Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Deathster: Нее, поздно заднюю передачу включать! Типа "я белая-пушистая, я не хотела, сами спровоцировали". За слова нужно отвечать! И не в интернете, а в жизни, в реальности, в глаза оппонентам. И у Вас будет отличная возможность это сделать, обещаю! Благо география форума позволяет
Izis: Эжени, прямым текстом, я считаю, что в Крым все-таки по большей части засылают людей, у которых а) В Украине нет родни б) По крови подальше от славянства. Это продуманный отбор. К чему тут чувство Родины - непонятно.
Эжени: Так и в Киев не вошли российские воска... Ну последний раз прошу вас: не опережайте события! Не говорите о самом страшном, как о свершившемся факте! "Солдаты удачи" из Америки, по сообщениям СМИ, которые может и врут, но дыма без огня не бывает, уже в Киеве. Олигархи, оказывается, оплатят их труд. Страшное где-то рядом, и для всех. Может быть, "пронесет", а может быть и нет. Не надо своими словами и мыслями торопить и направлять ситуацию!
Forion: Диктора «Раша Тудэй» вже дістало (с). cammomilia, и пусть что ли это будет первый шовинистский пост Ой-вей, ви таки шо-то имеете против народного еврейского инструмента «балалайка»? ;)
Izis: Эжени пишет: Так и в Киев не вошли российские воска... Мне легче думать, что мой народ не свихнулся окончательно. Путину почему-то наоборот. Я не верю в такие массовые зверства без участия русских спецслужб. А вот участие западных отрицаю категорически. Но это мое мнение.
Abrofer: Когда говорим, что Вован должен уйти, мы подразумеваем, что Вован - это не только нынешняя власть - это та гипотетическая власть, которая хлынет как безжалостная реакция после того, как возникнет очередной вакуум легитимной власти, после ухода ВВП. Не надо быть пророком, дабы угадать, какие озлобленные силы там могут оказаться. Логика их будет понятна: ЕдРо проворовалось, чины геть, ВВП - общий символ воровства и жульничества вообще. Но парадокс в том, что сама же государственная машина России последовательно, исторически допускает всё это безобразие несменямости власти и Большого Геморроидального Узла.
pautinka: Эжени пишет: Не вижу никакого значимого участия России в таком развитии событий на Майдане. Не отрицая наличия отдельных провокаторов, я все таки не верю в то, что люди, протестующие против нового режима в восточной и южной Украине приехали из России. Это нонсенс и перегиб. Мне не доставляет ни малейшего удовольствия видеть над этими многотысячными собраниями людей российские флаги, лучше бы флаги своих областей поднимали и не "подставляли" Россию. Но это их мнение и их предпочтение. И все россияне тут совершенно не при чем. Идет раздел Украины на зоны влияния. И Россия тут очень даже при чем. Конечно, никто присоединять восточные области Украины к России не собирается, не все протестующие приехали из России, но проплаченных и обученных засланцев из России там много, их цель провоцировать эти простесты, собирать вокруг себя недовольных майданом (они и недовольными то стали благодаря грамотной промывке мозгов), недалеких жителей востока, которые искренне мечтают "отомстить за майдан", отделиться и жить в России (наивно полагая, что их там ждут). В результате через несколько месяцев таких столкновений, противостояний, самым безобидным компромиссом окажется федерализация, в результате: фактически территориальная целостность сохранена, но Россия сохранит свое влияние пусть не на всю Украину, но на почти половину ее территории.
Эжени: Отброс появился! Уж я-то тебя точно узнаю! Welcome to Moscow! Ты своими фотографиями весь форум завалил. Надоел. У тебя нет чувства родины, ты никто и звать тебя никак. Так что отвали.
Abrofer: Izis пишет: Есть глубинное чувство родины. Не у всех, но у многих. Оно такое же сильное, как чувство любви. Задевать его не стоит без абсолютно веских оснований. А любовь как раз в том и состоит, чтобы не только дарить нежность, но и лечить даже тогда, когда это будет очень больно, но если совсем не лечить, то пациент просто умрет, а лечить надо быстро, оперативно, немедленно, шансы 50/50, будет крайне болезненно, но зато у вас будет надежда и шанс на то, чтобы выжить. Вот что такое Любовь, это не сюси-пуси, какой миленький, не трожьте его, а то я вас трону, вот второе это точно не любовь, а влюбленное лобзанье душ, которое и называется, собственно, любовной страстью. Страсть, как известно, бывает иногда губительней иного греха.
