Форум » Курилка » Ложь, надежда, желание » Ответить
Ложь, надежда, желание
Liberata: Несколько очень важных для меня сейчас вопросов. 1) Ложь во благо. Нужна ли она? Не лучше ли всегда говорить и принимать горькую правду, чем лгать в попытках сделать что-то хорошее? Интересует ваше мнение с приведением примеров. 2) Паразит под названием "надежда". Зачем он появляется и нужно ли его убивать. Стоит ли надеяться и чего-то ожидать, зная, что не исключается вариант полного провала и падения. 3) "Каждое желание дается нам вместе с силами на его осуществление". Вопрос таков: действует ли этот закон, если желание касается другого человека? Например, я хочу дружить. А субъект - не хочет. Я не могу всё оставить и забыть, потому что я хочу дружить, и я знаю, что у меня есть силы и желание этого добиваться. Иногда провал случается потому, что было недостаточно попыток. Относится ли этот закон к отношениям между людьми? Не хочется доставать кого-то, быть назойливой, но ведь в таком случае я ничего не добьюсь. Стоит ли добиваться дружбы, если я действительно этого очень хочу? [more](краткое описание ситуации: дружба была, но по неким причинам из-за меня прекратилась. хочу всё вернуть)[/more]
Ответов - 61, стр:
1 2 3 All
Izis: April Rain пишет: сам он нынешний не нужен ни под каким соусом, никогда. Ну так это эгоизм. Я его неплохо понимаю, но в общем-то я ценю людей, которым я не безразлична, даже если считаю, что "человек мне не нужен" такой, сякой, этакий. Так можно дойти до пункта "да вообще мне никто не нужен, одна фигня с вами, проблемы, ситуации". Дело в том, что чем больше чувств человек испытывает, чем больше он эмоционален, тем больше от него проблем. А вот те люди, которые равнодушны или еще что-то...это же видно сразу...мне они по боку.
April Rain: Izis пишет: Ну так это эгоизм. Я его неплохо понимаю, но в общем-то я ценю людей, которым я не безразлична, даже если считаю, что "человек мне не нужен" такой, сякой, этакий. в моей практике понимание ненужности человека в данный момент наступило после долгих ожиданий его возвращения или нормального поведения. Неравнодушие налицо, конечно (такие отношения просто так не проходят ни для кого)), но иметь их в списке действующих контактов уже как-то не хочется.
Izis: April Rain пишет: в моей практике понимание ненужности человека в данный момент наступило после долгих ожиданий его возвращения или нормального поведения. Да я как-то вообще не слишком парюсь. Если я нужна - плиз, нет, я гордая слишком и через край, граничит с высокомерием. В сегодняшнем моем дне нет ни одного человека, который бы был бы мне нужен так, чтобы я там переживала о чем-то. Все беспредельно ценные, уникальные, неповторимые - факт, но в тоже время незаменимых людей нет, бегать за автобусами по гололеду, простите, тем более ничего ценного не набегаешь. Тогда уж действительно фиг с вами и с вашими проблемами и ситуациями.
April Rain: Izis пишет: но в тоже время незаменимых людей нет да нет, есть они. Придет другой и с ним опять будет то небо в алмазах, то огонь преисподни, но ТОЧНО ТАК уже не будет никогда. (лучше, хуже - оценочные категории не работают, потому что там была другая я))). Но с этим приходится смириться, как, например, с потерей каких-то возможностей тела в результате жизненных изменений.))) Можно, конечно, сделать энное количество дорогостоящих и болезненных операций и убрать рубцы, например, или упереться рогом, дневать и ночевать на катке и снова выполнять те прыжки, которые выполняла в 13 лет. Но нафига это надо такой ценой? То же самое и с возвращением в свою жизнь таких незаменимых и уникальных, но так далеко ушедших людей. Другое дело, что найдется в жизни такая новая возможность, с которой забудешь о потерянных, и такой человек, с которым не будешь тосковать о прошлом.
