Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Izis: VROOOM VROOOM есть схема геополитика восприятие непосредственно события Непосредственно события я наблюдала стримами, то есть камерами, установленными, как в магазине, "чтобы не воровали". И прямыми трансляциями. Но, не в Крыму. В Крыму этого делать просто не дают. Почему? Потому что на каждый майдан образно говоря есть свой антимайдан. А России в отличие от США нам кроме языка и заворушек предложить и нечего. Теперь об Америке. Я искренне верила, что голову Гангадзе отрубили америкосы, ибо такие версии писали, потом его жена очутилась в Америке - все сходится. А когда беркут с титушками взял сотню Гаврилюка и потом люди с отрубленными головами, это тоже америкосы? Ну и все как-то так. Взять наши "подготовленные в Польше сотни" с друшлаками на головах и Путинские - ну ни в какие ворота. Да и эти самые сотни - люди организовались через полтора месяца... Вот почему я все время писала о "последовательности событий". Нарушить ее и можно что угодно придумывать... В Крыму митинг : майдан+пророссийский. Крымские татары, украинцы и россияне "за Украину" передавили численностью. День следующий - "неизвестные люди с оружием запускают депутатов". В Одессе митинг, одурезно много людей вышли против войны и за Украину. День следующий, завезенные люди и некоторые одесские пророссийские радикалы в намного меньшем количестве выходят под ОДА. И требуют неконституционный референдум.
NomenEstOmen: Макс, я тебе ничего не должна. А вот тебе бы не помешало кое-что смешной ты. никто нам не даст информации о реальном положении вещей. Не те мы с тобой и с 99 процентов людей Земли фигуры, чтобы что-то знать. но есть факты свершившиеся, о которых можно подумать и проанализировать самостоятельно. иногда помогает. в том числе избавляться от слишком вредоносных иллюзий)
VROOOM VROOOM: А любителям теорий заговоров и подмигивающих смайлов стоит почитать Роберта Уилсона.
VROOOM VROOOM: NomenEstOmen пишет: А вот тебе бы не помешало кое-что договаривай, я тебя конкретно в этом упрекнул и опять 25... NomenEstOmen пишет: но есть факты свершившиеся, о которых можно подумать и проанализировать самостоятельно. тогда давай анализ а не подмигивающий смайл...
VROOOM VROOOM: NomenEstOmen, сорри, я не прикапываюсь... просто немного нервный...
NomenEstOmen: я не уверена в том, что мой себеседник трезв (опыт показывает, что вечерами ты начинаешь истерично требовать объяснений от кого-либо только в одном случае, уж извини. не хотелось бы развивать данную тему, но приходится иметь это в виду ). а анализ ситуации я расписывала в теме почти во всех ее изданиях. хочется ознакомиться - как говорится, ю а вэлкам.
Izis: Тонь, анализ ситуации в 21 веке с историей прошлых веков - это несколько другие ценности у человечества.
VROOOM VROOOM: NomenEstOmen, или резюмируюй здесь свой анализ, или не выделывайся... а личные наезды это уровень детсада, думаю и анализ такой же...
Izis: VROOOM VROOOM , она уже все писала.
Vingo: Российские рокеры записали обращение http://www.youtube.com/watch?v=jDPHUo-W1XM&feature=player_embedded
Izis: Vingo
NomenEstOmen: VROOOM VROOOM на тебя никто не наезжает) если бы тебе хотелось что-то узнать, ты бы потрудился почитать хотя бы прошлую ветку я не занимаюсь репостингом и повторением для тех, кому просто хочется цепляться к словам.
Izis: В ракурсе истории прошу опять обратить внимание на судьбу Степана Разина в России и решение ситуации с Оксфордским погромом в Англии. Если хотите, чисто мое ноу-хау и анализ разности восприятия.
Izis: Высказывания+факты
Forion: На ирландском телеканале российский посол давал интервью, произнёс фразу «Irish Ukrainians, not Russians» — и «пластинку заело» на 10 минут, аж пока не началась реклама.)))))
VROOOM VROOOM: NomenEstOmen пишет: хочется ознакомиться - как говорится, ю а вэлкам. если ты полагаешь что это анализ: Прагматизм и ужас ситуации в том то это не анализ, это философские измышления... все, хватит оффтопить, сорри...
Izis: По оперативной информации группы "Информационное Сопротивление", по всему Крыму россияне снимают блокаду с украинских воинских частей. Российские военные (т.н. "зеленые человечки") грузятся в технику и убывают от территории украинских частей. В Перевальном (украинская 36-я бригада) оккупантов увезли 39 грузовых автомобилей, часть из которых использовалась ранее также для блокирования. Та же картина в Феодосии и Бахчисарае. Однако на месте остаются "туристы Путина". В Феодосии они пугают украинских морпехов тем, что найдут и физически уничтожат их семьи. Не исключен штурм. По некоторым данным, отъезд может быть вызван ротацией подразделений российских оккупантов (т.е. на их место прибудет замена). Информация отслеживается. https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk?fref=ts
Izis: "Зелеными человечками" российские солдаты назвали сами себя, когда Путин объявил, что их нет в природе. Остальной слэнг наш.
Izis: Наконец сформулировала почему снайперы не могли быть от США или оппозиции. Копирую, ибо заматывает все это Да эта версия уже обсуждалась, доказательства и расследование нужны Так что же не расследуют? А зачем? В Вильнюсе про снайперов возле телевышки порасследовали. До сих пор никого почитать не пускают - засекречено по самые гланды... Представь такое место, которое обтыкано камерами, как магазин, чтобы никто не воровал. Именно таковым были майдан и Грушевского. Окруженный майдан и снайперов, которые стреляют со стороны беркута или почему-то между, но опять таки со стороны сосредоточения войск власти. Чтобы ты делал на месте вооруженного на все сто чем хош беркута, если бы у тебя в тылу засел снайпер? Ты - подготовленный, заточенный боец, с командованием, не лопух. Вот так, сотню человек замочили с твоей стороны, но это были те, кто против тебя или как? Или это был тотальный сговор по поводу расстрела?
julianika:
Izis: Парня искренне жаль, он очень милый. Он не привык. У нас таких украинцев нет.
julianika:
Эжени: Вы тут все пишете, что началась война. Я устала объяснять, что никакой войны пока нет. Ни одна регулярная часть не пересекла границы Украины. Там только те, кто базировались ранее. Не ссылаясь на прессу, скажите честно-честно: кто из вас, здесь присутствующих, встречал лично в своем городе хоть одного российского военного и видел хоть одну единицу бронетехники? Ни один российский солдат не сделал на территории Украины ни одного выстрела. Пока выстрелы делали снайперы, которых относят то ли к американцам, то ли к новой коалиции. Уже и экспертизы появляются, что пули в протестующих и в правоохранителях одни и те же. Вы не читали, что для исполнения желания надо формулировать его в настоящем времени и почаще повторять? Это ваше желание? Если вам нужна война для подчеркивания правоты своей позиции, даже затрудняюсь, как это назвать. В Киев направляются части платной наемной армии из США. Это самые высокооплачиваемые и профессиональные солдаты в мире, они воевали во всех горячих точках. Новое правительство нашло средства на их приглашение в то время, как в стране нечем платить людям. Хорошо, если они едут охранять новую власть. Если за чем-то другим - тогда уже и молиться бесполезно.
Эжени: Людям мешает друг друга понять не разная национальность и не различная политическая позиция. Понимать друг друга мешает шовинизм. И деление на правых и виноватых по признаку гражданства или национальности. Шовинизм - это когда одна нация считает себя лучше другой. Украинского шовинизма на этом форуме за последнее время было очень много. Мне безразлично, когда его проявляет большинство из собравшихся. Но есть отдельные товарищи, в чьих сообщениях раньше виделось нечто, какая-то интересная мысль, и их я читала внимательно. И вот понеслись от этих товарищей посты, переполненные шовинизмом. Я многократно в разных формах, и здесь, и не здесь просила: хватит, не надо, перестань! Но перестать, как видно, не получается. Значит, шовинизм этот не придуманный, не на злобу дня, не для того, чтобы покуражиться, а самый что ни на есть глубинный и идейный. Мне остается только пожалеть, что я не поняла сразу, что это не игра, повелась и стала неприятно, но правдиво пояснять, оснований для шовинизма нет и наши народы ничем друг друга не лучше и не хуже. Ничего не стоит объяснять человеку, который всё для себя решил. Как и не стоит говорить с людьми, для которых ты заведомо без вины виноват. Войны все таки скорее всего не будет, все придет в норму. Но забыть про шовинизм не удастся. Так не бывает, чтобы человек вчера считал себя лучше, чем я, а завтра опять вернулся к братству и взаимоуважению. Разве что это будет не искренне.
Эжени: Очень покоробила позиция администрации форума. Получается, если мы россияне, то мы должны изваляться в пыли, посыпать голову пеплом и на коленях ползти просить прощения за несуществующие свои грехи? Радостно встречать любые оскорбления в адрес нашей страны и молчать в тряпку, или поддакивать. И только на этом условии мы имеем право причислять себя к поклонникам группы Флёр. Я вам говорю прямо и окончательно: виноватой и ущербной в связи со сложившейся ситуацией на Украине я себя не считаю. Как не считаю виноватой свою страну в том, что случилось. Не вижу никакого значимого участия России в таком развитии событий на Майдане. Не отрицая наличия отдельных провокаторов, я все таки не верю в то, что люди, протестующие против нового режима в восточной и южной Украине приехали из России. Это нонсенс и перегиб. Мне не доставляет ни малейшего удовольствия видеть над этими многотысячными собраниями людей российские флаги, лучше бы флаги своих областей поднимали и не "подставляли" Россию. Но это их мнение и их предпочтение. И все россияне тут совершенно не при чем. Если вопрос будет поставлен так, что "право" на увлечение музыкой группы, которой посвящен этот форум, имеют только те россияне, которые признали свою воображаемую вину за текущие события, за все годы социализма и вообще за все неприятности Украины, а так же стыдятся своего гражданства и считают свою страну недостойной... Ни одна музыка на свете не стоит такого. Я еще не перестала верить, что позиция группы отличается от позиции человека, от их имени занимающегося делами форума.
Izis: Эжени пишет: Вы тут все пишете, что началась война. Я устала объяснять, что никакой войны пока нет. Эжени пишет: Ни одна регулярная часть не пересекла границы Украины. Мы тут пишем про солдат-фантомов, зеленых человечков, как эти сами солдаты себя назвали, потому что в Кремле говорят, что их нет. И фильмы показываем, что солдаты эти есть. Фильмы не косые и не монтаж. Просто, ну девушка, нашей власти был один день и на нашу территорию вошли солдаты-фантомы, повредили самолеты в аэропорту военном, разрушили пункты связи и прочее. ВАМ НЕ ПОНЯТНО, ЧТО ВСЯ НАЦИЯ ВПЛОТЬ ДО БЫВШЕГО САМОГО БЛИЗКОГО ДРУГА ЯНУКОВИЧА, АННЫ ГЕРМАН, не может заболеть слепотой или манией преследования в тот момент, когда ее меньше всего интересует соседняя держава?
Izis: Эжени пишет: Получается, если мы россияне, то мы должны изваляться в пыли, посыпать голову пеплом и на коленях ползти просить прощения за несуществующие свои грехи? Получается, что Борису Гребенщикову и Юрию Шевчуку такие мысли в голову не пришли, они даже ролик отсняли, а вам именно такие мысли в голову и приходят
Izis: Сделай нормальный инет, смотри видео в конце концов!
Эжени: Я смотрела ролик, только что. И что? Что это меняет?
Izis: Если из России едут толпы людей, успевающих отсылать смс "еду на войну", если солдаты России без согласования с Украиной ездят по городу и настаивают на референдумах, если в закрытом зале избирают Сергея Аксенова, когда туда пропускают депутатов даже без мобильных, журналистов не пускают и депутатов меньше, чем надо, если окружаются вот так вот резко наши военные части и жены с матерями туда бегут, если куча российской бронетехники ездит по улицам Крыма, повреждаются самолеты в аэропорту и пункты связи, а потом ваш президент вдруг объявляет, что это "люди крымской самообороны", которые для того, чтобы "самоорганизоваться" зачем-то поехали в соседнюю страну именно там купили военную форму, набрали еще кучу солдат из военных частей, ибо имена\фамилии вычисляют, и даже прихватили чукчу, то это, по вашему не война? Это по-вашему на фоне заявлений Путина, что "ничего не происходит" - ничего не происходит? Или это такие хитрые учения по обезвреживанию армии Украины? Девушка, посмотрите фото "Комсомольской правды" где четко изображены самоорганизовавшиеся дикие бандеровцы. КАК ОНИ ВЫГЛЯДЯТ. Передай своим, у кого дети в армии служат. У тех солдатиков и офицеров, кто в Крыму, забирают перед отправкой мобилы и документы. Идут сейчас как наёмники, там половину детей со сроком службы в пол года. Пушечное мясо одним словом. Если вдруг полягут, никто не опознает. У большинства нет шевронов, а если возьмут в плен, запрещено называть номер части, в которой служат. В общем, от мёртвых откажутся, от них уже сейчас отказываются, называют "самообороной" Крыма. А если полягут, то родители даже не будут знать, где их сыновья похоронены. Пусть созвонятся на всякий случай и проверят, где сейчас их дети служат - не в Крым ли их закинули...
cammomilia: ну ві даете, девочки............. сабжисабжисабжи, сабжи тут не при чем и то, что сейчас пишет Эжени .. я конечно не читала всю тему, не до єтого біло, но что-то ни шовинизма, ни оскорблений в адрес РФ и ее граждан тут не припомню. И "предмет спора" (и реакции администрации форума) по-моему все-таки заключался в форме ваших вісказіваний. Простите, как-то некрасиво теперь смотрятся обвинения администрации в чем-то.. А по поводу войны все, что (извините, может таки стоило все прочесть) попадалось выглядело приблизительно как "Путин\Россия объявил\объявила нам войну". зато тут кто-то говорил, что нет такого государства "Украина", это я помню. Кстати, как и ваши некоторые политики и деятели.. и пусть что ли это будет первый шовинистский пост хотя я так понимаю, речь шла о незнакомом вам в большинстве своем патриотизме
Abrofer: Эжени пишет: Получается, если мы россияне, то мы должны изваляться в пыли, посыпать голову пеплом и на коленях ползти просить прощения за несуществующие свои грехи? ТВ-Пропаганда центральных российских телеканалов - это что, такой несуществующий грех? Неужели ты не читала про грех клятвопреступления, про лжесвидетельство? Разве это не есть самый корневой и страшный грех - беззастенчиво и нагло врать? Если ты считаешь, что все люди этим заражены, то почему для остального мира этот грех есть, а для России он, видите ли, несуществующий? Это наверно из той оперы про Священную Русь, типа, Бог, конечно, любит человечество, но Россию-то он любит больше... вот из этого ложного убеждения и создается неправдоподобный образ, который люди лепят себе тогда, когда бегут со света в темноту. Такой вот истукан, у которого можно выторговать побольше геройской агрессивности и функцию бесстрашного "берсерка", которому море по колено, и который поможет нам "сокрушить проклятых врагов", которых не там ищем, где следовало бы.