Эжени: Только ты, отброс, в Москву приезжай, не тяни до Киева. В Киеве я буду одна, "говорить" с русской девушкой в антирусски настроенном городе слишком уж легко. Ты блесни мускулатуркой своей дохлой, в Москве покажись! Друзей приводи. Будет содержательная дискуссия о политике до или после концерта. Если ты этого хочешь.
Abrofer: В чем-то разделяю мнение Домкратова, по поводу Большого Секретного П...ца. Автор, конечно, выразился очень утрированно, сатирически мифологично, но суть понятна. Дело в том, что для США и ЕС, в целом, на данный момент удалось преодолеть последствия многолетней рецессии, длящейся, с маленькими перерывами, после 2008 года. А в России, наоборот, эта рецессия только сейчас набирает скорость. Вот и понятно к чему всё это отвлечение внимания внутри страны в лучших традициях Великого Кукурузника с его карибской авантюрой.
Эжени: Abrofer пишет: А любовь как раз в том и состоит, чтобы не только дарить нежность, но и лечить даже тогда, когда это будет очень больно, но если совсем не лечить, то пациент просто умрет, а лечить надо быстро, оперативно, немедленно, шансы 50/50, будет крайне болезненно, но зато у вас будет надежда и шанс на то, чтобы выжить. Лично меня ты от чего "вылечил"? Я без тебя все знала про Едро, но ЕДРО - это не Россия в целом. Они приходят и уходят. Шовинизм - не лекарство. Это средство нарушения искреннего общения.
Izis: pautinka пишет: Идет раздел Украины на зоны влияния. И Россия тут очень даже при чем. Конечно, никто присоединять восточные области Украины к России не собирается, не все протестующие приехали из России, но проплаченных и обученных засланцев из России там много, их цель провоцировать эти простесты, собирать вокруг себя недовольных майданом (они и недовольными то стали благодаря грамотной промывке мозгов), недалеких жителей востока, которые искренне мечтают "отомстить за майдан", отделиться и жить в России (наивно полагая, что их там ждут). В результате через несколько месяцев таких столкновений, противостояний, самым безобидным компромиссом окажется федерализация, в результате: фактически территориальная целостность сохранена, но Россия сохранит свое влияние пусть не на всю Украину, но на почти половину ее территории. И это же не вчера придумано.
Izis: Эжени пишет: Шовинизм - не лекарство. Это средство нарушения искреннего общения. Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов. Теперь перечитай определение и четко обозначь в чем шовинизм твоих оппонентов.
Эжени: Читайте посты выше. Работа стоит из-за нашего "содержательного общения".
Abrofer: Эжени пишет: Лично меня ты от чего "вылечил"? Я без тебя все знала про Едро, но ЕДРО - это не Россия в целом. Они приходят и уходят. Шовинизм - не лекарство. Это средство нарушения искреннего общения. Ну так найди в себе силы не таить злобы на тех, кто, по твоему личному подозрению, нарушил твою искренность. Я, честно признаться, очень благодарен NomenEstOmen и Vingo за те очень нужные слова предостережения, высказанные в нужный момент. Найди и ты их для себя. И не рассчитывай на свой идеализм искренности, это довольно рискованно всем сердцем уповать на что-либо субъективно идеальное, потому что оно может оказаться пауком и чудовищем, порожденное личной параноидальностью.
Izis: Крым - местность Украины, в которой не было даже украинских вывесок и пара украинских школ за 20 лет. При том, что государственный язык украинский. Никто никогда этого не менял, все были уважительно осторожны. Зачем? Россияне заставили чукчу говорить на русском и нормально. Мы этого не делали и не собирались, но шовинизм - он, конечно, от нас, чупокабр.