Izis: April Rain пишет: Другое дело, что найдется в жизни такая новая возможность, с которой забудешь о потерянных, и такой человек, с которым не будешь тосковать о прошлом У меня скорее в последнее время произошел пересмотр моих недовольств некоторыми людьми и я решила, что я большая жопа в том разрезе, что не ценила массу прекрасных вещей, сосредотачиваясь на некоторых недовольствах. Потому что да, есть и было, чем быть недовольной, но с какого дуба я свалилась со своей идеализацией, решив, что каким-то образом может быть лучше то, что ну никак не может быть лучше не по чьей-то вине, а просто. Что не может быть хорошо все, и Слава Богу, что хорошо именно то, что хорошо. А то, чем я недовольна, на самом деле тоже прекрасно, это я идиотина просто не понимала. А незаменимых людей нет, хотя бы потому, что приходит момент, когда нет места инфантильности в жизни ну никак. Когда кто-то может расчитывать на тебя, а ты только на себя и уже больше ни на кого. April Rain пишет: То же самое и с возвращением в свою жизнь таких незаменимых и уникальных, но так далеко ушедших людей. Далеко ушедшие, они на кладбище. Это без шуток. А так то, что твое, оно иногда возвращается само лет через 20. Я даже не о себе. Вот недавно вроде стали общаться с другом, с которым лет 10 вообще никак... просто перестали тогда постепенно, а сейчас вроде что-то заново... Это я не говорю о любовниках, у которых спустя полжизни новая волна и т.д. Все сложно. Не так просто, спирали, не ровное что-то. И вообще, знала бы я лет в 20 про эти спирали, возможно жизнь бы сложилась иначе.
April Rain: И первой и второй тётке явно не 51))))))))))))))))))))))))))))))))))) Я тоже 22 года курила, не отказываюсь от вкусного алкоголя, ем все подряд, особенно на ночь, и не будем продолжать список моих "подвигов". И выгляжу на 5-7-10 лет моложе сверстниц. И маман моя то же самое всю жизнь делает, и её в 64 года спрашивают, далеко ли ей до пенсии. Но в 51 год она так, как вторая мадам, не выглядела, и я так не буду выглядеть, и даже Мадонна так не выглядела. А первая выглядит, как женщины в деревнях в таком возрасте. да, они там тоже правильную жизнь часто ведут, но толку-то. Городские и просвещенные редко так быстро старятся. Izis пишет: А незаменимых людей нет, хотя бы потому, что приходит момент, когда нет места инфантильности в жизни ну никак. Когда кто-то может расчитывать на тебя, а ты только на себя и уже больше ни на кого. Я хорошо запомнила момент, когда одному человеку сказала, что не знаю, как смогу жить без него, а он растерялся как-то и пробурчал: "Что за детство, все без всех могут жить, другой вопрос - как." Мы друг без друга обходимся распрекрасно уже давно (хотя когда-то казалось - немыслимо). Но ТАК, как было тогда, не будет никогда ни мне, ни ему. По-другому будет.))) Я тоже думаю, что ЖИЗНЕННО взрослому полноценному человеку никто не необходим, и выжить можно всегда. Но для хорошей жизни наличие определенных людей обязательно, и если кто-то из них куда-то уходит - это потеря, сравнимая с сильным телесным повреждением, которое не сразу заживает (или никогда не заживает). Izis пишет: А так то, что твое, оно иногда возвращается само лет через 20. Если 20 лет где-то шлялось - вряд ли оно мое.))))))))) Я с первой любовью встретилась через 20 лет, совершенно случайно. По ошибке взяла заказ, неудобно было звонить диспетчеру отказываться, поехала. Когда увидела, кто мой клиент - чуть не сбежала.))) Он тоже офигел от такого совпадения. Плюнула дальше работать, поехали в караоке. Стали ездить в караоке достаточно регулярно, очень приятно и душевно. Но в глобальном плане я лишь подумала, что хорошо сделала, когда не вышла за него замуж. Одноклассники мои поженились через 18 лет после окончания школы. До этого у обоих были семьи. Да, такое бывает. Но, мне кажется, тогда, когда при первой встрече люди чего-то не допоняли.