Izis: Abrofer пишет: ТВ-Пропаганда центральных российских телеканалов И вот сегодня утром я вспомнила как то, что было 1-го декабря, если я не ошибаюсь, то есть когда я не знала и даже не подозревала о том, как все будет (никто не валил памятники Ленина, никто не разгонял никого, еще не было событий на Банковой и т.д) Путин назвал происходящее в Киеве "погромами". Были разбиты окна Киевской администрации, но ее и до этого долго штурмовали, в Киеве черт знает сколько нет мэра. И думаю, а шо це було, блина? ДОНЕЦК http://donetskie.com/novosti/2014/03/04/vova-domoy-na-ulitsah-donetska-tysyachi-lyudey-s-ukrainskimi-flagami-foto-video
Izis: И еще он назвал именно тогда впервые их "хорошо подготовленными людьми". Теперь посмотрите-ка, по словам Путина, они даже "сумели организоваться в сотни". "Львовская сотня" http://fakty.ua/177803-uvidev
Эжени: Abrofer пишет: Разве это не есть самый корневой и страшный грех - беззастенчиво и нагло врать? Кто и сколько врет - пока никто не знает. История рассудит. Ты решил, что знаешь правду в последней инстанции, но далеко не все сведения с этой правдой совпадают, и я тебе пыталась об этом сказать. Меня еще вчера задевали твои шовинистические сообщения. Сегодня уже нет. Ты победил. Ты лучше меня. Я больше не буду против этого возражать. Можешь думать так, можешь кричать об этом, можешь отразить эту тему в искусстве, мне не будет ни больно, ни обидно. Потому что мне уже все равно.
Izis: Эжени пишет: Кто и сколько врет - пока никто не знает А ты почитай про Львовскую сотню. И еще пойми такую очевидную вещь. Я не знаю, что у тебя в холодильнике. Ну не знаю и знать не могу. Такова жизнь. А что у меня, я могу знать, а забыла - посмотреть. Я не знаю улиц Перми, я не знаю обстановку в городе, а в Киеве 25 лет живу. А то история странно "рассуживает", как правило. Особенно с позиции уверенности, что "ее переписывают победители".
Эжени: Я в Туле живу. И уже об этом писала, скорее всего. Наверное, вы не обращали внимания. Вопросы правды и лжи касаются не только холодильника. И даже там в бутылке с "натуральным" молоком может оказаться порошковое, а в йогурте "без красителей и консервантов" - вся таблица Менделеева. Чтобы вы меня ни с кем не путали, пригласила бы вас на концерт Флёр 16 марта, но во-первых не приедете, а во-вторых, мне скорее всего не нужны такие знакомства. Ничего личного, но дальнейшее общение с шовинистически настроенными людьми вряд ли поднимет мне настроение.
Эжени: Ах, да, на концерте в Киеве все равно будем вместе, если вы идете, и за это время там ничего, отменяющего концерт, не произойдет. Посмотрим. Пока дальнейшее общение считаю бесполезным.
Izis: Эжени пишет: И даже там в бутылке с "натуральным" молоком может оказаться порошковое, а в йогурте "без красителей и консервантов" - вся таблица Менделеева. Вот, поэтому реагируя на то, что сейчас Россия завела дело на Яроша, как на "Правый сектор" (и "подготовленного человека") предлагаю еще раз раскинуть мозгами, при чем в свете того, что "снайперы были от кого угодно, но не выставлены властью") Я ПОВТОРЯЮСЬ. Наконец сформулировала почему снайперы не могли быть от США или оппозиции. (нелогичность мифов) Представь такое место, которое обтыкано камерами, как магазин, чтобы никто не воровал. Именно таковым были майдан и Грушевского. Окруженный майдан и снайперов, которые стреляют со стороны беркута или почему-то между, но опять таки со стороны сосредоточения войск власти. Чтобы ты делал на месте вооруженного на все сто чем хош беркута, если бы у тебя в тылу засел снайпер? Ты - подготовленный, заточенный боец, с командованием, не лопух. Вот так, сотню человек замочили с твоей стороны, но это были те, кто против тебя или как? Или это был тотальный сговор по поводу расстрела? Сложный расклад: Ярош сговорился с Януковичем, чтобы ему после предъявил обвинения Путин, зная, что Ярош "обучался в США и Польше" (учитывая и то, что Дума решила, что оккупация Украины неизбежна) не налазит на мозг.
cammomilia: Эжени пишет: Чтобы вы меня ни с кем не путали надо вести себя тише
Izis: Эжени пишет: но дальнейшее общение с шовинистически настроенными людьми вряд ли поднимет мне настроение. Мндя... А если, чтобы узнать, что у тебя в холодильнике, я ворвусь к тебе домой, открывая дверь с ноги? Это будет именно "мир, дружба, жвачка"?
Abrofer: Izis пишет: Или это был тотальный сговор по поводу расстрела? Я не думаю, что здесь имеет место какой-то целенаправленно адский злобный сговор. Борьба интересов, безусловно. Конфликт мнений, безусловно. Но считать всё за всемирный сговор или заговор - ниже плинтуса и вообще неприлично до мерзости. Поймите вы наконец, что такое психология мародера. Снайперы или прочие вооруженные люди стали стрелять потому, что власть выпустила ситуацию из под контроля. У милиции даже в мирное время есть табельное оружие, и есть очень строгие инструкции о том, когда его следует применять, а когда категорически, под страхом смертельного порицания, нельзя, так положено по долгу службы. Вспомните полковника Куртца из фильма Копполы. Почему он сошёл с ума? Потому что война вытаскивает из недр души, каков человек на самом деле. Вот у него война вытащила самое тёмное и пустое. И он уже, заметьте, не служит ни вьетконговцам, ни американской армии. Он зашёл настолько далеко, что это теперь его личная война, и головорезы у него свои собственные, они больше не подчиняются ни одной юрисдикции, ни одной армии мира. Вот примерно такую ситуацию допустила власть на Украине - ситуацию мародеров, и некоторые из них зашли настолько далеко, что дерзнули не подчиниться приказам, не подчиниться морально-нравстdенным принципам, которые сдерживали их (у бандитов, между прочим, тоже есть суровые Понятия, а кто не по Понятиям, те даже для бандитов - выродки), и вот вся эта ситуация сорвала с них эту защиту и они в тот момент творили человекоубийство, как мародеры, которых понесло на волне минутного самозабвения и безнаказанности.
Izis: Abrofer пишет: Я не думаю, что здесь имеет место какой-то целенаправленно адский злобный сговор. Я просто склоняюсь к версии, что с какого-то момента на майдане действовали люди из России. И именно эти люди стреляли и в беркут (граждан Украины) и в протестующих (граждан Украины). При чем по огромнейшему количеству убитых протестующих невозможно предположить, что стрелявшие не были защищены командованием беркута. Других вариантов просто нет.
Abrofer: Izis пишет: Я просто склоняюсь к версии, что с какого-то момента на майдане действовали люди из России. Сейчас уже не так важно, кто и откуда прибыл. Ведь "магнит" притягивает всех без разбора, русский ли он, украинец или ещё кто, но если у человека в сердце хотя бы кусочек железа, правильно ведь?
Izis: Abrofer пишет: Сейчас уже не так важно, кто и откуда прибыл Важно. Кроме Путина никто никогда не говорил про "специально подготовленных людей". "Русский акцент" тех, кто пытал Булатова, Вербицкого и Луценко. Сейчас идет много гонева на то, что "неизвестно кто были снайперы" и снова о том, что "майдан был подготовлен в Польше". А ведь никто в Киеве и предположить не мог, что будет ночное избиение беркутом студентов. Я просто уверена, при чем по вялой реакции и ЕС и США во время протестов, то есть пока до них дошло что-то, это три месяца прошло и расстрелом закончилось нашим, я просто уверена, при том, что начальник нашего СБУ был россиянин, ставший гражданином Украины за один день, что кроме Путинских "подготовленных людей" никаких других "подготовленных людей" не было. И выдумал он их сразу в стиле "сам дурак" и наперед.
Izis: Abrofer пишет: русский ли он, украинец http://goo.gl/iP01j
Abrofer: Самое драгоценное, что есть у России - это её язык. И тем печальнее наблюдать то, как этот великий язык становится орудием всеразъедающей лжи. Язык, на котором мать и отец, дедушка и бабушка, любой другой из любимых близких людей говорил тебе самые сакральные и тёплые слова утешения, любви, нежности и мудрости, такие тайные и тихие, как шёпот или вполслуха сказанное, и вот этот же самый язык против нас же и обращается, и мы начинаем плыть по злоязычному течению. Думаете мне не бывает стыдно за сказанное, здесь хотя бы? В душе страх за то, что будет с тобой и с твоими близкими, с теми кого любишь, куда нас заведёт судьба. В последнее время, я каждодневно испытываю отчаяние, бесшумное и самое молчаливое из всех, какие могут быть. А вы говорите про какую-то правду в последней инстанции. Да не нужна никому одна только правда для того, чтобы элементарно жить! Кому счастливей будет от вашей правды, если от неё Истина только лишь ещё дальше становится, и вместо того, чтобы радоваться Истине, приходиться высуживать всякие там правды?
Izis: Abrofer, мои расследования ни в коем случае не нацелены на то, чтобы кого-то очернить. Учитывая многонациональность РФ есть очень много людей, которым через внутренний запрет на убийство славян переступать не нужно.
Abrofer: Izis пишет: Важно. Простым людям вряд ли важнее всего остального. Для экспертов и прочих исследователей, кто профессионально занимается расследованием произошедшего - да. Ещё раз говорю, людям не одна только правда нужна, им нужна жизнь, возможность жить и радоваться жизни
Izis: Abrofer пишет: Простым людям вряд ли важнее всего остального. Ты думаешь почему в Крыму чукча?
Abrofer: Izis пишет: Учитывая многонациональность РФ есть очень много людей, которым через внутренний запрет на убийство славян переступать не нужно. У меня самого русско-татарско-казахско-восточноукраинская кровь с капельками польской и болгарской. Русский человек - понятие очень растяжимое, не менее растяжимое, как и гражданин Украины, любящий свою страну, то бишь Украину. Поэтому я и завёл речь про язык, про то, что именно язык определяет твою самоидентичность. И если есть великий украинский язык имени Тараса Шевченко, то он, соответственно, является знаком великой самоидентичности для того, кто говорит на нём. А лжецы, лицемеры, льстецы - это общечеловеческая болезнь. Первые два начинаются с третьего, а третьи - опаснее первых двух.
Izis: Abrofer, короч, первая кровь русских в гражданской войне Лениным устроенной, была сделана нерусскими. Старый и проверенный метод койкого.
Abrofer: Izis, нет времени сейчас растрачивать себя попусту, выясняя, кто там был первый, а кто второй. Ленин сам по себе - сатанический.
Abrofer: Izis пишет: Ты думаешь почему в Крыму чукча? Что такое "обет послушания", в армии, в миру (семье, рабочем коллективе) и в духовной жизни?
Izis: Мы вчера сообщали про прибытие в Крым сербских "консультантов" из Движения четников, для консультации и помощи российским военным. Будут вместе из Крыма устраивать новое Косово. Появилось подтверждение в сербских СМИ - они и не скрывают: http://www.pravda.rs/2014/03/05/ekskluzivno-ovo-je-komandant-srpskih-dobrovoljaca-na-krimu/
Abrofer: Izis пишет: Мы вчера сообщали про прибытие в Крым сербских "консультантов" из Движения четников, для консультации и помощи российским военным. Будут вместе из Крыма устраивать новое Косово. Появилось подтверждение в сербских СМИ - они и не скрывают: Я же говорю, своё говно не пахнет. На любое говно слетаются мухи со всех округ. Есть порода говнистых, ублюдочных людей, порода не обусловленная национально, есть и всё тут.
Izis: Abrofer пишет: кто там был первый, а кто второй Граждане Украины, которые после огромного количества лет мирного сосуществования стали рубить другим гражданам Украины головы, это какой-то
Izis: Abrofer пишет: Есть порода говнистых, ублюдочных людей, порода не обусловленная национально, есть и всё тут. Не спорю. Но есть дирижер банкета.
Эжени: Методично задевать чувства человека не смотря на его многочисленные просьбы - это, конечно, лучший способ сохранить взаимопонимание в непростых условиях. Провоцировать человека писать то, чего он никогда бы не написал, и впредь никогда не хочет писать и говорить, не смотря на то, что это никак не ложь и не кривда - лучший способ сохранять спокойствие и культуру общения. Есть глубинное чувство родины. Не у всех, но у многих. Оно такое же сильное, как чувство любви. Задевать его не стоит без абсолютно веских оснований. Критика правителей к этому не относится. Но если бы речь в шовинистических сообщениях шла только о правителях... Мне крайне неприятно, что пришлось для обоснования позиции о равенстве народов Украины и России применить контраргументы, которые задели чувство родины у кого-то из украинцев. Пусть это правда, но я прошу прощения. Но теперь уже все это постфактум. Шовинизм так глубоко сидит в некоторых головах, что на это можно только махнуть рукой. Какой смысл горевать из-за того, что не в силах изменить...
Izis: Эжени пишет: Есть глубинное чувство родины. Не у всех, но у многих. Оно такое же сильное, как чувство любви. Задевать его не стоит без абсолютно веских оснований. Так, именно. А теперь перечитай и подумай, украинские войска вошли в Тулу?
Deathster: Нее, поздно заднюю передачу включать! Типа "я белая-пушистая, я не хотела, сами спровоцировали". За слова нужно отвечать! И не в интернете, а в жизни, в реальности, в глаза оппонентам. И у Вас будет отличная возможность это сделать, обещаю! Благо география форума позволяет
Izis: Эжени, прямым текстом, я считаю, что в Крым все-таки по большей части засылают людей, у которых а) В Украине нет родни б) По крови подальше от славянства. Это продуманный отбор. К чему тут чувство Родины - непонятно.
Эжени: Так и в Киев не вошли российские воска... Ну последний раз прошу вас: не опережайте события! Не говорите о самом страшном, как о свершившемся факте! "Солдаты удачи" из Америки, по сообщениям СМИ, которые может и врут, но дыма без огня не бывает, уже в Киеве. Олигархи, оказывается, оплатят их труд. Страшное где-то рядом, и для всех. Может быть, "пронесет", а может быть и нет. Не надо своими словами и мыслями торопить и направлять ситуацию!
Forion: Диктора «Раша Тудэй» вже дістало (с). cammomilia, и пусть что ли это будет первый шовинистский пост Ой-вей, ви таки шо-то имеете против народного еврейского инструмента «балалайка»? ;)
Izis: Эжени пишет: Так и в Киев не вошли российские воска... Мне легче думать, что мой народ не свихнулся окончательно. Путину почему-то наоборот. Я не верю в такие массовые зверства без участия русских спецслужб. А вот участие западных отрицаю категорически. Но это мое мнение.