Abrofer: Izis, русские вообще-то и не завоевывали ни Урал, ни Сибирь, ни Дальний Восток. Не их заслуга в этом. Ну да, ходили казаки в поход, ну да, торговались с местным населением. Иногда приходилось повоевать. Но не они завоевали всё это. Русские всего навсего подобрали остатки Золотой Орды. Но они, конечно же, не падальщики, не обольщайтесь с выводами! Русские казаки, естественно, в те времена были очень умные, хитрые, дипломатически подкованные ребята! Дело в том, что монголы ещё давным давно, задолго до русских, подавили и обложили все эти евразийские народы данью и приучили туземцев к мысли о том, что где-то там в дали живёт Великий Хан, и ему вы должны служить за такую-то такую-то цену вопроса. Что сделали русские? Они просто пришли и сказали: "извините, ребята, Хан ушёл в отставку, теперь вместо него там вдали будет жить русский Царь, ему служите и дань платите за такую-то такую-то цену вопроса". Вот тебе и весь ответ на вопрос про чукчу. С Украиной всё было совершенно иначе, даже сравнивать нельзя. Украина имела некоторые проблемы с западными соседями. Некоторые из этих соседей начали наглеть и кошмарить своих. Вот гетман и вынужден был обратиться за помощью к Москве, не потому что он её так сильно любил, не потому что ему так сильно хотелось подчиниться русскому Царю, а потому что это была такая военная необходимость, потому что другой помощи было на тот момент не у кого запросить. И, между прочим, потом об этом сильно пожалел. Получилось примерно та же история, что и в войне между Израилем и Иудейским царством, когда одна из сторон обратилась за военной помощью к римлянам. Это приглашение повоевать кончилось для евреев катастрофой первых веков нашей эры.
cammomilia: Izis пишет: И выдумал он их сразу в стиле "сам дурак" и наперед. по ходу, очень русская особенность... и очень женская
Forion: Abrofer пишет: Получилось примерно та же история, что и в войне между Израилем и Иудейским царством, когда одна из сторон обратилась за военной помощью к римлянам. Сорри, но тут ты гонишь пургу на пару веков промахнулся: все разборки Израиля с Иудеей были до ассирийского/вавилонского завоевания, а римлян позвали много позже — против греческих царей, которые остались после Александра Македонского. (Оффтоп, но это к вопросу о достоверности всех исторических выкладок в этой теме за три месяца))
Эжени: Abrofer пишет: найди в себе силы не таить злобы Повернется же язык у тебя... Abrofer пишет: потому что оно может оказаться пауком и чудовищем Знаешь, я лучше совсем не буду об этом думать.
Izis: Abrofer пишет: С Украиной всё было совершенно иначе, даже сравнивать нельзя. Украина имела некоторые проблемы с западными соседями. Некоторые из этих соседей начали наглеть и кошмарить своих. Ой, в историю Украины даже и не надо.
Deathster: Не по теме конечно, но...ребята, какие завоевания, какой Вавилон? Израиль после Второй Мировой образовался
Abrofer: Forion, Izis, thanks for correct me
cammomilia: click here
Izis: это тоже из истории
Abrofer: Надежда Толоконникова написала на своей странице в "Твиттере": "Получили поздравление от нижегородских титушек с 8 марта".
Izis: Volodymyr Kurennoy Начались военные учения НАТО на границе Польши и Украины. Кроме того в трех странах Балтии началась военно-воздушная полицейская операция альянса. Авианосец Джордж Буш в любой момент может зайти в Черное море. Это пока только жесты. Но многозначительные. Я бы не недооценивал. Сегодня многие говорят про аналогии с 1939 годом и мюнхенским позором Европы. Все так. Но никто не уточняет: США в Мюнхенском сговоре участия не принимали. Сегодня и Вашингтон, и Лондон, и Париж понимают, что если агрессора не остановить в Украине, следующими могут быть Польша, Латвия, Литва и Эстония. Поэтому я уверен, что Запад будет действовать. Очень важна также активная позиция Турции. Хорошие новости из Тегерана. Скоро цена на нефть пойдет вниз. Китай дал понять, что оправдывать и прикрывать Путина не намерен. Ослабление РФ для Китая - возможность активизироваться на Дальнем Востоке. Вот в такое г... завел Россию Путин. Ну и красноречивый жест в Канаде: над Парламентом в Оттаве реет жовто-блакитный флаг Украины.
VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: И тем печальнее наблюдать то, как этот великий язык становится орудием всеразъедающей лжи. Ага. Где-то читал, что обман очень тяжелый грех, потому что из его сетей очень сложно выбраться. Лживая реальность становится настолько глючной, что найти дорогу домой становится очень трудно.
Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: Где-то читал, что обман очень тяжелый грех, потому что из его сетей очень сложно выбраться. Какой бы тяжелый грех ни был, надежда всегда умирает последней.
полная версия страницы