julianika: April Rain пишет: И первой и второй тётке явно не 51))))))))))))))))))))))))))))))))))) первой - 61, а второй 31
Izis: April Rain пишет: Если 20 лет где-то шлялось - вряд ли оно мое.))))))))) Ну, это не моя история и не отсюда. Однако имеет место быть и не единожды. И страсти такие, что "А теперь можно было б и умереть" у некоторых. Со своей стороны не буду распинаться. Просто если бы была поумней, то знала, что склероз по поводу людей, которые были дороги никак не наступает, некоторых я конечно умудряюсь забывать нАпрочь, но почему я думала, что это будет касаться всех? julianika пишет: первой - 61, а второй 31 Не знаю. Но ярко выражает то, что и есть на самом деле. Жанна Кальман, например, бросила курить в 119 лет, потому что трудно было самой себе сигарету поджечь, зрение упало. Но дело не в курении и даже не в питании. Юля номер раз меня поняла и описала.
julianika: Izis пишет: Но дело не в курении и даже не в питании. Юля номер раз меня поняла и описала. но я почему-то на всякий случай бросила курить, и Юля номер раз кажись тоже бросила
Izis: julianika пишет: но я почему-то на всякий случай бросила курить, и Юля номер раз кажись тоже бросила Да ради Бога. http://lady-forever.ru/publ/7-1-0-1801 Меня всегда удивляет когда между строк прочитывают то, что именно я хотела сказать, в отличие от моментов, когда не прочитывают.
Izis: Цитатки по ссылке прикольные. Без текста не имело смысл их ставить. Хотелось дня два.
April Rain: Я что-то пропустила, почему мы заговорили про курение? Да, я бросила, почему - не знаю. (точнее, мне кое-кто пообещал не делать кое-чего, если я брошу, и я не уверена, что это поможет, но если есть вероятность - почему бы не попробовать?)) Тут в силу всяких настроений и кризисов докурила запасы из машины мужа, но больше не хочется. От бросания курить я потолстела, довольно сильно. Сейчас,вроде, обратно худею (не смотря на то, что ем на ночь))). Надо очень много курить, чтобы это сказывалось на внешности. Сколько угодно знаю курящих и нормально выглядящих женщин. Для того, чтобы иметь вид "прокуренной шлюхи", надо делать много что еще.
Izis: April Rain пишет: Я что-то пропустила, почему мы заговорили про курение? Картинка изображает двух разных теток. Одна курит, вторая ведет здоровый образ жизни. Но если бы они обе вели один и тот же образ жизни, они все равно могли бы выглядеть на разный возраст, такое часто случается и имеет место быть в виде факта. Я курить не бросала. Не считаю эту привычку хорошей. Не считаю ее очень плохой. Почему кто-то заговорил о курении не имею возможности знать. Но документально зафиксированная долгожительница, прожившая дольше всех ни в чем себе не отказывала. Судя по всему в этом был и смысл.
julianika: April Rain пишет: Надо очень много курить, чтобы это сказывалось на внешности. вы еще скажите что беременным можна курить курение это говно. и точка
Izis: julianika пишет: вы еще скажите что беременным можна курить Нужно. А не можно. Бросать резко не рекомендуют. Впрочем я бросила резко, не курила не один день из беременности о которой узнала сразу, не во время кормления и потом тоже нет. В тот момент я была беспощадна ко всем курящим и вообще борец за чистоту воздуха. Юля, ты совсем не туда слышишь и не о том.
