальство и прочее. Поэтому если в чем-то выбора нет, то в чем-то он всегда есть. А ежели он есть, то не стоит заниматься мазохизмом. Другое дело и там человек плох и там плох и везде. Тогда уже нужно и призадуматься. А устремления общества - ну, можно жить с соседями так дружно, что забывать их имена.
Izis: crazy_diamond пишет: Во времена больших потрясений и перед лицом настоящей трагедии люди вдруг резко перестают быть донами и доннами жуанами-жуковыми. Блин, ну мой "Жучок" в смысле сын, сумел выстроить в прошлом году "пирамиду" и набрать "команду", когда на два месяца : сентябрь\октябрь устроился разносить рекламу. Есть что-то в крови и опять таки для человека важно знать "что он может, а чего не может". А я, к примеру, не хочу и соответственно не могу управлять. И вот что действительно странно, что только времена больших потрясений не дают человечеству банально зажраться.
crazy_diamond: Izis пишет: И вот что действительно странно, что только времена больших потрясений не дают человечеству банально зажраться. )
VROOOM VROOOM: crazy_diamond пишет: Во времена больших потрясений и перед лицом настоящей трагедии люди вдруг резко перестают быть донами и доннами жуанами-жуковыми. Проще находят общий язык, без лишних разговоров исполняют инструкции старших/более опытных. проблема в одном... кому более выгодно чтобы времена потрясений продолжались и дальше? и кто наиболее слаб в этих перепитиях? и о ком вообще речь? звучит попсовой попсой...
VROOOM VROOOM: если все это согласовать в уме, получится склейка образов... если эту склейку согласовать с тем что говорится, то получится "общественное российское телевидение"... если этих усилий не прилагать получается полная хрень, лишенная всяких образов...
Izis: Почему одни люди делают другим больно, чтобы те поднялись с колен, а другие, чтобы самоутвердится, где грань?
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Почему одни люди делают другим больно, чтобы те поднялись с колен, а другие, чтобы самоутвердится, где грань? где-то здесь... http://www.youtube.com/watch?v=ME08NY2qa0I
Izis: Вопрос был не к тебе.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Вопрос был не к тебе. так и не я отвечал
Izis: Условно твои ответы не годятся даже от Пападжи. Ничего субъективного в плоском понимании.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Условно твои ответы не годятся даже от Пападжи. Ничего субъективного в плоском понимании. а должно быть?) ты спросила о грани... у меня грань только на стакане...
VROOOM VROOOM: границы в любом случае ментальный процесс...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: а должно быть?) Человек, который ищет грехи в других, чтобы доказать себе, что он - светел и свят - это одно. Человек, который считает себя счастливым и светлым и даже в чем-то святым и, видя грехи в других, пытается кому-то помочь - немножко другое. Так или иначе человек все-таки реализовывается, но в первом случае оправдывается и самоутверждается.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Челов, который ищет грехи в других, чтобы доказать себе, что он - светел и свят - это одно. Человек, который считает себя счастливым и светлым и даже в чем-то святым и видя грехи в других пытается кому-то помочь - немножко другое. Так или иначе человек все-таки реализвовывается, но в первом случае оправдывается и самоутверждается. когда возникает этот первый случай? вот в чем вопрос...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: когда возникает этот первый случай? вот в чем вопрос... Вот из-за всего этого я и попросила не утруждаться. Мне не интересны твои ответы. Они могут быть неплохи, удивительны, замечательны, объективны, но это не то, что я хотела услышать.
VROOOM VROOOM: ну будем считать, что я апнул тему... мне тоже не интересны, тем более что смысла в них никакого)
Izis: VROOOM VROOOM пишет: тем более что смысла в них никакого) Для того, у кого все бессмыслица - несомненно да.
полная версия страницы