Abrofer: Когда говорим, что Вован должен уйти, мы подразумеваем, что Вован - это не только нынешняя власть - это та гипотетическая власть, которая хлынет как безжалостная реакция после того, как возникнет очередной вакуум легитимной власти, после ухода ВВП. Не надо быть пророком, дабы угадать, какие озлобленные силы там могут оказаться. Логика их будет понятна: ЕдРо проворовалось, чины геть, ВВП - общий символ воровства и жульничества вообще. Но парадокс в том, что сама же государственная машина России последовательно, исторически допускает всё это безобразие несменямости власти и Большого Геморроидального Узла.
pautinka: Эжени пишет: Не вижу никакого значимого участия России в таком развитии событий на Майдане. Не отрицая наличия отдельных провокаторов, я все таки не верю в то, что люди, протестующие против нового режима в восточной и южной Украине приехали из России. Это нонсенс и перегиб. Мне не доставляет ни малейшего удовольствия видеть над этими многотысячными собраниями людей российские флаги, лучше бы флаги своих областей поднимали и не "подставляли" Россию. Но это их мнение и их предпочтение. И все россияне тут совершенно не при чем. Идет раздел Украины на зоны влияния. И Россия тут очень даже при чем. Конечно, никто присоединять восточные области Украины к России не собирается, не все протестующие приехали из России, но проплаченных и обученных засланцев из России там много, их цель провоцировать эти простесты, собирать вокруг себя недовольных майданом (они и недовольными то стали благодаря грамотной промывке мозгов), недалеких жителей востока, которые искренне мечтают "отомстить за майдан", отделиться и жить в России (наивно полагая, что их там ждут). В результате через несколько месяцев таких столкновений, противостояний, самым безобидным компромиссом окажется федерализация, в результате: фактически территориальная целостность сохранена, но Россия сохранит свое влияние пусть не на всю Украину, но на почти половину ее территории.
Эжени: Отброс появился! Уж я-то тебя точно узнаю! Welcome to Moscow! Ты своими фотографиями весь форум завалил. Надоел. У тебя нет чувства родины, ты никто и звать тебя никак. Так что отвали.
Abrofer: Izis пишет: Есть глубинное чувство родины. Не у всех, но у многих. Оно такое же сильное, как чувство любви. Задевать его не стоит без абсолютно веских оснований. А любовь как раз в том и состоит, чтобы не только дарить нежность, но и лечить даже тогда, когда это будет очень больно, но если совсем не лечить, то пациент просто умрет, а лечить надо быстро, оперативно, немедленно, шансы 50/50, будет крайне болезненно, но зато у вас будет надежда и шанс на то, чтобы выжить. Вот что такое Любовь, это не сюси-пуси, какой миленький, не трожьте его, а то я вас трону, вот второе это точно не любовь, а влюбленное лобзанье душ, которое и называется, собственно, любовной страстью. Страсть, как известно, бывает иногда губительней иного греха.
Эжени: Только ты, отброс, в Москву приезжай, не тяни до Киева. В Киеве я буду одна, "говорить" с русской девушкой в антирусски настроенном городе слишком уж легко. Ты блесни мускулатуркой своей дохлой, в Москве покажись! Друзей приводи. Будет содержательная дискуссия о политике до или после концерта. Если ты этого хочешь.
Abrofer: В чем-то разделяю мнение Домкратова, по поводу Большого Секретного П...ца. Автор, конечно, выразился очень утрированно, сатирически мифологично, но суть понятна. Дело в том, что для США и ЕС, в целом, на данный момент удалось преодолеть последствия многолетней рецессии, длящейся, с маленькими перерывами, после 2008 года. А в России, наоборот, эта рецессия только сейчас набирает скорость. Вот и понятно к чему всё это отвлечение внимания внутри страны в лучших традициях Великого Кукурузника с его карибской авантюрой.
Эжени: Abrofer пишет: А любовь как раз в том и состоит, чтобы не только дарить нежность, но и лечить даже тогда, когда это будет очень больно, но если совсем не лечить, то пациент просто умрет, а лечить надо быстро, оперативно, немедленно, шансы 50/50, будет крайне болезненно, но зато у вас будет надежда и шанс на то, чтобы выжить. Лично меня ты от чего "вылечил"? Я без тебя все знала про Едро, но ЕДРО - это не Россия в целом. Они приходят и уходят. Шовинизм - не лекарство. Это средство нарушения искреннего общения.
Izis: pautinka пишет: Идет раздел Украины на зоны влияния. И Россия тут очень даже при чем. Конечно, никто присоединять восточные области Украины к России не собирается, не все протестующие приехали из России, но проплаченных и обученных засланцев из России там много, их цель провоцировать эти простесты, собирать вокруг себя недовольных майданом (они и недовольными то стали благодаря грамотной промывке мозгов), недалеких жителей востока, которые искренне мечтают "отомстить за майдан", отделиться и жить в России (наивно полагая, что их там ждут). В результате через несколько месяцев таких столкновений, противостояний, самым безобидным компромиссом окажется федерализация, в результате: фактически территориальная целостность сохранена, но Россия сохранит свое влияние пусть не на всю Украину, но на почти половину ее территории. И это же не вчера придумано.
Izis: Эжени пишет: Шовинизм - не лекарство. Это средство нарушения искреннего общения. Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов. Теперь перечитай определение и четко обозначь в чем шовинизм твоих оппонентов.
Эжени: Читайте посты выше. Работа стоит из-за нашего "содержательного общения".
Abrofer: Эжени пишет: Лично меня ты от чего "вылечил"? Я без тебя все знала про Едро, но ЕДРО - это не Россия в целом. Они приходят и уходят. Шовинизм - не лекарство. Это средство нарушения искреннего общения. Ну так найди в себе силы не таить злобы на тех, кто, по твоему личному подозрению, нарушил твою искренность. Я, честно признаться, очень благодарен NomenEstOmen и Vingo за те очень нужные слова предостережения, высказанные в нужный момент. Найди и ты их для себя. И не рассчитывай на свой идеализм искренности, это довольно рискованно всем сердцем уповать на что-либо субъективно идеальное, потому что оно может оказаться пауком и чудовищем, порожденное личной параноидальностью.
Izis: Крым - местность Украины, в которой не было даже украинских вывесок и пара украинских школ за 20 лет. При том, что государственный язык украинский. Никто никогда этого не менял, все были уважительно осторожны. Зачем? Россияне заставили чукчу говорить на русском и нормально. Мы этого не делали и не собирались, но шовинизм - он, конечно, от нас, чупокабр.
Abrofer: Izis, русские вообще-то и не завоевывали ни Урал, ни Сибирь, ни Дальний Восток. Не их заслуга в этом. Ну да, ходили казаки в поход, ну да, торговались с местным населением. Иногда приходилось повоевать. Но не они завоевали всё это. Русские всего навсего подобрали остатки Золотой Орды. Но они, конечно же, не падальщики, не обольщайтесь с выводами! Русские казаки, естественно, в те времена были очень умные, хитрые, дипломатически подкованные ребята! Дело в том, что монголы ещё давным давно, задолго до русских, подавили и обложили все эти евразийские народы данью и приучили туземцев к мысли о том, что где-то там в дали живёт Великий Хан, и ему вы должны служить за такую-то такую-то цену вопроса. Что сделали русские? Они просто пришли и сказали: "извините, ребята, Хан ушёл в отставку, теперь вместо него там вдали будет жить русский Царь, ему служите и дань платите за такую-то такую-то цену вопроса". Вот тебе и весь ответ на вопрос про чукчу. С Украиной всё было совершенно иначе, даже сравнивать нельзя. Украина имела некоторые проблемы с западными соседями. Некоторые из этих соседей начали наглеть и кошмарить своих. Вот гетман и вынужден был обратиться за помощью к Москве, не потому что он её так сильно любил, не потому что ему так сильно хотелось подчиниться русскому Царю, а потому что это была такая военная необходимость, потому что другой помощи было на тот момент не у кого запросить. И, между прочим, потом об этом сильно пожалел. Получилось примерно та же история, что и в войне между Израилем и Иудейским царством, когда одна из сторон обратилась за военной помощью к римлянам. Это приглашение повоевать кончилось для евреев катастрофой первых веков нашей эры.
cammomilia: Izis пишет: И выдумал он их сразу в стиле "сам дурак" и наперед. по ходу, очень русская особенность... и очень женская
Forion: Abrofer пишет: Получилось примерно та же история, что и в войне между Израилем и Иудейским царством, когда одна из сторон обратилась за военной помощью к римлянам. Сорри, но тут ты гонишь пургу на пару веков промахнулся: все разборки Израиля с Иудеей были до ассирийского/вавилонского завоевания, а римлян позвали много позже — против греческих царей, которые остались после Александра Македонского. (Оффтоп, но это к вопросу о достоверности всех исторических выкладок в этой теме за три месяца))
Эжени: Abrofer пишет: найди в себе силы не таить злобы Повернется же язык у тебя... Abrofer пишет: потому что оно может оказаться пауком и чудовищем Знаешь, я лучше совсем не буду об этом думать.
Izis: Abrofer пишет: С Украиной всё было совершенно иначе, даже сравнивать нельзя. Украина имела некоторые проблемы с западными соседями. Некоторые из этих соседей начали наглеть и кошмарить своих. Ой, в историю Украины даже и не надо.
Deathster: Не по теме конечно, но...ребята, какие завоевания, какой Вавилон? Израиль после Второй Мировой образовался
Abrofer: Forion, Izis, thanks for correct me
cammomilia: click here
Izis: это тоже из истории
Abrofer: Надежда Толоконникова написала на своей странице в "Твиттере": "Получили поздравление от нижегородских титушек с 8 марта".
Izis: Volodymyr Kurennoy Начались военные учения НАТО на границе Польши и Украины. Кроме того в трех странах Балтии началась военно-воздушная полицейская операция альянса. Авианосец Джордж Буш в любой момент может зайти в Черное море. Это пока только жесты. Но многозначительные. Я бы не недооценивал. Сегодня многие говорят про аналогии с 1939 годом и мюнхенским позором Европы. Все так. Но никто не уточняет: США в Мюнхенском сговоре участия не принимали. Сегодня и Вашингтон, и Лондон, и Париж понимают, что если агрессора не остановить в Украине, следующими могут быть Польша, Латвия, Литва и Эстония. Поэтому я уверен, что Запад будет действовать. Очень важна также активная позиция Турции. Хорошие новости из Тегерана. Скоро цена на нефть пойдет вниз. Китай дал понять, что оправдывать и прикрывать Путина не намерен. Ослабление РФ для Китая - возможность активизироваться на Дальнем Востоке. Вот в такое г... завел Россию Путин. Ну и красноречивый жест в Канаде: над Парламентом в Оттаве реет жовто-блакитный флаг Украины.
VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: И тем печальнее наблюдать то, как этот великий язык становится орудием всеразъедающей лжи. Ага. Где-то читал, что обман очень тяжелый грех, потому что из его сетей очень сложно выбраться. Лживая реальность становится настолько глючной, что найти дорогу домой становится очень трудно.
Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: Где-то читал, что обман очень тяжелый грех, потому что из его сетей очень сложно выбраться. Какой бы тяжелый грех ни был, надежда всегда умирает последней.
VROOOM VROOOM: Abrofer, ну я как раз о том, что выходить из этого можно, а не утверждать как некоторые, что "все врут"...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: "все врут"... Это утверждение, которое более демократичное, чем придание вранью окраски правды, "все врут". Вроде как все грязные, шустер-шоу. Один шаг к восприятию правды.
julianika: Пора создавать новую тему СКоро! на экранах ваших мониторов! новая тема в курилке! не пропустите
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Это утверждение, которое более демократичное, чем придание вранью окраски правды, "все врут". Вроде как все грязные, шустер-шоу. Один шаг к восприятию правды. ты о внешнем, а я о самообмане... тем кто заврался или повторяет чужую ложь надо начинать с себя, а не повторять "все врут"...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: а не повторять "все врут"... Я о том, что викторовна тоже писала все врут. Меня это раздражает на фоне невранья. Я понимаю, что "сознание должно дорасти", если бы оно у меня раньше доросло, я бы не голосовала за Овоща, к примеру.
VROOOM VROOOM: Izis, ну да, согласен... а вообще "все врут" это классическое логическое противоречие... если все врут, то и это утверждение ложно...
Эжени: Deathster пишет: За слова нужно отвечать! И не в интернете, а в жизни, в реальности, в глаза оппонентам. И у Вас будет отличная возможность это сделать, обещаю! Фиксирую обещание Олега. Я завтра в командировку еду, возможно, до концерта на форум не выйду. Олег, ты пообещал. Если не придешь - будешь не мужик. Возможно, если раньше вернусь из командировки, приду и в ЦДХ. У тебя есть выбор, где встречаться.
Izis: Знов кляті гамериканці, ну що робити, я вже не знаю. Бо росіянє ствержують, що в "Багдаді все спокійно". Мабуть то з Києва понаїхали... По оперативной информации группы "Информационное Сопротивление", в районе расположения заблокированного штаба ВМС Украины в Севастополе обнаружены снайперы в военной форме без опознавательных знаков. Снайперские винтовки оснащены приборами для бесшумной стрельбы (глушителями).
Izis: Є пропозиція, щоб не дратувати "ворога". Спілкуватися на українській мові, бо роздратуватися вони з початку ніби то не зможуть, до цього потрібно докласти зусиль.
Deathster: Эжени пишет: Олег, ты пообещал. Если не придешь - будешь не мужик. Возможно, если раньше вернусь из командировки, приду и в ЦДХ. У тебя есть выбор, где встречаться. Ох нифига себе! Спасибо за щедрость! Не люблю, когда нет выбора А тут такое дело...мужиком перестаю быть Вы, "Женя", зря думаете, что это так быстро забудется... Все эти обливания теперь как минимум на годы.
