Форум » Курилка » Око за око? » Ответить
Око за око?
Брюс: Как вы реагируете на поступки других людей, направленные, чтобы произвести какое-либо воздействие на вас (положительное, либо отрицательное, либо непонятно какое)))?
Восьмиклассница: Брюс пишет: У меня первоначально доброжелательная реакция для всех. Ну а дальше - как человек себя покажет. У меня больше вызывает любопытство то состояние мышления , в котором просто невозможны ситуации какого-либо самоунижения, или как я называю это проколы в самовоспитании. Влип в историю - значит есть недоработки. Знаешь , как говорят , как отводит вроди ? Вот это есть гут
Брюс: NomenEstOmen пишет: Если есть общие задачи - тогда только деловое общение. Но человек всегда будет знать, что у этого общения есть весьма узкие рамки, которые я не перешагну. И он тоже. В чем проблема?) Рамки в любом случае установятся, причём сами )). Мне кажется, заранее их готовить - несколько неразумно ). Если человека интересует только одно-единственное совместное дело - то, естественно, будет сугубо деловое общение. А вдруг человек ещё чем-то интересен? )) Насчёт работодателей, да: нужно сделать поправку. Фразу следует читать: "Так обычно рассуждают все знакомые мне работодатели ). "
Izis: Брюс пишет: У меня первоначально доброжелательная реакция для всех. Ну а дальше - как человек себя покажет. А у меня и дальше благожелательная реакция в принципе. Какой смысл пучиться в недоброжелательных реакциях? Они мне что, дивиденд приносят? Особенно если дело касается общения. Что, с меня корона упадет? Скорее у меня язва желудка или опухоль в мозге появится, если я еще и общение ни к чему не обязывающее в принципе буду причислять к тяжкой ноше и показывать недоброжелательство с упорством, не говорящем о нормальности.
Брюс: Izis пишет: Какой смысл пучиться в недоброжелательных реакциях? Вот именно, смысла нет: нафиг-нафиг недоброжелателей, пусть тусуются где-нибудь в другом месте. Тогда жить будет легче и светлей )).
NomenEstOmen: Брюс пишет: Рамки в любом случае установятся, причём сами )). Мне кажется, заранее их готовить - несколько неразумно ). кто говорит о заранее? я как раз о том, когда уже произошла ситуация с проколом с данным товарищем и надо решить, куда идти дальше и с ним ли по пути)
Izis: Я понимаю, когда прекращается очень близкое общение, которое не принесло ничего стоящего или не имеет смысла, или там даже нанесло какой-то глубокий урон или душевную травму. Но в этом случае КАК можно помнить человека, бывшего близким душевно, например, плохо или негативно? Ничего хорошего не было? Все равно же в итоге хорошее должно перевесить. А если общение не было близким, а тем более не будет, то какие вообще могут быть проблемы?
Брюс: NomenEstOmen, а, ну тогда возражений нет ).
Izis: Брюс пишет: легче и светлей А то. Как хорошо, когда светлее...
Восьмиклассница: Брюс пишет: пусть тусуются где-нибудь в другом месте. Тогда жить будет легче и светлей )). Тебе станет легче от того , что их стало вдвое больше ?
Izis: Вот. Еще такой момент, "скажи кто твой друг и я скажу кто ты". У Иуды было много хороших друзей. Субъективизм при котором образовывается толпа, готовая загрызть кого-то потому что ей по пути, это очень неинтересная вещь.
Брюс: Восьмиклассница пишет: Тебе станет легче от того , что их стало вдвое больше ? Безусловно легче: их ведь стало больше где-то далеко, а около меня их стало меньше.
NomenEstOmen: нда..вот она, сила закона, придуманного Михайло Ломоносовым))))))))))))
April Rain: гы-гы, Брюс все таки более этик (как я и думала)), а Номен таки логик. Значит, не Драйзер.))) Я вижу человеческую сторону в коллегах, но это не мешает мне трезво оценивать, от кого чего ждать в плане работы. Мне обычно люди охотно рассказывают, чего у них в жизни творится, у меня о них формируется представление и отношение к ним. Я тоже держусь открыто, если среда не враждебная, но как правильно сказано про Наполеонов, при очень большой открытости совсем близко ко мне подойти почти невозможно. Так было с самого детства. Но я впускаю в душу этих людей, если можно так сказать. Не далеко, но все таки. И только значимый подляк от кого-то заставляет меня задраить все люки и продолжать общение исключительно на основании социально приемлемой фальши, если невозможно его прекратить.