Izis: Izis пишет: курение это говно. и точка Напиши плакат и пройдись по городу. Очень по теме. Liberata пишет: Вопрос таков: действует ли этот закон
julianika: Izis пишет: Юля, ты совсем не туда слышить и не о том. пардон, это уже не ко мне
April Rain: Izis пишет: Судя по всему в этом был и смысл. у всех разная наследственность. julianika пишет: вы еще скажите что беременным можна курить если курящая тётка залетела - надо сразу начинать бросать курить. Если не получается резко - можно постепенно, главное, чтобы завершить все дела с курением к 16-18 неделям. Когда уже сформировалась плацента - курить лучше не надо. Но уродств от курения не бывает. Бывают преждевременные роды, задержка внутриутробного развития, могут быть отклонения в развитии мозга и легких. Пить вреднее. От алкоголя бывают уродства и слабоумие.
Izis: julianika пишет: пардон, это уже не ко мне Да к тебе. А вот про Кальман и фото не к тебе и не про курение, блин, а про усталости Вселенных.
Izis: April Rain пишет: у всех разная наследственность. У меня очень неплохая с сестрой деда, которая недавно скончалась в 122 года и по некоторым другим показателям тоже не жалуюсь. И ты тоже нет. Только и всего. Ладно, вы продолжайте, чего-то скучно...
julianika: Izis пишет: Да к тебе. да че вы ко мне прицепились? мне что надо будет, я услышу еще раз - это не ко мне.
April Rain: я не цеплялась)) странные повороты тем у нас, только и всего. Курить правда вредно
Izis: julianika пишет: да че вы ко мне прицепились? А ты чего к курению прицепилась? Ну при чем тут было оно не понятно. Бросила курить? Молодец, умница, лапушка, заинька, те кто курит, употребляют гомно, это надо обязательно объявить. Синдром правильности, блин. Это к слову, о смешном. Не обижайся.
julianika:
Izis: April Rain пишет: у всех разная наследственность. julianika Ты правда слышишь "то что надо"
Liberata: Ну развели.... Всем спасибо за ответы еще раз
VROOOM VROOOM: Liberata пишет: 1) Ложь во благо. Нужна ли она? Не лучше ли всегда говорить и принимать горькую правду, чем лгать в попытках сделать что-то хорошее? Интересует ваше мнение с приведением примеров. это рекурсия... определись с благом, потом определись с ложью, потом есть время передумать... Liberata пишет: 2) Паразит под названием "надежда". Зачем он появляется и нужно ли его убивать. Стоит ли надеяться и чего-то ожидать, зная, что не исключается вариант полного провала и падения. надеятся стоит, если кроме надежды тебе ничего больше не надо... если привлечешь другое значит ты отклонишься от цели... Liberata пишет: 3) "Каждое желание дается нам вместе с силами на его осуществление". Вопрос таков: действует ли этот закон, если желание касается другого человека? Например, я хочу дружить. А субъект - не хочет. Я не могу всё оставить и забыть, потому что я хочу дружить, и я знаю, что у меня есть силы и желание этого добиваться. Иногда провал случается потому, что было недостаточно попыток. Относится ли этот закон к отношениям между людьми? Не хочется доставать кого-то, быть назойливой, но ведь в таком случае я ничего не добьюсь. Стоит ли добиваться дружбы, если я действительно этого очень хочу? ты все равно сделаешь "по-своему"... Liberata пишет: Скрытый текст (краткое описание ситуации: дружба была, но по неким причинам из-за меня прекратилась. хочу всё вернуть) ты ничего не сможешь вернуть... есть только настоящий момент...
Любимая: VROOOM VROOOM пишет: ты ничего не сможешь вернуть... есть только настоящий момент... старое возвращатть не имеет смысла, потому что тупо этто баласт говна, в котором затерялись золотые монетки твоего опыта, вот их нужно выковыривать оттуда, а говно спускать в унитаз, тоолько вот сделать это сложно, особенно если перепутал золото с говном. и еще... есть не только натоящий момент, много чего есть))))) это для меня радостное открытие, а по сути просто вопрос выбора.
VROOOM VROOOM: Любимая, много чего есть, или много чего видится?
Любимая: VROOOM VROOOM и то и другое))))
полная версия страницы