Abrofer: Очень символичный момент - эти пятнадцать последних минут того матча, и как всё внезапно перевернулось. Правда потом был словенский перевертыш и ошибка Шовковского, но это было потом, а тогда был гол имени Саши Филимонова. А сейчас будет автогол имени Володи Путина
Delta: для Эжени Эжени пишет: Отброс появился! Только ты, отброс, в Москву приезжай, не тяни до Киева. А давайте-ка, эту лексику вы оставите для своей семейной жизни, ну или где там она у вас в ходу. А у нас здесь СВЕТОНОСНОЕ МЕСТО, как сообщил сегодня ваш земляк. Боюсь, если вы продолжите его огорчать, мне придётся это прекратить
Abrofer: Эжени пишет: Вы тут все пишете, что началась война. Я устала объяснять, что никакой войны пока нет. Вот для чего и существует выражение "завтра была война". Аллогизм.
cammomilia: click here
NomenEstOmen: я прошу прощения у всех участников дискусии (может, то, что сейчас напишу, кого-то расстроит и огорчит, но..) - внимательно читала странички (извините, я не успеваю все отслеживать, я в перерывах между постами еще на работу хожу, обеды-ужины готовлю, научные статьи пишу, семьей занимаюсь, короче, живу..), но стала читать и вдруг - рассмеялась вслух. сама себе удивилась. Чем дальше, тем смешнее. Это нервное, наверное, что-то. Абсурд какой-то. Потому что хочется плакать. Потому что мне уже очень и очень давно при чтении большинства тем на флёруме хочется плакать. Вспоминается Дэзи (именно героиня Грина, а не мой старый позабытый ник), которая тоже стучала маленькими кулачками по столу и в отчаянии кричала: "Человека не понимают!".. Здесь столько всего случилось.. Здесь столько всего задели - кто-то походя, так..по привычке к грубости и излиянию собственного негатива на других, кто-то по незнанию, кто-то просто потому что мыслит иначе (сам способ мышления другой и ничего вы тут не попишете).. И вот уже с легкой подачи невежества и непонимания возникают псевдоугрозы разборок на концертах группы.. Я опасаюсь того, что мне придется читать флёрум вместе с собственным адвокатом и скринить каждое слово, а то мало ли. И это шутка уже не шутка вовсе.. Здесь многие и сторонники, и противники и все сочувствующие разных гражданств и национальностей столько раз унижали друг друга, обижали и что-то вымещали.. Тоже..иногда не замечая этого.. Мне грустно. Знаете, почему?.. Потому что я вспоминаю другой форум. Это разве миф о "золотом веке"?.. Я помню, что тут было место всем и каждому находилось доброе слово, важная тема для обсуждения и даже порой личное счастье. Тут и россияне когда-то (ДеФект,например.. где теперь этот прекрасный парняга..и как поживает его Финляндия?) обсуждали свою политическую ситуацию, выборы или животрепещущую на тот момент тему осетинского конфликта. И никто никого не оскорблял и не унижал. Фантастика, правда?.. Здесь искали друзей и находили.. Ребята, разве вы не помните, как собирались поклюнники на тот или иной концерт и выкладывали фотографии и отчеты о встречах? Как ездили-летали друг к дружке в гости? (Притенька, например, которую приютил Вовик, и билет ей обратный на поезд покупал и вообще...растрогал до слез своей заботой и добротой.. помню и собственные встречи с ней - девушка из Кишинева прогуливалась со мной по набережной Днепропетровска..кто бы мог подумать!).. Сколько было радостных предвкушений и сотворений подарков для группы Флер, помните? И с каким интересом и радостью я все это читала.. да и не только я.. Как делились настроениями и мечтами, как радовались вместе или разделяли какие-то проблемы.. Я никогда бы не подумала, что благодаря флёруму буду гулять по зимнему Питеру в окружении поклюнников.. или попаду на Коктюбе, где мы с поклюнниками будем восхищенно осматривать весеннюю-летнюю-осеннюю-зимнюю красавицу Алматы!.. Как прибалтийский поклюнник сможет встретиться в Алматы, а позже в Питере с алматинскими поклюнниками.. Как буду получать и отправлять письма-посылки-бандероли во все концы света с открытками, дисками и просто чем-то приятным.. Как мы будем сидеть вместе с Печальным Клоуном и ее дочерью подписывать открытку для Жанны-Дарк в Алматы, или как с Яной-Аэтерой передавать алматинский шоколад Дэстеру в Москву .. Как две поклюнницы смогут встретиться в одном аэропорту (ночная авантюра для Наты Маат и Жанны Дарк) на краю земли.. Или Бер получит постеры с автографами и дисками от московской поклюнницы Светлаоки.. Или я буду царапать ему своей куриной лапкой письмецо со всякими секретиками и красивостями.. Как получу из Могилева долгожданную коллекцию дисков Флер.. Или строчить послание с передачей приветов из Питера в один городок в Сербии.. Или говорить по телефону с волшебной девушкой из Глухова.. Да много чего еще..! Это можно продолжать до бесконечности.. здесь столько всего случилось..и это волшебство.. самое настоящее.. и его..его так легко разрушить.. к сожалению(.. мне грустно потому что здесь все еще есть небезразличные мне люди. Порой чье-то молчание намного красноречивее любых слов.. И порой это молчание может означать поддержку того, чему твориться нельзя.. нельзя так поступать с форумом. это преступление..
Forion: cammomilia, Одесса форева! =)
NomenEstOmen: cammomilia you're so elegance, you know? it's so tasty
Izis: А я вспоминаю свой летний отдых в Крыму и думаю, что никогда бы не думала, что теперь мне его нужно будет похоронить навсегда. Ну не интересно ехать в срань, а там будет она еще больше, чем была, да еще и "за границу". Никто не признает путинского референдума, но кому-то по барабану. Мало моря своего было? Я бы ввела визы жесткие, закрыла границы, быстро вступила бы в НАТО и в ассоциацию. И путь Путин воюет с НАТО, а то пока мы ему кланяемся он полстраны отгрызет, если не всю.
cammomilia: Мне сегодня снилось консульство РФ в Одессе, после 4х часового марша к которому я вот слегла. ВТорой раз за "Евромайдан", первый - в первые дни, когла менялась погода, а я из теплого (даже чрезмерно) офиса - к Дюку, как на вторую смену. И даже смешно, что самое грустное - е боль всего и симптомы, и не то, что варенье слишком сладкое (я даже в кофе сахар не кладу, а тут такое ), а то, что не могу приходить в эти дни на акции, лежу дома, страдаю.. для меня правда очень ценна возможность иметь и высказывать свое мнение, даже просто явившись.
Abrofer: Президент США Барак Обама подписал указ, который предписывает немедленно заморозить счета и другие активы частных лиц из числа российских и крымских чиновников, которые "несут ответственность или причастны к угрозам суверенитету и территориальной целостности Украины". В указе, в частности, говорится, что находящиеся на территории США авуары этих лиц (список которых не раскрывается) и любые доходы от их использования должны быть заблокированы и "не могут быть переданы, оплачены, экспортированы, изъяты" и т.п. Ранее Госдепартамент США также объявил о введении визовых ограничений для российских и крымских чиновников, которые "несут ответственность или причастны к угрозам суверенитету и территориальной целостности Украины".
Abrofer: NomenEstOmen пишет: нельзя так поступать с форумом. это преступление.. Эта тема - единственное место на всём этом форуме, где обсуждается кровоточащая теперь уже тема, сотней с лишним не-жизней кровоточащая. Это уже не шутки, согласные. А ностальгия - штука не всегда полезная. Если о земном ностальгия - то лучше когда она проходит, чем когда остается навсегда. Поэтому всё самое лучшее и светлое, что дал этот форум, он даёт и теперь, но уже в совершенно иной "преображенной", полутрагичной форме. Почему полутрагичной? Потому что это всего лишь форум, всего лишь мерцанье экрана, но это не те февральские дни, которые были пережиты людьми на Институтской. Поэтому давайте со дня сегодняшнего начнем целомудренно разделять нашу флёроманию и страшную реальность, с которой столкнулись люди на Майдане. Не будем отрицать ни того ни другого, не будем их перемешивать. От того, что в этой теме развернулась такая, порой, ожесточенная дискуссия, тоже стоит искать пользу, а не выцеживать брань. Если бы я не читал эту тему, если бы я не бился лбом о первоначальное понимание своё, если бы не правил видение произошедшего со слов куда более близких к эпицентру событий очевидцев, чем пресса, которая у меня в ТВ, в газетах, в дурацких видосах с дурацкими комментами, в глобальных новостях Би-Би-Си и прочих глобальных аналитических материалах ведущих международных агентств, то уж поверьте я бы так не смог понять нынешнюю Украину. Если хотя бы одному человеку, как мне, стало за недели более ясно, что такое Украина сегодня, то может быть этот форум и нужен, как форум именно "поклонников" творчества группы Флёр? Это форум для человеков, а не для "абстрактного музыкального бытия". Если бы это был "форум творчества Флёр", то и порядки там бывали бы похуже, чем на Вконтактовской группе Флёр, с 27 тысячами участников, где меня забанили до 3-го дня всего лишь за коммент про "соблюдение траура путем удаления всех комментов (а не только одного моего, который тут же и удалили, а остальные сто с лишним так до сих пор там и висят) и моих слов о том, что более цивилизованно в рамках такой массовой ВК-группы было бы отключить возможность комментирования в записях на стене, которые являются очевидно высокорисковым активом, по части потенциала троллинга, флуда и оффтоп перебранок. А запись на стене была с изображением скульптуры склоняющегося ангела и жофто-блакитной двуцветом с перевязкой в его левом нижнем углу. Так что наш форум по сравнению с той ВК-группой выстоял, как и Майдан.
Izis: Мне дядя с российского берега Черного моря решил рассказать сегодня, что россияне, наконец, выяснили, кто были снайперы, сидевшие за спиной у беркута в тылу. Почему-то жуткая уверенность, что наш беркут такой тупой, опасность за спиной - фигня, там, конечно сидели подготовленные пиндосы.
Abrofer: "Провозглашенный пророссийскими сторонниками в Донецкой области "народным губернатором" Павел Губарев заявил, что регион вслед за Крымом будет настаивать на проведении референдума по самоопределению. Губарев заявил, что решаться это будет "совместными усилиями", и что "Донецкая область никогда не подчинится киевскому протекторату". Пророссийский активист Павел Губарев, провозгласивший себя "народным губернатором" Донецка, был арестован в своей квартиры сотрудниками СБУ Украины. Свидетелем этого ареста стали журналисты Би-би-си, которые в этот момент брали у Губарева интервью." Лжепавлик недолго крутил свою шарманку.
Izis: Abrofer пишет: Эта тема - единственное место на всём этом форуме, где обсуждается кровоточащая теперь уже тема Угу. А кого-то больше волнует как он любит "Флер" с кем он там померяется неизвестно чем на реале, тотальный гипноз "света" и обида "личностей". Сразу скажу, у меня огромный настрой стрелять каждого, кто вторгается на территорию, которую я считаю своей. И масштаб своего не имеет значения. Дом, семья, страна. Отсюда эмоции. Свобода, которую отстаивал майдан - тоже территория.
Izis: Abrofer пишет: Павел Губарев Арестован. Паша, чао
Forion: Abrofer, дак и ВК-группа «стоит», вроде бы, массовых исходов не видно, обсуждают дальше творчество группы… Комментарии, кстати, вполне могли случайно забыть отключить. А теперь что уж — пусть висят, может, кто-то из там засветившихся посмотрит на себя со стороны…) Хуже то, что администрация вконтакта уже тоже поддалась «антифашисткой» истерии, пока что по беларусской части… хоть бы не начали выпиливать все подряд «промайданные» посты… ((
NomenEstOmen: Abrofer я думаю, ты понял, что я хотела сказать возможно, у тебя это было "мерцание экранов", а у меня, например, здесь случилась семья (это не пафос и не метафора, а реальность). и мы тут очень давно не творчество флер обсуждали, но раньше почему-то старались не забывать, что мы тут не у себя дома, не в собственных блогах или страничках, а в гостях, как правильно заметила Дельта. я исключительно об этом. и тех, кто смотрит не в другую сторону, но, возможно, просто другими глазами, раньше никто не оскорблял за это (чтобы было ясно, я не о крайностях, когда одни кричат: "Отдайте нам наш русский Крым!", а другие: "все, кто русские - обязательно с комплексом великодержавного имперца"). и это не ностальгия. это просто возможность не забыть актуальное и важное. только и всего
Izis: http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001344-000-0-0-1392375355 Да, кстати, всем трепетно обиженным сюда.
Abrofer: Эхх, опять повторяются грабли гэкэчепистов. Сегодня в нашем спектакле в роли ГКЧП - Крымский парламент и П. Губарев сотоварищи. Танки и БТР также присутствуют, как и в 1991 году, не хватает только Терминатора на танке с листовкой и чтением лекции про неконституционные действия Скайнет в предполагаемом будущем.
Abrofer: Лидер крымских татар Мустафа Джемилев обратился к Турции, Азербайджану и Казахстану с призывом помочь Крыму остаться в составе Украины. Накрылся ТС медным тазом, ибо Назарбаев, при всем его автократизме, всё-таки более вменяемый, чем Володя.
Izis: Это я знаю, что обратился, вообще ощущение сейчас как перед этим Под утро митингующих осталось совсем мало. Они все так же бросали в силовиков камни и «коктейли Молотова», но держались уже из последних сил. На Майдане говорили, что завтра будет еще хуже — поступила информация, что нас решили уничтожить физически. Мы тогда еще не понимали, что это значит. Принялись укреплять баррикады, жечь оставшиеся шины. Дым помешал бы силовикам нас увидеть. Когда шины закончились, начали жечь даже свою одежду… «Со стороны улицы Институтской идут „титушки“, — сообщили ребята. — Их несколько тысяч, все вооружены. Что делать?» Я не знал, что ответить. Было понятно, что это конец. Около пяти часов утра положение стало совсем отчаянным. Нашу передовую потеснили. Баррикады на улице Прорезной и в Пассаже на Крещатике остались вообще без охраны. «Люди, куда же вы все пропали? — осматривая опустевшие улицы, я чуть не плакал. — Говорили ведь, что будете стоять до последнего!» Товарищи все время спрашивали, что делать, когда «Беркут» перейдет в активное наступление. Для татар такое положение дел, как сейчас, еще хуже, чем для нас. Они очень обижены добрым дедушкой Сталиным. Им еще один не надо. Тоже ведь на своей земле теперь.
Izis: Бабушка говорит о Путине Предлагаю пригласить ее на концерт "Флер" и устроить дуэль)
Abrofer: Подтверждают сообщения об отключении трансляции украинских телеканалов на территории Крыма. Рассказывает местный таксист Володя: "Жена пришла домой в шесть вечера, включила телик. Вместо "Черноморки" – "Россия 24", а вместо 5-го информационного – российский Первый канал. Приехали".
Izis: Да это понятно. Первый национальный с Громадським ТБ на каких-то частотах "пробит". Карта Украины 1918 года Тогда украинскому государству принадлежала до сих пор оккупированная Россией Восточная Слобожанщина (современная Курская и Воронежская области — клин простирался на 250 километров) и, естественно, Крым.«Без сомнения, в состав Украины тогда входил Крым. Эта карта предназначена для того, чтобы современники, на основании документа, а это есть карта-документ, которая издана в Вене известной фирмой, могли увидеть какой была Украина в 1918 году, как эти границы изменились.(с) Лето 2014, отдых в Крыму
Izis: "Войны не будет"(с)
Izis: Овощной расклад карт. Овощ дал пресс-конференцию в Ростове, заявив, что он против нападения на Украину и она "его стратегический партнер". Потом овощ сломал ручку. Эмоциональненько. Потом у Путина якобы оказался в руках документ с приказом овоща на нас напасть. Но сеньер Помидор не засветился на экранах всей страны. А должен был бы. Однозначно, такая душещипательная речь не могла пройти мимо машины зомбирования масс. Либо овощ болен, либо мертв, потенциально он и так мертв. Его обязательно должны были показать. Вот так работают киевские ведьмы на киевских рынках у телеящиков: быстро и профессионально проклиная. Кашпировский в ауте. http://censor.net.ua/news/274558/yanukovich_v_tyajelom_sostoyanii_gospitalizirovan_v_moskovskoyi_bolnitse_smi
Марат: http://aftershock.su/?q=node/10397 Украина до Терека,конечно конечно каменты отжигают карта налезает местами на Русланд?какие пустяки
Izis: Марат пишет: Украина до Терека,конечно конечно Да просто единственный выход - это вернуть Украине статус третьей в мире ядерной державы, раз подписавшая договора Россия их нарушает и отвоевать все по карте 1918. Сила есть ума не надо. Так ведь, дружочек?
Izis:
Izis: Это не россиянам, так что на название не реагировать.
julianika: молодежь из СССР
Izis: Эжени пишет: Наверняка вам не сообщают: Херсонская, Николаевская и Одесская области сделали заявления о желании присоединиться к Крымской автономии. Меня сегодня натолкнули на мысль, что именно эти перечисленные области следующие на захват после Крыма. Тримайтесь. С ориентацией на то, как это все происходит, если бы не тошнило от Российского ТВ заранее, я бы его смотрела.