Восьмиклассница: Брюс пишет: Безусловно легче: их ведь стало больше где-то далеко, а около меня их стало меньше. Если их больше далеко - значит, они уже ближе
NomenEstOmen: April Rain пишет: а Номен таки логик. Значит, не Драйзер. да нет как раз.. с этикой отношений у меня все в порядке, а вот логично мыслить меня приучает мой Джек - очень, кстати, полезное умение, особенно, при недостающих качествах наших социотипов В работе очень помогает и в науке и вапще по жизни - логика отличная штука. Она как право, которое обеспечивает минимум морали (глупо надеяться на то, что у люедй отрастет совесть, потому лучше пользоваться законами). и я, как Драйзер, действительно четко разделяю людей на своих и чужих. Чужие сразу перестают существовать, т.е. их попросту нет. А свои уже могут на меня рассчитывать во всем. И для своих я совершенно другая, как и любой, в принципе, соционический персонаж)
Izis: April Rain пишет: как правильно сказано про Наполеонов, при очень большой открытости совсем близко ко мне подойти почти невозможно. У меня примерно так же. В душу я вообще боюсь и не люблю кого-то пускать, потому что чувствую ответственность за человека, а на его реальную или душевную боль реагирую как на свою. Вплоть до реакции организма, то есть симптомами аналогичными, если вижу страдания. Таким же образом я привязываюсь к животным. Поэтому, во-первых, я совершенно странными считаю объявления людей о том, что их близкие для них дороже всего. Ну я понимаю в подростковой среде, где друзья ближе иной раз, чем родители...А дальше, ведь это тупо само собой разумеющееся. Настолько, насколько это естественно. С другой стороны, опять таки, если я продолжаю, например, общение, если его можно так назвать, со своей соседкой, кстати изначально не нарвавшись ни на один особый подвох от нее, то я не считаю фальшью что я не одалживаю ей денег и не изливаю ей душу и не беру близко к сердцу ее проблемы. Но если я их не беру близко к сердцу, это вообще-то не означает ни моего злорадства, ни моего полного равнодушия и прочее. Любой человек - живое существо с радостью, счастьем, душой, и кстати говоря он имеет право совершенствоваться или меняться.
April Rain: И теперь мое рассуждение напрямую вышло к сабжу (извилистым, как всегда, путем)). Моя медсестра бегает на меня стучать заведущей. Мотив ее не далекоидущий, я ее уже поняла, она проста и незлоблива, но работать не любит. Моя предшественница ее работать не заставляла, сама же притащила из другой поликлиники, чтобы вместе бездельничать. Я поначалу обычно работаю, как зверь, и медсестре ничего другого не остается, как тоже работать.Неприятно, непривычно, обидно. Выискивает недозаполненные мною формы и журналы и таскает заведующей. У самой рыло в таком пуху, что если бы я это все документально оформила и соответственно подала руководству, ее можно было бы увольнять за год до выслуги по служебному несоответствию. Но мне такой вариант даже в голову не приходит потому что я НЕ МОГУ так делать. Интеллигентный человек не может зеркалить действия простого человека. Очень хорошо, что тогда у нас была умная и тоже интеллигентная заведующая. Она понимала и ситуацию на участке и то, что я все обо всем знаю, но ничего не предпринимаю. Потом и до медсестры дошло.))))) Как до жирафа. Стала верной, как псина, добровольно стала рваться работать.))) Незадолго до того, как меня повысили, а на ее башку спустили такого доктора, что она умылась и слезами, и соплями.)))) Как отвечать симметрично на те действия, которых ты сам не делаешь?
April Rain: Вспоминая мое поведение в разных коллективах, я удивилась воспоминанию о своей реакции на массовое скопление поклюнников. Или я изменилась, или это очень "не мой" коллектив. Не недоброжелательность, но полное нежелание сближаться. Интересно.)))
Izis: April Rain пишет: У самой рыло в таком пуху Вот!!!! Все в этом...Все...И именно в этом... Именно, больше всего треплят нервы и доставляют неприятности те, кто гораздо ниже тебя и во всем. Такие дела. И ты можешь хоть сто раз не опускаться до плевка в горячий кофе тому, кто это делает, но "сплевывать" куда-то нужно или ждать что снизойдет Вселенская гармония...Что в твоем случае произошло в принципе.