Izis: julianika, "молодежи", военным пенсионерам, нужны пенсии российские, у военных они да, повыше будут. Это ничего, что все остальное - опа. Бабла перед смертью (не угроза, а факт старости) захотелось...
Izis: Сказал бы я "Доброе утро", да язык не поворачивается. Сегодня с утра поднялась новая волна беспокойства за мое благополучие, подключилась малая родина. Нет, не солнечный Биробиджан, а сумрачная Пермь, где я прожил первые 35 лет своей жизни, не родился, но учился и женился. Мой институтский однокашник и коллега Лешка Г. назвал мой ЖЖ преступно беззаботным. Ваши пожелания учтены, Алексей Владимироваич, сейчас я вам скажу всю правду. Вы и раньше меня спрашивали, ну чо там - совсем пиздец, а я запирался, тряпки жег и хихикал. Дальше запираться некуда. Он пришел, маленький, черненький, с блестящими глазками. Не жирный, а полный. Пиздец пришел. Самое печальное в этом то, что пиздец пришел не вообще, а ко всем экономически активным жителям Крыма, в том числе и ко мне, мелкому лавочнику и понаехалитуту. Объясню подробнее. Вчера произошло то, чего я единственно опасался, но не говорил об этом, чтобы не накликать беду. Не помогло. А потом пришла беда Так бывает иногда Мне её, ей-бога, было жаль немного, проводил ее не без труда. Как вы, возможно, знаете, в Крыму верховную исполнительную власть захватили люмпены во главе с бывшим криминальным авторитетом Сергеем Аксеновым, бывшим членом ОПГ "Сэйлем (Salem)". Аксенов прогнал ставленника донецких "регионала" Могилева и объявил себя премьер-министром правительства Крыма. Законодательная власть - Верховный совет Крыма, под прицелом российского спецназа быстро перекрасился и стал лояльным новой власти, даже спикера Константинова менять не пришлось благодаря его чрезвычайно политической гибкости. Для тех, кто не знает, Константинов - владелец большой девелоперской компании "Укроросбуд", которая строила по всей Украине и, как водится, породила большое количество обманутых вкладчиков. Образовалась она из кооператива "Консоль", который хорошо помнят даже в Андреевке. Не исключено, что и мой дом строила "Консоль", надо уточнить. Они во второй половине 90х вообще все тут строили. Впрочем, не в Константинове дело, хотя у этого строителя полностью отсутствует хоть какая-нибудь компетенция в области госстроительства, чем и объясняется хаотическое движение ВС АРК в объятья РФ, которые еще никто не раскрывал. Настоящая беда -- это Аксенов с нукерами, в частности с вице-премьером Русланом Темиргалиевым, который и сделал вчера заявление, которое я считаю началом полного пиздеца. Экономист, доктор наук в области госуправления, выпускник Национальной академии госуправления, объявил, что Крым приступает к переделу собственности. Они собираются перенационализировать госсобственность Украины и переоформить всю частную собственность по российским законам. Пиздец состоит из двух частей. Первый - это госсобственность, которой управляет Фонд госимущества, общий орган и для Крыма и для Севастополя, в котором полно собственности МО Украины. Государству принадлежит, в частности, вся земля бывших винодельческих совхозов в Крыму, на базе которых возникли новые ООО, например ООО "Качинский" с центральной усадьбой в Андреевке и ООО "Золотая балка", к землям которой примыкают мои "Два пруда". Эти новые ООО арендуют землю со всем, что на ней есть, включая виноградники и сады, у государства. Развал деятельности Фонда госимущества - это пиздец моему проекту "Два пруда" с запланированным освоением части долины Черной речки, непригодной для сельского хозяйства. Вторая часть - это частная собственность, действующие крупные, средние и мелкие частные предприятия, переоформление которых по российским законам означает рейдерские захваты или, в лучшем случае, криминальная крыша пришедших к власти ОПГ. Пиздец-доклад закончил, что делать буду не знаю. Ясно, что надо учить язык, но еще не выбрал какой, иврит или кхмерский. Темиргалиева, кстати, должны замочить его соплеменники, которые никак не могут быть довольны изменением вопроса референдума, поскольку ни в какую Россию они не хотят. Об этом говорили и продолжают говорить Джамилев и Чубаров. Чубаров, председатель потешного теневого крымскотатарского парламента, похоже, тоже слился, поскольку он тоже депутат ВС АРК, а решение ВС проситься в Россию было принято единогласно. Оно и понятно, чем моложе, тем позвоночник гибче, что русский Константинов, что татарин Темиргалиев. Одним словом теперь только на крымских татар вся надежда, что они взбунтуются против бандюков-русофилов. belatwork.livejournal.com
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Є пропозиція Кста, читал перевод Бегбедера на украинский, так перевод мне понравился... Это не совсем в тему опять же, но таковой имеется. Фредерік Бегбедер 1,499 євро (99 франків) Переклад М.Ілляшенка, О.Ногіної
Izis: Бачиш, Форіон розуміє нас, я розумію поляків, а росіяни не розуміють українську, це своєрідна шифровка, навіть російськомовні в Москві на українській мові розмовляли, щоб дещо сховати. Тому, щоб зробити тему внутрішньої, достатньо було з самого початку заповнювати її українською. Російська мова - меньш за інші слов'янська Такий висновок виникає іноді.
VROOOM VROOOM: Izis, ну я как раз после прочтения этой книги немного продвинулся в плане выдачи текста, понимать то конечно легко... надо перечитать будет как-нибудь, там красивый язык, отличается от новостного... а в общем кто хочет чего либо добиться ищет способы это сделать, а кто не хочет, ищет причины чтобы этого не делать... так и с пониманием...
Izis: Ні, ну в мене суржик виникає, тому я не дуже радію. Та й художнім словом володію недостаньо, бо на російській мові якісь успіхи є. Але, поки не кинула дивитися поляків, оце воно, ріднесеньке... українська мова якось дуже туго влазила, тому які б не були "брати", росіян не привчиш. Їм набагато легше вивчити английську, ніж українську. Кстати, на польском английский язык звучит, как ангЕльский...не шутка...
VROOOM VROOOM: Izis, в Дніпрі дідусь почав на форумі відписувати українською, принципово... то не важливо що суржик, у мене самого полтавський акцент)
Izis: В мене краще за Сердючку виходить, не знаю, Полтава чи що?( Скрипін...народився там, та ще навчався у російській школі...в мене є шанси...
VROOOM VROOOM: Русский и бессмысленный Последний день «народного губернатора» Донецкой области: репортаж «Ленты.ру» http://lenta.ru/articles/2014/03/06/donbass/
Deathster: julianika пишет: молодежь из СССР Картинка явно и топорно сделана в Фотошопе Увеличь и посмотри на текст
Izis: Ну и? У "молодежи" риторика не такая? Или фотожабы не воспринимаешь? Жулианка, как правило, такое и постит...
Izis: Вы еще за Севастополь ответите, господин Путин “Евразийский союз - это проект сохранения идентичности народов исторического евразийского пространства в новом веке и в новом мире. Евразийская интеграция - это шанс для постсоветского пространства стать самостоятельным центром глобального развития, а не периферией для Европы или Азии”, - Владимир Путин. 2013 год. Часть первая. Если бы да кабы… Итак, эта неделя была стремительной, долгой, переменчивой и неожиданной. Но в этом потоке событий начали прослеживаться весьма интересные вещи. 1. Главной хорошей новостью 7 марта для меня стало известие о том, что некто из Украины, гражданин Виктор Я., в тяжелом состоянии был госпитализирован в одно из медучреждений Москвы. Причина - подозрение на инфаркт. Состояние его здоровья оценивается как тяжелое. И хотя Владимир Путин эту информацию опроверг, заявив, что Виктор Я. “жив и здоров”, я уже имею привычку говорить Володе “не верю”. Информация об инфаркте Виктора Я., несмотря на опровержения, может иметь место, ибо он свою роль в фильме “Крым” сыграл. Поэтому больше никому не нужен. Ни Путину, ни жене, ни украинцам, ни русским. В этой связи возникает один вопросик: “как российские власти собираются налаживать диалог со своими украинскими коллегами, если единственный легитимный орган начинает постепенно отмирать? (Ответ на этот вопрос ждем во второй части.) 2. Следующей хорошей новостью к концу этой недели стал тот факт, что в Одессе и в других восточных городах Украины кучка сепаратистов была поставлена “в стойло”. В частности, этому способствовало закрытие границ, о чем уже давно говорили, а также назначение новых руководителей областей. 3. Непреодолимо радостно стало, когда заметил такую особенность, что “зеленые человечки” воевать не собираются. Кроме того, по сообщениям из блокадного Севастополя, прояснилось несколько интересных моментов. Первое – “зеленые человечки” были готовы воевать, но тут “бандеровцы” из ВМС и Погранслужбы подогнали “нежданчик” – включили режим “русского” и сделали ассиметричный ответ. Отказались бить своих “неграмотных и необразованных старших братьев”. Второе – “зеленые человечки” были не готовы к такому нестандартному ответу, но продолжили отрабатывать сценарий. Третье, и главное, - отсутствие спланированного варианта действий на нестандартный ответ русских “бандеровцев” приводит к весьма печальному для Кого-то выводу. Либо планированием военной интервенции в Украину занимался дурак, который досконально не изучил обстановку в Крыму. Либо лицу, подписывающему документ, целенаправленно подсунули “черную метку”. Даже то, что в Донузлаве “зеленые человечки” затопили еще один свой корабль, говорит лишь об одном: в российской армии опять начался 41-й год, когда отсутствие связи в войсках привело к большой “Ж”. Так же и сейчас – у “зеленых человечков” было написано в сценарии “утопить два своих корабля”, они их и утопили. Хотя одновременно возникает вопрос: а кто их будет доставать? Хотя боюсь, что это будут не ВМС Украины. 4. Эта особенность плавно вытекает из предыдущей. Наличие заранее подготовленного у России сценария предполагало форсирование вопроса проведения референдума. В военных или послевоенных условиях. Поэтому скорость, с которой меняется дата проведения референдума о статусе Крыма, просто ошеломляет. Кроме того, тот поток откровенной дезинформации, что вливается в уши крымскому населению, уже вызывает рвотные рефлексы. И что примечательно. Даже российское информационное агентство “РИА Новости”, которое всегда отличалось сдержанностью в освещении любых событий, сейчас гонит откровенную дезу (http://ria.ru/world/20140306/998396728.html). На этом фоне интересным выглядит заявление от 6 марта первого вице-премьера Крыма Р.Темиргалиева о том, что “70 или более процентов населения Крыма проголосует за то, чтобы присоединится к России”. Почему именно “70% или более”? Почему не 55% или 63%, а именно70%? Сейчас будет еще один интересный момент, который выглядит примерно так. Человечек, который составлял План операции “Крым” взял тупо из Интернета первую ссылку, открыл ее, выделил из российской статьи о населении Крыма цифру 70%, далее сделал CTRL+C, CTRL+V и… Вуаля. Мы получили цифру 70 из статьи, которую по заказу ВВП написал дурак-журналист, а дурак-военный ее скопировал и вставил. А потом еще, наверное, подумал: “Точно ли 70%?”. Но вспомнив, слова того же ВВП, что в Крыму 90% русских, ответил себе: “Точно”. Так что, жители Крыма, можете 16 марта спать спокойно, заниматься своими делами, а за вас проголосует 70% или более жителей Крыма из Пскова, Ульяновска, Тольятти, Новороссийска и других российских городов. Ведь они тоже русские и вправе решать за своих русских собратьев их судьбу. 5. Так как сегодня Международный женский день, посвятим этот пункт Валентине Матвиенко – спикеру Совета Федерации. Несмотря на то, что она занимает такой высокий пост, как истинная женщина, Валечка не отличается постоянством. Еще 2-го марта СПИКЕР СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ обещала нашим “нелегитимным” властям, что “ни о какой аннексии территории соседнего государства речи не идет”. И вот, 7 марта, спикер меняет свое мнение на диаметрально противоположное и заявляет, что “Крым войдет в состав РФ как равноправный субъект РФ, если решение о его присоединении будет принято в республике в ходе референдума и если Россия согласится его принять”. Не хочу обижать Валечку, но так менять свою позицию по таким серьезным вещам спикеру Совета Федерации непозволительно. Чем вызвана эта женская переменчивость? К сожалению, ответ на это вопрос предусмотрительно заготовлен во Второй части моего рассказа под названием “Как казаки Царя раком поставили”. На этом Первая часть заканчивается. Напоследок хотелось бы напомнить некоторым жителям Крыма, что численность ЧФ РФ, оговоренная в Договоре между Россией и Украиной, не предусматривает нахождения на территории нашей страны частей из ГРУ ГШ и ВДВ ВС РФ. Кроме того, в Договоре не предусмотрено, чтобы части ЧФ РФ или какие-то другие бандформирования в масках блокировали украинские части и морили наших военных голодом. И еще. Читатель в зеленой форме (костюме от Юдашкина), передай Володе, что Я – РУССКИЙ, и теперь благодаря ему говорю “Слава Україні!!!” И - с праздником, наши милые женищины Д.Т.
Izis: Заблоковані укранські військові моряки вітають жінок з 8 березня...
Abrofer: Автор не учел единственное в своей статье. В 30-ые годы мировая экономика ещё не была настолько тесно интегрированной, как в наше время. http://www.vedomosti.ru/opinion/news/23467291/andrej-zubov-eto-uzhe-bylo?full#cut "Мы потеряли столько жизней в ХХ веке, что единственно верным нашим принципом должен быть принцип, провозглашенный великим Солженицыным: сохранение народа. Сохранение народа, а не собирание земель. Земли собираются только кровью и слезами."
Izis: Есть хорошие ободряющие новости, но радоваться пока рано. Если кто помнит, я постила трогательную мадам, которую сама замечала в двух разных репортажах. http://glavred.info/zhizn/po-rossii-ezdyat-bezhency-iz-ukrainy-lguny-i-moshenniki-273452.html "Вашу маму не только тут и там показывают" но теперь и на экранах России
Izis: АНАЛОГИИ ТАКИ УЖАСАЮТ! "В полдень 31 августа штурмбаннфюрер СС Альфред Науйокс получил условный приказ совершить нападение на радиостанцию в приграничном городке Глейвиц под видом польских военнослужащих." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8_%281939%E2%80%941945%29 "09 марта 2014 российские экстремисты совершили нападение на радиотехнический пост "Севастополь", с помощью которого отслеживается надводная обстановка.Об этом сообщили в Государственной пограничной службе Украины.Нападающие в военной и гражданском одежде с оружием во время штурма выломали входные двери и ворвались в здание. Они демонтировали блоки радиотехнического оборудования и обезвредили кабели связи". http://gazeta.ua/ru/articles/np/_rossijskij-specnaz-napal-na-radiotehnicheskij-post-sevastopol/546281 Следующим действительно должен был бы быть первый выстрел с нашей стороны.... Утром 1 сентября 1939 года выступая в рейхстаге, Гитлер заявил: «Сегодня ночью Польша впервые стреляла по нашей территории, используя регулярную армию. Мы ответим огнём не позже 5.45» 1 сентября 1939 года в 4 часа 45 мин. согласно плану «Вайс», без объявления войны немецкие войска начали наступление на линии фронта протяжённостью около 1600 км - по всей германо-польской границе, а также с территории Моравии и Словакии. Несколько минут спустя, учебный линкор «Шлезвиг-Гольштейн» открыл огонь по польской военно-морской базе Вестерплатте в свободном городе Данциг.
Марат: http://www.regnum.ru/news/1764453.html Яценюк у вас кто?
Izis: Марат пишет: http://www.regnum.ru/news/1764453.html Яценюк у вас кто? Дед Пихто. Не читай русских газет. Вчера мне сообщили о решении Совета Майдана на 9 марта. Ни Майдан, ни Совет ничего не знали, только русская пресса знала. Отрыжка путинской пропаганды. Обращение ряженого "украинца", якобы служащего в ВМС Украины, (с российским автоматом АК сотой серии - в ВС Украины таких просто нет). http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AMul8jAl3Zw Продолжаю цитировать ВИКИ: В полдень 31 августа штурмбаннфюрер СС Альфред Науйокс получил условный приказ совершить нападение на радиостанцию в приграничном городке Глейвиц под видом польских военнослужащих. В эфир было передано обращение на польском языке, на месте оставлены тела убитых заключённых в польской униформе. Той же ночью немецкие новостные службы заявили, что польская армия предприняла ничем не спровоцированное нападение на Третий рейх
julianika: Izis пишет: Дед Пихто тоже самое хотела написать
Abrofer: Марат пишет: Яценюк у вас кто? Вы знаете, это весьма скучно, тоскливо и неинтересно. Я бы предпочел после данного текста поспать и всем советую того же.
Abrofer: "Международная федерация футбола – не то место, куда должны обращаться политики. Но туда имеет право обращаться Украинская федерация футбола. Думаю, что украинская общественность в ближайшее время обратится к федерации футбола Украины, чтобы та инициировала рассмотрение вопроса в ФИФА»" "Так как Россия продемонстрировала наглое неуважение основных принципов ФИФА и международного права, мы надеемся на то, что вы согласитесь с тем, что Россия не имеет права ни проводить чемпионат мира, ни в нем участвовать. Мы просим передать право проведения чемпионата мира какой-нибудь более заслуживающей этого державе" http://sport.rbc.ru/article/204659/
Izis: Abrofer пишет: http://sport.rbc.ru/article/204659/ Федерация футбола Севастополя осуждает политическое вмешательство в деятельность ФФУ. - это есть. Это есть... http://fanat.ua/news/fans/2014/03/07/fanaty_shal_ke__168972.html Федерация футбола Украины (ФФУ) проведет совместное совещание с представителями Украинской премьер-лиги (УПЛ), Министерством внутренних дел (МВД), Службой безопасности Украины (СБУ) и руководителя клубов о возобновлении чемпионата страны. http://15minut.org/article/sbu-i-mvd-podumajut-nachinat-li-v-ukraine-futbolnyj-chempionat-2014-03-05-12-55 Ага...вот... http://xsport.ua/football_s/news/u-rossii-khotyat-otobrat-chm-po-futbolu-2018-goda_63259/ Ну, так и есть значит...
Izis: Самое интересное, что наблюдается с самого начала, то есть с самого, в смысле с 1-го декабря, когда четко фашисткие действия нашей власти почему-то перекрывались возгласами о выкопанных в Хатыни 71 год назад каких-то украинских "недобитках".... Владимир Наумов - похищен и задушен по дороге с Майдана. Тело нашли на Трухановом. Андрей Цепун. 35 лет, Киев . Забили до смерти в ночь на 21 февраля. Ивана Городнюк 18 февраля облили водой и избили беркутовцы. Он не выжил. «Главный ужас России в том, что УКРАИНА – ЕСТЬ» Украины – нет. Правительство там не легитимное, черт знает кто, мы их знать не знаем и в упор не видим. Есть единственный легитимный президент Янукович, но его тоже нет. Да что там, президент, и государства такого тоже нет. Было государство, но произошла революция, старое государство отменилось, а новое мы пока не видим. Как там говорят – lost state. Было, да затерялось куда-то. И народа такого – украинцы – нет. Украинцы – это русские, только маленькие, малороссы. Они как дети, играют чего-то, кушать хотят, Путина очень любят. О них надо заботится. Учить их надо. Если есть какие-то украинцы, которые чего-то хотят – то это бандеровцы. Бандеровцы – это фашисты.. Они выпрыгнули из великой отечественной войны и захватили маленьких, незлобивых и симпатичных, но неразумных русских детей. С фашистами мы воюем. Это для широких масс. Люди, по-настоящему искушенные в мировой политике, понимают, конечно, это не настоящие фашисты. Настоящих фашистов товарищ Сталин победил в 1945 году. А это недобитки. Которых, конечно, не было бы, если бы их не прикармливали печеньками. Так что по сути это американцы. Американцы, которые устроили Майдан и отвевали у нас Украину, которой теперь нет. Что-то есть, но это не Украина. Это вообще, если так вдуматься, страна, оккупированная бандеровцами, то есть фашистами, то есть американцами. Мы ее освобождаем. Частями. Вот Крым уже освободили. От американцев. Ну то есть от фашистов. От бандеровцев. Еще раз – украинцев нет, а есть бандеровцы, которые фашисты, которые на самом деле американцы. С ними мы и воюем. Очень хорошо причем воюем. Мы у них оккупировали Крым, хитро так, как будто и не мы, переоделись и оккупировали. Они в ответ чего? А ничего. Санкции, фиганции – кишка у них тонка, и опять же это им же боком выйдет, вот. Скушают, куда денутся. Да это, кстати, вообще даже и не война. Какая война, где убитые? Нет никакой войны. Так, мирная оккупация, чтобы показать американцам фигу в процессе победы над фашизмом. Они сами как? Ирак, опять же вот Косово. Помните Косово? Не помните? Очень хорошо, что не помните, мы вам сейчас расскажем, там, значит, было вот точно то же самое, что у нас, и американцы были как мы. А теперь мы точно как американцы. Им можно, а нам нельзя? Они у нас оккупировали нашу Украину, Малороссию, страну, где живут маленькие россияне, нашу, в сущности, страну, а мы должны в ответ что же, сидеть в углу? Да они же нас же после этого уважать не будут. Ужас в том, что вся эта хе*ня заполняет постепенно все головы. Не только энтузиастов оккупации, а и тех, кому все это поперек горла. Вот мне, например. Я уже который день, как идиот, думаю, что нет, санкции, они со временем-то ох как больно ударят. Запад, он долго запрягает, да быстро едет, а вот как разом границы закроют, вклады заморозят, так мало же не покажется. Да не сможет цивилизованный мир так просто взять и смириться с этим безобразием. Цивилизованный мир он подумает, и скажет свое нецивилизованному. Слушайте, это все фантомы. Дело совершенно в другом. Дело в том, что мы, Россия, воюем с Украиной. Не с цивилизованным миром, не с Америкой, не с фашистами, а именно с Украиной. Это именно у нее, а не у Америки, мы отхапали кусок территории. Мы с ней воюем за то, что она восстала против жулика и вора, и скинула его к чертовой матери. Мы с ней воюем за то, что Путин ей предложил 15 миллиардов долларов, а она ему в морду плюнула. Мы с ней воюем за то, что она захотела в Европу. Можно сколько угодно делать вид, что все думающие украинцы – это бандеровцы, фашисты, антисемиты и русофобы, но это же чушь, и мы знаем, что это чушь. Миллион человек, который выходил в Киеве против путинских законов Януковича – это что, бандеровцы? Ну вы кого хотите обмануть? Себя? Себя. Вы надеетесь, что это чудовищное преступление – война России против Украины – как то вас минует. Как-то так окажется, что в историю это дело войдет не тем, что Путин в 2014 году оккупировал часть Украины за ее попытку стать европейской страной, а что он исправил историческую несправедливость, и вернуть нам Крым, Севастополь, Одессу, а лучше еще Донецк, Харьков, далее везде. Но это никак не получится. В исторической перспективе это не получится, поскольку украинцы теперь будут консолидироваться исключительно на противостоянии внешнему агрессору, и этот агрессор – Россия. Мы оккупировали Венгрию и Чехословакию, мы принудили Польшу высечь саму себя – и что они сделали потом? Они рванули от нас к чертовой матери, и нет у нас теперь более стойких противников в Европе, чем эти наши братские когда-то народы. Но черт с ней, с исторической перспективой. Гораздо хуже будет прямо сейчас, когда украинцы начнут сопротивляться. Или вы думаете, они никогда не начнут? Мы будем переть и переть, а они в ответ песни петь? Это о чем? Вы каждого убитого будете представлять бандеровцем, то есть фашистом, то есть американцем? Надолго хватит? Главный ужас России вовсе не в санкциях, счетах, и визах, не в международной изоляции, не в милитаристской истерии, не том, что нам как-то там ответят в Сирии или черт знает где еще. Это все фигня, это вообще не о чем. Главный ужас России в том, что УКРАИНА – ЕСТЬ. И Россия оккупировала ее территорию. Григорий Ревзин, «Эхо Москвы» Опубликовано: 9 марта, 15:31
Abrofer: Izis пишет: Украинцы – это русские, только маленькие, малороссы. Они как дети, играют чего-то, кушать хотят, Путина очень любят. О них надо заботится. Учить их надо. Неоконсерваторский маразм - интернациональная болячка. Цитата из "кина" про Вьетнам: "Мы здесь для того, чтобы помогать вьетнамцам, потому что в каждом вьетнамце сидит американец, который хочет вырваться наружу" (С) Примерно ту же модель мышления один в один сейчас копирует разведчик №1 в отношении Крыма и восточной приграничной Украины. Копирует бездумно, прекрасно понимая, что он думать-то умеет, но почему-то в этом конкретном вопросе упрямо отказывает себе в думании.
Helldiver: С горячим приветом от российских Ымперцев!!!
Izis:
Deathster: Abrofer пишет: Цитата из "кина" про Вьетнам: "Мы здесь для того, чтобы помогать вьетнамцам, потому что в каждом вьетнамце сидит американец, который хочет вырваться наружу" (С) Как приятно видеть цитату из одного из самых любимых мною фильмов Он кстати вполне подходит к данной ситуации
VROOOM VROOOM: Харків сьогодні: https://www.facebook.com/dorosenko/posts/667512209975104
Izis: VROOOM VROOOM, в свете того, что у многих россиян сведения совсем другие, у них Харьков конвульсивно хочет в Россию, то важно.
VROOOM VROOOM: Izis, да, это хорошая новость за сегодня...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: Izis, да, это хорошая новость за сегодня... Еще хорошая новость в том, что некоторые россияне конкретно испуганы...Видимо учениями НАТО в Черном море...Значит те состоятся...Чем-то людей зомбанули... Я не только про Дайвера.
Марат: Поддержи русских на Украине!через час на Пушке http://ukraine2014.ru https://m.facebook.com/events/212470775627274/ http://m.vk.com/meeting_10_marta_2014
VROOOM VROOOM: Марат, а вы в СССР жили? Советские лозунги хотите поддерживать? Никто там никого не притеснял никогда, все эти лозунги повод для агрессии со стороны кремля. Почитайте что Макаревич пишет: Проверка на вшивость Я сейчас не про безобразную ситуацию с Крымом. В конце концов рано или поздно все образуется - надеюсь. Я про другое. Власть устроила народу моей стрвны, всем нам проверку на вшивость. И власть может ликовать - я думаю, она даже не рассчитывала на такой успех. Замечательно входит и выходит! Как будто не было четверти века, где нам давался шанс хотя бы почувствовать себя свободными, самостоятельно думающими людьми. И с какой же скоростью все вернулось в совковую империю - со всеми "единогласно одобряем", "гневно осуждаем", с вводами войск куда посчитаем нужным и конфронтацией со всем человеческим миром! Советской власти всегда было насрать на человека - ничего тут нет нового. А вот то что нам самим на себя насрать, и ничему мы не научились - это ужасно. Ну что ж, будем сидеть за своим вновь выстроенным забором в своем средневековье и надувать щеки, и граждане планеты снова будут смотреть на нас с опаской и неприязнью, как на неведомых зверьков. Не впервой. Не покидает тяжелое ощущение, что жизнь свою я прожил зря. http://www.snob.ru/profile/5134/blog/73293
VROOOM VROOOM: У Росії на мітинги на підтримку війни в Україні зганяють бюджетників: https://twitter.com/HromadskeTV/status/442949636999761920/photo/1
Izis: Марат пишет: Поддержи русских на Украине!через час на Пушке http://ukraine2014.ru https://m.facebook.com/events/212470775627274/ http://m.vk.com/meeting_10_marta_2014 1 декабря 1991 года состоялся всеукраинский референдум с вопросом «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?» Украинцам было предложено подтвердить или не подтвердить вот такой документ: "АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, — продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине, — исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами, — осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения. ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ 24 августа 1991" В голосовании приняли участие 84,18% граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32%) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Среди жителей Крымской АССР "Да" неделимой Украине ответили 54,19%. Конституция Украины Статья 1. Украина есть суверенное и независимое, демократическое, социальное, правовое государство. Конституция Украины Статья 2. Суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию. Конституция Украины Статья 3. Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью. Конституция Украины Статья 4. В Украине существует единое гражданство. Основания приобретения и прекращения гражданства Украины определяются законом. Конституция Украины Статья 5. Украина является республикой. Конституция Украины Статья 6. Государственная власть в Украине осуществляется на принципах ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Конституция Украины Статья 13. Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и другие природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны являются объектами права собственности Украинского народа. ну и т.д. За сепаратизм в Украине – от трех до пяти лет тюрьмы Именно такая ответственность предусмотрена в статье 110 Уголовного кодекса.