April Rain: Восьмиклассница хочет продвинуть идею об истреблении недоброжелателей?))))) Если дистанцирование от них не кажется ей радикальной мерой?))))) Или, может, о превращении их в доброжелателей?:-) По мелочи это возможно. Действительно не отвечать на мелкие выпады. Имеющие мозги да зауважают. Такое было в моей жизни не раз и даже в удивительно трудных случаях ( одна наша старшая медсестра чего стоит? ее десятилетиями все боялись, а от меня сама отстала))). Это безусловно достижение. Но я же переживала, пока она под меня копала. Строить из себя полного лоха, не понимающего творящихся интриг и спокойно работающего, было кооссально сложно. И в лицо высказать все ой как хотелось. Трудный путь.))) Но есть такие подлянки, после которых человек по определению не может быть причислен к доброжелательным. Даже если очень к этому рвется. Есть такие мотивы, которые на нем ставят окончательный крест.
Восьмиклассница: April Rain Думаю вы пропустили мой пост N 637. О недоброжелателях же высказывался Брюс в посте N 1725 . А все последующие мои реплики адресованы ему , исключительно ,как шутка юмора и ни кому более. Так что не надо мне шить того , чего вам бы хотелось во мне увидеть
April Rain: Только моя беда в том, что я плохо просчитываю чужие мотивы. Поэтому многие вещи доходят до меня очень поздно. Я почти безошибочно чую, кто как на меня реагирует. Но что за этим может последовать - хрен же поймешь!))) С одной и той же степенью изначальной недоброжелательности человек может просто больше никогда не вспомнить, может впоследствии стать другом и даже влюбиться ( мне часто не нравятся с первого взгляда те, в кого я потом влюбляюсь)), а может потратить колоссальное количество времени и усилий на то, чтобы наподлить мне как можно жестче. В то время, как я его считаю мимолетным знакомым, интересным, но предубежденным и вспоминаю о нем лишь тогда, когда вижу онлайн в контакте. Чтобы заранее знать все, надо иметь интуицию на уровне Мессинга. (сейчас думаю, что я могла сделать, чтобы этого человека не было в моей жизни никогда... да ничего!!! судьбец такой, как какашка под ковриком)))
julianika: Восьмиклассница пишет: Так что не надо мне шить того , чего вам бы хотелось во мне увидеть охх... мне уже такого "нашили"...
April Rain: Восьмиклассница, я не поняла поста 637. Или мне не дано, или имитация народного языка исказила для меня его смысл.)))
Восьмиклассница: julianika пишет: охх... мне уже такого "нашили".. April Rain пишет: Восьмиклассница, я не поняла поста 637. Тут я с вами соглашусь , иначе бы вы не написали то, что написали
April Rain: Кстати, мой пост 3597 не является ни стебом, ни пришиванием. Лишь попытка путем высказывания предположений прояснить сказанное в виде намеков по причине внимания к высказываниям данного автора. Но если автору угодно внести недоброжелательные ноты в разговор, я могу только расстроиться и удалиться. А с некоторыми все уже слишком ясно, чтобы продолжало быть интересно ;-)
julianika: April Rain пишет: Брюс все таки более этик (как я и думала)), а Номен таки логик. а мне видится как раз наоборот (но это мое сугубо личное видение) все-таки я считаю, что здесь на форуме недостаточно информации о чьей-то жизни, чтобы кого-то дистанционно "типировать"
Восьмиклассница: julianika пишет: все-таки я считаю, что здесь на форуме недостаточно информации о чьей-то жизни, чтобы кого-то дистанционно "типировать" Иногда даже жизни не достаточно ...
julianika: Брюс пишет: Ладно, а если я усложню первоначальный вопрос: контактирующий с вами человек "и не друг, и не враг, а так.." - ваша реакция на него? ты как раз наоборот его упростил ))) ну и пусть себе "контактирует" на здоровье, а там уже по ходу дела разберемся че да как
julianika: April Rain пишет: Как отвечать симметрично на те действия, которых ты сам не делаешь? ответ более чем очевиден - не отвечать
полная версия страницы