Izis: И еще, от одессита... Александр Бабич Украинцы бывают двух видов: плохие и очень плохие! Этот вывод я сделал, на протяжении последних трёх дней, мазохистски, просматривая российские телеканалы (простите, до этого не имел такой возможности: в моём доме, который пару недель назад сгорел, не было "зомбоящика". А тут, переехал с семьёй на съёмную квартиру, а там этот мерзкий предмет имеется). До этого я пребывал в святом неведении, что у нас есть шанс убедить россиян в том, что украинцы - это люди, имеющие право на своё мнение, территорию, государство, язык, историю... Что среди них попадаются люди образованные, толерантные, интеллигентные... Сегодня мои иллюзии развеялись окончательно. (((( Ложь, поставленная на конвейер, жёстко уложенная по полкам каждого из каналов, грубо и нелепо слепленная из чего-нибудь... Адский пропагандистский каток, подавляющий всё и вся! И это только три дня!!! Вот что я видел. - Министр обороны Шойгу, говорит, что в "Крыму российских войск нет", и тут же, какие-то "российские военные эксперты" начинают в прямом эфире живо доказывать, что "у солдат, заблокировших украинские части, не российская форма, не российское оружие, на автомобилях не российские номера". И фигня, что ни в Украине, ни в мире, такого сочетания оружия, техники и амуниции больше нет, а парни сами признаются, что они россияне! ИХ ТАМ НЕТ!!! И, пипл хавает! - "Мы не будем говорить с незаконным правительством в Киеве! Этих преступников выдвинул Майдан! Это нелигитимно!" - говорят руководители России. И плевать, что нашу Верховную Раду (хреновую и бандитскую, но совершенно конституционную, выбирал весь народ страны, на законных и полноценных выборах, ещё полтора года назад). И уже эта Рада сейчас, в силу того, что осталась единственным, (после побега Убийцы и Бандита - Януковича) всенародным органом власти, формировала Каб.мин., избирала и.о. Президента и т.п. Зато правительство Крыма, выбраное толпой на площади Симферополя - это "законный орган" и его решения о референдуме по отсоединению Крыма - это "безусловно в правовом поле". - "Правый сектор и фашисты-бандеровцы убивают русскоговорящих людей в Крыму и на Юго-Востоке Украины". И ничего, что ни одного подобного случая ни в Крыму ни по Украине не зафиксировано! "Но ведь это может случиться!" - кричат какие-то толстые дядьки с экрана. - "Надо водить войска и защищать русских". Эй, дяди и тёти: гипотетически, в любой точке Земли, могут начать убивать русских (и даже на Марсе, если туда полетит россиянин). Давайте везде вводить российские войска. И не забудьте срезать знаки отличия. Пуст на Марсе вас принимают за "силы местной самообороны". - "Крым всегда был и есть русский". А Калининград - прусский! А Сахалин - японский. И что? Давайте вспомним, что Москва была монголо-татарской, и отдадим её не таджикам, а монголам! "Майдан это убийцы и террористы поднявшиеся против законной власти". Вы эту ЗэКонную власть у себя видели? Он там где-то у вас прячется. Его свергнуть и судить надо было ещё несколько лет назат. Мы ещё долго терпели! А "убийцы и террористы Майдана" - это теперь гордость украинской нации. О них ещё долго будут песни слагать. Хорошие песни. - "Они сами не смогут вытянуть Украину из экономического и политического хаоса" - заявляют "авторитетные эксперты". А ДАВАЙТЕ МЫ ПОПРОБУЕМ! Вы удивитесь, но у нас есть и украинские экономисты, и политологи, и дипломаты и квалифицированные управленцы... Мы попробуем! Можно россияне??? Знаете, что самое страшное: отношение к украинцам, звучащее с российских экранов и коментов в интернете, балансирует на грани - между отвращением, как к тараканам неразумным, и ненавистью, как к фашистам в 1943-м. Т.е. - нас слушать и слышать нельзя, и не за чем! Нас можно только убивать. А, убивать тараканов и фашистов легко. Их не жалко, они же - неразумные и ублюдочные, по определению. Вот такая страшная история: для большинства верноподданных граждан РФ мы - "фашисты", а разве должна "дрогнуть рука русского", убивающего фашиста? Россияне, выключите телевизоры, сядьте в поезда и самолёты и приезжайте ко мне в Одессу, или во Львов, Киев, Крым. Пройдитесь по тихим улицам, поговорите с людьми, послушайте наши песни, поешьте нашего борща. Давайте услышим друг друга. Здесь нет фашистов!!!! Нет и не было! Ну последних 68 лет - точно. НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КААААААААААААК вам об этом прокричать? В каждое ухо, в каждую вашу душу?? Ели не сделаете это сейчас, то следующий шанс выпадет уже лет через 10. События наворачиваются как снежный ком. Массмедиа обеих стран нагнетают дальше и больше. Вы уже оккупировали (а, не освободили!!!) Крым. Что дальше? Вы будете нас убивать? А отдача не замучает??? Остановите Путина и его вассалов!!! Нам всем нужен мир, умерьте великодержавные амбиции и задумайтесь о завтрашнем дне наших двух стран и двух народов.
Izis: Марат пишет: Поддержи русских на Украине! Пасиб, а может не надо?
Abrofer: Вот точка зрения радикальных южноуральских-северо-средне-азиатских провинциальных конспирологов (то есть одних из тех, кто считает что нельзя верить никому, ни правым, ни левым, ни верхним, ни нижним, ни самому себе). Их основной тезис: "Украину хотят развалить некие силы" (они целомудренно умалчивают и отказываются обсуждать, кто именно конкретно представляет эти силы). Их основной юридический аргумент: "читать надо больше". Самый их, на их взгляд, убийственный аргумент - Переяславская Рада. Однако какими бы всеобщими конспирологами они ни были, всё же когда слышишь это из уст человека, у которого на Украине никого из родственников нет, и у кого родословная занималась мирной статичной жизнью на земле в Среднеазиатских и южноуральских степях, ни разу не затронутая ни депортациями ни политикой ни прочими "настоящими несчастьями", связанными с репрессиями, то понимаешь, что они не имеют права первее остальных на заявления о том, что те, кто стоял на Майдане - это не весь украинский народ. Может быть количественно - не весь. Но если ты - казах или татарин, у кого поколения предков счастливо и как в золотом бункере истории, в глуши, пахали землю, не сравнивай украинского крестьянина, который пережил поболее твоего, на своём многострадальном веку, не сравнивай его с собой, ты, чьи степные предки ещё не успели ощутить на себе катка истории. Украина уже раскатана этим безжалостным катком. Но в мире есть ещё огромные пласты вот таких беззаботных крестьянских потомков, которых, слава Богу, этот каток ещё не тронул. Но тронет, рано или ни поздно, ваших потомков тронет. Поэтому не осуждайте стоявших на Майдане, не осуждайте украинский народ и его право на самоопределение. Когда придёт ваш черед, после несчастий задуматься о собственной самоопределении, о собственном грузе ответственности и борьбы за своего самосохранение, не придуривайтесь и не стройте себе очередного детского садика под названием "глухой степной семейный коллективизм". Лучше молчите, молчите и молчите, и не осуждайте алчущих правды, кто не от хорошей жизни борется и выходит на улицы.
Izis: Abrofer пишет: те, кто стоял на Майдане - это не весь украинский народ. Может быть количественно - не весь. Да, только вот среди погибших на майдане люди со всех регионов, в том числе и из Крыма. И хоть какая-то логика должна подсказывать, что все 46 млн ни теоретически, ни практически, ни в силу каких-то обстоятельств просто не могли бы стоять на одной из площадей столицы. Так никогда не могло бы случиться. С другой стороны, смотрим на тех, кто в ТС. Казахстан - президент правит 20 лет, Белоруссия - президент правит столько же, Россия, президент тоже правит нехило, один раз для приличия "поменялся местами". В Украине было 4 президента. Какие были, такие случились. Это говорит, как минимум, о большей самостоятельности и соблюдении прав. И майдан стоял не за какую-то новую рожу, а за соблюдение перечисленных выше статей Конституции, потому что она уже до конца была попрана человеком, попытавшимся узурпировать власть. Это все так просто... Только не для мышления, которое заточено на поклонение царю. А если он свихнулся, вор или бандит, то ничего страшного?
Izis: Скоро на экранах страны, овощ снова проанонсирован в Ростове. Никак не сдохнет...
Izis: Сергей Юрский о событиях в Украине: "Это другая нация — дружественная, исторически связанная с Россией, но другая. Сейчас Украина — это другая страна. А говорят о ней в такой тональности, как по ночам в телевизионных передачах Мамонтова или Соловьева — «хотим — разгоним, хотим — защитим, а русский язык там должен быть!» Ребята — это не ваше дело. Это как если бы французы сказали: «Какие бельгийцы? Они же говорят на французском языке. Нет такой страны Бельгия; они говорят по-французски, только с каким-то странным акцентом. Нету ее и всё». Это чудовищная невежливость, это чудовищное нарушение не только правил приличия, но и того, что создает некоторый баланс в мире. Можно помогать, можно вести переговоры, можно сострадать, не соглашаться, спорить, но нельзя в такой тональности кричать на всю нашу гигантскую страну, в которой подобное находит отклик. Это какое-то неожиданное и ужасное проявление национального бескультурья."
Abrofer: Izis пишет: Только не для мышления, которое заточено на поклонение царю. А если он свихнулся, вор или бандит, то ничего страшного? Неа, оно заточено под выживание, точнее доживание своего века в условиях политической пассивности и естественной политической индифферентности, которые вызваны действительным нахождением своего постоянного местопроживания в самом центре евразийской материковой глуши. Глушь, до которой не ходят поезда, не доезжают грузовики и где сама природа воздвигает барьеры для любой связи с внешним миром. Такие люди заслуживают большего снисхождения, чем москвичи и жители крупнейших городов РФ, которые, несмотря на пропаганду и зомбирование, всё же имеют больше возможностей для мобильности и выражения свобод, чем жители той самой евразийской глуши. А они, москвичи и жители крупнейших городов РФ, просто, а главное - по дешевке просирают свою свободу и свою мобильность, незаметно для себя же меняют их на мобильность и свободу действий для правоохранительных органов, которые стерегут их покой и громогласный храпящий сон. Следовательно, в роли слепых котят, которых надо срочно тащить да спасать из сточной канавы, выступают именно жители Российской Федерации, но никак не русскоязычные жители Украины.
Izis: Сегодня МИД РФ обратился к США за разъяснениями в связи с появлением в Черном море 17 военных кораблей и 3 атомных субмарин без опознавательных знаков. Госдеп США ответил, что это, скорее всего, силы самообороны Майдана. "Ведь костюм авианосца и подержанные атомные подлодки можно купить в любом магазине" - уточнил президент Обама.(с)
Abrofer: Izis, в Кремле сидят, по старой сталинской традиции, отборные двоечники, доучившиеся только благодаря блату. За спецоперацию Януковича - двойка, за спецоперацию в Крыму - двойка. За голубое лобби в РПЦ - вообще кол да единица в дневник. В любой нормальной стране этих "отличников" ещё в 70-ые годы отчислили бы за дальний-дальний забор и "гуляй, Федя" сказали бы на прощание. Но... только не в СССР и только не в путинской России. Самые последние стали самыми первым, кто был никем, тот стал всем, как и завещал дедушка Ленин.
Izis: Крымчане требуют включить украинские телеканалы и защитить свободу слова http://censor.net.ua/video_news/275022/krymchane_trebuyut_vklyuchit_ukrainskie_telekanaly_i_zaschitit_svobodu_slova_ne_beyite_jurnalistov_video Будни Крыма 1. Пенсии. Первое время будут платить по украинским тарифам. Ну то что цены в магазинах станут русскими никто не учитывает. Обещают повышать, но цифр нет 2. Сезон 2014. Поскольку это в основном теневая экономика, то компенсирут 500 миллионов. По двести баксов на брата. Ну-ну... как ваш премьер их будет делить я себе представляю... 3. Электрика. Цитата: "реализация проекта по прокладке подводного кабеля может стоить бюджету около $0,3-$0,5 млрд. Однако необходимо отметить, что впоследствии вопрос о постройке собственных генерирующих мощностей в Крыму будет оставаться актуальным, новый проект может обойтись уже в $2 млрд, если сравнивать с аналогичными по объемам мощности проектами на территории России." Ау, крымчане, у вас атомную станцию будут ставить! Возрадуйтесь!!!! 4. Газ к вам будут возить сжиженый в цистернах по мосту, ну пока моста нет ... ну сколько там той зимы? 5. Вопрос воды не раскрыт полностью. Так что пока не плюйте в колодец (минные поля в херсонской области) из которого пьете. Рановато пока. 6. тарифы на жкх сами уточните в краснодарском крае. Коефициент 1,5-2 7. Ну и чиновников своих себе же и оставите гаи, беркут, премьер в авторитете... хотя... интересно премьер крыма догадывается, что губернаторов в россии назначает москва? Эээх... 8. Образование. В мае экзамены... ну если кто куда поступать собирался, то надо учитывать разницу программ. Думаю ваш вариант на ближайшие 5 лет - крымские вузы. Кстати призыв осенний в россии будет. 9. Про транспорт... будет мост. Проекта пока нет. 10. Промышленость? Какая промышленость? Пока не будет моста ориентир на внутренний рынок крыма. А потом попробуйте занять место на рынке россии. ПС. С большой долей вероятности, вы для россиян станете хохлами. Спросите об этом у евреев уехавших в израиль. Там они все русские.(с)
Abrofer:
Izis: Перевожу "Если мир не остановит Путина сейчас, завтра может быть уже поздно" Ну, Империя зла можно прочитать. Вопрос, а почему бывший союзник по Варшавскому договору стал недругом? Ответ "Продался Западу" не верен. Верен ответ "Был изнасилован и затоптан Россией, поэтому как ни кто другой понимает".
Abrofer:
julianika:
Abrofer: Когда школьник объясняет шпентику из яслей, что есть кака, а что есть мама - это обращение жителя Украины к своему родственнику по семейным линиям, живущему в России, имеющему несчастье в виде местного телевизора.
julianika: Один мой московский френд написал, что по Одессе носятся автомобильные бригады майданутых и разоряют прекрасный город, а одесситки прячут юбки по квартирам. Так я позвонил за это родственникам в Одессу и там сказали, что мой друг поц. Так я позвонил за это в Одессу евреям - их там еще есть - и те тоже сказали, что мой друг поц. Так я позвонил за то другим евреям, так те сказали, что вся Одесса знает, что мой друг поц, а если еще кому позвоню, так вся Одесса выйдет на демонстрацию и скажет, что я поц, который отрывает людей от дела, потому что его друг поц. Короче, на Молдаванке все спокойно, а Ришелье таки стоит. А мой друг таки поц. (c) просторов интернета
Izis: ПТН - ПНХ(с) Данило Яневский Если за Одессу, то не так смешно, но за Одессу. Депутат Одесского горсовета Дмитрий Спивак ответил самопровозглашенному премьеру Крыма Сергею Аксенову на его призыв, в котором тот предлагает одесситам последовать примеру крымчан и пойти на полное отделение Одессы от Украины
Izis: Киевский ремикс... В КРЫМУ – АНТИУКРАИНСКИЙ ТЕРРОР И БЕЖЕНЦЫ! Пока марионеточный правитель Крыма Константинов заявляет, что новое украинское правительство угрожает жизни крымчан, в Крыму начались абсолютно реальные антиукраинские погромы. Только что мне позвонил знакомый – украинец из Севастополя. Еще вчера он организовывал митинг в Севастополе в честь 200-летия Тараса Шевченка. Митинг, по его словам, был небывало многолюдный для Севастополя – 400 участников, несмотря на все риски, которые люди понимают. После митинга на участников было совершено нападение, в милицию забрали избитых украинцев. По его словам, в городе сейчас установлен реальный террор российских погромщиков. Большинство из них приехали из России, но, по его словам, есть и много местных, «с которыми с детства знаком». Украинских активистов уже открыто похищают. В Севастополе известно о двух случаях, вообще больше десяти по состоянию на сейчас. На въезде в Крым похищены девушки. По его словам, "люди с лицами и повадками дикарей" шастают по Севастополю в поисках погромов беззащитных и безоружных. По его словам, «даже трудно представить, что будет, если безоружному попасть им в руки». В то время, как по данным Федеральной миграцинной службы Росиии за две недели (!) в Россию въехало 84 «беженца» (возможно, из «Беркута»), за ОДИН ДЕНЬ из Крыма выехали 200 человек, которые себя назвали беженцами. Реально вынуждены спасаться тысячи. Террор происходит в момент, когда Россия начинает дистанцироваться от своих крымских марионеток. Все эти насилия против украинцев и других этнических групп будут квалифицироваться международным сообществом даже не как военное преступление, а как преступления против гражданских, без сроков давности. Такое же, только в тысячи раз хуже больше, готовило украинскому народу руководство России. Эта борьба – борьба за жизнь народа. Олександр Палій
Izis:
julianika: "Я жив" - это твои личные проблемы
Izis: Беларусь меняет свою позицию в информационной войне России против Украины Наши источники в Беларуси, мониторящие информационное пространство этой страны, отмечают интересные метаморфозы. Приводим фрагмент присланного группе "ИС" текста: "В последние дни ситуация с белорусскими СМИ весьма интересна. Оппоненты Лукашенко, естественно, на стороне Украины. Но, видимо, события тут испугали и нашего "Усатого". Произошло несколько примечательных событий. Государственные СМИ и раньше описывали ситуацию тут без московской истерии. Но последние события, видимо, показали Лукашенко, что при "падении Украины" - даже разговоров о независимости (пусть и формальной) уже не будет. Или вы "с Россией", или с русскими танками. В результате портал "Беларусь Сегодня" (это официальный орган администрации президента) напоминает, что одновременно передачей Крыма Украине, Россия приобрела Карело-Финскую ССР. И, в случае передела границ может возникнуть вопрос о Карелии. (http://www.sb.by/post/160526/). А потом колонка на официальном портале государственного информагентства БЕЛТА печатается текст (http://www.belta.by/ru/person/comments/Eduard-Pivovar_i_514601.html). Напомню, цензура гос. СМИ жесточайшая. И без одобрения свыше такие материалы не появляются. А гос. телевидение запустило документальный фильм о антирусском восстании 1863 г. И это при том, что Беларусь согласно договорам - ближайший союзник РФ."(с) ИС
Abrofer: Да уж, видимо, нужно посылать космический спецназ прямо на МКС, чтобы защитить российских членов экипажа от представителей части экипажа от остального мирового сообщества. Представляю как российские силы самообороны будут нелепо вертеться в невесомости, пытаясь ухватиться за соседа. Предлагаю всем, кто сейчас несет вахту на МКС поснимать вот такой смешной, нелепый ролик с его последующим вещанием со спутников на частоты ведущих мировых информагентств, чтобы люди во всём мире крепко смеялись у своих экранов над российской самообороной. Путроль-то голый!
Izis: Ненавязчивая реклама синдрома ДАУНА...
Izis: Как действуют сепаратисты и российские титушки в Донецке. Штурмовали ОГА, но сначала ломились не в то здание. Штурмовали казначейство, оказалось, что оно в другом месте. Пошли п**дить митинг, оказалось, что это пророссийский митинг. Защищали памятник Ленину и сп**дили медали ВОВ. Сожгли флаг "Правого сектора", оказалось, что это флаг "Шахтера". Ну и по мелочи, например, позавчера два долбо*ба в банкомате Приватбанка искали, "где, бл*ть, в этой Украине снять рубли". В связи с такими успехами мне интересно, что там со вторым вопросом в России, дороги уже начали из пластилина делать?(с)
julianika: коротко по теме
Izis: К вопросу о подготовке России к войне с Украиной Данные анализа свидетельствуют, что на начало 2012 года 15% офицеров младшего, 17 – 18% офицеров среднего и 16% офицеров высшего командного состава Вооруженных Сил Российской Федерации, который дислоцировался на территории Украины (в составе ЧФ РФ), были этническими украинцами или имели родственников (кроме семьи), которые проживают в Украине. В 2012 – 2013 годах Минобороны России осуществило ротацию военнослужащих в Крыму. После которой воинские части российских войск были укомплектованы офицерами, сержантами и солдатами, не имеющими родственных связей в Украине, и не являющимися этническими украинцами. Остальные отправлялись для дальнейшего прохождения службы в регионы РФ. Не согласные служить в регионах России увольнялись из армии. Так, момент нынешнего вторжения в Крым лишь 2-3% офицеров высшего командного состава ЧФ РФ либо этнические украинцы, либо имеют родственников (кроме членов семьи), которые проживают в Украине. группа «Информационное Сопротивление»
Forion: Izis пишет: Беларусь меняет свою позицию Просто АГЛ тупо пытается усидеть на двух стульях, фигурально выражаясь. Но пока что, судя по всему, задница перевешивает на восток. http://news.tut.by/politics/390420.html http://news.tut.by/society/390440.html
Forion: Пока что самая обстоятельная хроника событий с видеофактами (до февраля включительно): https://www.facebook.com/ivan.samoylov.9/posts/10201875897154617 « Написал мой друг Сергей - спортивный обозреватель русскоязычной газеты "Коммерсант", он же meser в Домике Рыбака. Написано было для его родственников из России, которые просили его скорее убегать в Россию от "бендеровцев" и "фашистов". Российские СМИ врали с первого дня протестов в Украине о том, что у нас происходит. Я предоставляю подборку ссылок на реальные события, которые происходили у нас. Тут документальные видеоматериалы о том, что было. Видеоряд из украинских телепрограмм с ужасами беспредела воровской власти Януковича, которые в России не показывали. Тут диктаторские законы, которые вводились в Украине и примеры бесчинств милиции, на которые никак не реагировала эта власть. Тут примеры «работы» российских СМИ, с помощью которых Путин попросту готовил Россию к войне с некой коричневой чумой, которой попросту не существует. Наконец, тут опровержение реальности «кукольных» послереволюционных митингов в наших городах с целью ввести в Украину войска, а также видео реального пребывания российских войск в Крыму, о чем Путин до сих пор врет своим гражданам. Я понимаю, что сведения о другой стране, как правило добываются из своих СМИ. Но это может завести в тупик, если новости построены на лжи… УКРАИНА НЕ ХОЧЕТ ВОЕВАТЬ, НО МЫ БУДЕМ ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ РОДИНУ, ЕСЛИ ПРИДЕТСЯ! ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ НЕ ДОПУСТИМ НЕОБОСНОВАННОГО КРОВОПРОЛИТИЯ!!! Смотрите и принимайте решение сами о том, почему вам врали и стоит ли терпеть такую лживую диктаторскуюв воровскую власть… В принципе, точно такую же как была у нас при Януковиче… У нас началось все с того, что сначала стране сообщили о скором подписании договора о вступлении в Евросоюз, а потом в начале ноября 2013 отказались. В это время Россия шантажировала запретом поставок нашей продукции к себе и т.д. http://www.youtube.com/watch?v=Ftny4OUEc6I Народ вышел на митинг вместе с оппозицией. Где-то 20-22 ноября я, как журналист, уже знал, что оппозиция – Яценюк (партия «Батькивщина Юлии Тимошенко»), Кличко (партия «Удар»), Тягныбок (партия «Свобода») – пересрались между собой и не знали, как сказать людям разойтись или просто «идите на хуй по домам». Но кое-кто остался, в основном киевляне, причем студенты. http://www.youtube.com/watch?v=VVmKHUE5uSM А чуть позже ночью с 29 на 30 ноября около 4:00 утра приехали комунальщики устанавливать елку на Новый год. Приехали с «Беркутом» (типа вашого ОМОНа) и всех жестоко разогнали. Били всех подряд и ссылались на провокацию. http://www.youtube.com/watch?v=QSb8uozxBpM Тот же разгон от телеканала «Украина», который принадлежит самому большому олигарху страны Ринату Ахметову (а это тоже Донецк и Партия регионов). Тут, кстати, действительно видно на видео провокацию (видео других просто нет!!!) – какой-то крендель бросает горящее полено в беркутовца. Это повод жестоко ИЗБИВАТЬ ВСЕХ??? http://www.youtube.com/watch?v=3116cFnHN2w После этого народ масово начал протестовать, что «бьют наших детей» и съезжаться в Киев СО ВСЕХ ЧАСТЕЙ УКРАИНЫ. Требовали наказать виновных – самих беркутовцев, их начальство, снять министра МВД, который делал невинные глазки. От власти было ноль реакции, после этого начали пикетировать Верховную Раду, кабинет министров, администрацию президента. В основном были обычные люди, в том числе очень много моих знакомых киевлян. Теперь уже требовали отставки правительства и самого Януковича. Лозунг «Зека геть!» (по русски - зека вон) – потому что Янык сидел, причем сидел за воровство норковой шапки. Это знала вся страна, но он стал президентом… Нужно еще что-то говорить о честности наших выборов? Более того эта власть выстроила в стране четкую систему «общака» с обязательными откатами. Все руководящие должности у них занимали свои люди, у которых были смотрящие по принципу зоны, или они сами были смотрящими… Митинг был массовым, но относительно мирным до тех пор, пока несколько отморозков не сперла трактор и не начала въезжать им в солдатов внутренних войск (а именно этих пацанов-призывников с щитами и даже без дубинок герои-беркута выставили на передовую пушечным мясом). Обычные люди отморозкам сначала мешали, а потом во всех подряд без разбора со стороны ментов полетели гранаты. А потом они сами рванули в атаку, били всех подряд без разбора… ИМ ЭТОГО НИКТО НЕ ПРОСТИЛ!!! И ВЛАСТИ, КОТОРАЯ ОТДАЛА КОМАНДУ, - ТОЖЕ!!! https://www.youtube.com/watch?v=QN4DlR0xVn4 http://www.youtube.com/watch?v=Bf665lRnQaI http://www.youtube.com/watch?v=sUImkV-6VCA http://www.youtube.com/watch?v=noB99MK_gGk Декабрь 2013. Майдан. Был сухой закон – пьяных просили выйти. Люди в центре Киева начали строить баррикады, чтобы защищать себя от Беркута. Учитывая, как разбивали головы раньше и отбивали почки – теперь одевали мотоциклетные шлемы, каски, щитки на ноги и руки из обычных спортмагазинов. Снесли памятник Ленину, что поняли не все. Чтобы было, где жить зимой в мороз, как «конституционную народную собственность» заняли несколько зданий вокруг площади – Киевсовет, Дом профсоюзов. Были попытки разогнать – не получилось… Некоторые люди тут оставались неделями. Еду, одежду, одеяла и матрацы приносили со всего Киева, везли со всей страны. Им власть мешала – жгли машины, садили… Более того, были тут и свои медпункты, врачи брали отгулы и приезжали на Майдан. Такое вот «штатовское финансирование», как вам говорили))) Каждый помогал, как мог. Я одежду передавал через знакомых – у меня уже флисов дома не осталось)) Мой друг, например, принес несколько термосов – просто делал чай. Рассказывал, что один мужик спросил, сколько стоит – ответили, что ничего. Ушел, через 15 минут вернулся и принес 3 тыс. стаканчиков. Вот такие у нас суровые националисты-бандеровцы… Смотрите сами: еще такие «бандеровцы» – семьи, старики, дети -- ходят по улицам. Протестуют против коррупции в стране, безнаказанности власти. На плакате надпись «Слуги народу, схаменіться (Слуги народа, опомнитесь)». http://www.youtube.com/watch?v=unRSZ4mj-dI http://www.youtube.com/watch?v=945gQpi0qTU http://www.youtube.com/watch?v=5ZwzrQXsqys Параллельно власть начала организовывать недалеко от Майдана Независимости в Мариинском парке (там Верховная рада и т.д.) так называемый Антимайдан. Простые люди на него, естественно, сами не ходили. Чтобы его заполнить, в восточных, центральних, южных областях Украины власть под угрозой увольнения собирала бюджетников (учителей, работников ЖЭКов, дворников и т.д.), или просто набирала отморозков за 200 грн в день (700 российских рублей). Проплаченных отморозков у нас называют «титушками» в честь «проплаченнного» Вадима Титушко из Белой Церкви (на третьей минуте первого видео в черном костюме Адидас спереди), который в августе пришлого года во время разгона другой акции протеста избил двух журналистов. Титушко: http://www.youtube.com/watch?v=a9X6JSY0JfU http://www.youtube.com/watch?v=1fhaFtVlkAk Антимайдан: http://www.youtube.com/watch?v=9oR45bLwp6Y http://www.youtube.com/watch?v=9omFbuw5KJs http://www.youtube.com/watch?v=cXp8WWErWKU http://www.youtube.com/watch?v=atM7HxK2T_s Союз Беркута и титушек: http://www.youtube.com/watch?v=XjUbC_iN1Fk А было и так))) Из Николаева (это юг Украины) на Евромайдан в Киеве подкинули бомжей. Бомжи говорят, что в автобус их сажали менты… http://www.youtube.com/watch?v=RCUlSpfBOSc Майдан, 14 декабря. ЭТО НАША УКРАИНА. МЫ ЕЕ БУДЕМ ЗАЩИЩАТЬ!!! http://www.youtube.com/watch?v=Ya2elsR5s5s http://www.youtube.com/watch?v=jVqR0SxBAFU http://www.youtube.com/watch?v=QrUM1GUy5Xk http://www.youtube.com/watch?v=9vrddXbNnJk#t=97 Тем временем ваше ТВ показывает новости о нас, как Северная Корея об американцах)) Украине в это время уже стояла за свои права, а российское ТВ кормило вас байками о евросоюзе. http://www.youtube.com/watch?v=natShKR3OGg http://www.youtube.com/watch?v=v83wr9NVTl4 Евромайдановцев начали отлавливать – менты или просто нанятые властью гопники. Кого садили, кого избивали… Видео с авторегистратора с машины Татьяны Черновол, которую жестоко избили. Это журналистка. С головой не всегда дружила, но все же женщина как никак… http://www.youtube.com/watch?v=JylqV4OZJtw http://www.youtube.com/watch?v=pTGeZMDKugw http://www.youtube.com/watch?v=DHmApe5tl9c Новый год на этом Майдане встречали многие: http://www.youtube.com/watch?v=A8YL-8aw1G4 http://www.youtube.com/watch?v=d7ds5qcwZjY А вот бандеровцы, которыми вас пугают. Для справки, до 1939 года западные регионы Украины были под Австро-Венгрией и Польшей, пока их не завоевал Союз. За два следующих года до начала Отечественной войны Сталин тут перестрелял, пересажал и репрессировал в Сибирь половину населения, и Степан Бандера был одним из руководителей сопротивления (и при Австро-Венгрии тоже). С приходом немцев попытался провозгласить независимое украинское государство и тут же оказался в немецком концлагере на три года. Когда вышел – опять начал подпольную борьбу за свободу своей страны. Подумайте сами, если бы Бандера был русским и боролся за свободу русского народа – он был бы плохим человеком? http://rychkoff.livejournal.com/169736.html Майданы были и в других городах Украины. Были и титушки… Угадайте, кто им помогал? http://www.youtube.com/watch?v=8iz_qWmtNnE http://www.youtube.com/watch?v=t6H8oQX6fXs 13 января – полтора месяца противостояний. От власти к народу на Майдан так и никто не вышел, зато перед проплаченным Антимайданом всем рассказывали, какой Янукович молодец… Слова афганца: http://www.youtube.com/watch?v=BX2P8uxFs9w Разговор украинцев с властью)) http://www.youtube.com/watch?v=EhcpCwUd_jQ В середине января украинская Верховная рада приняла закон, по котрому за участие в митингах «светило» уголовное наказание. Голосовала только Партия регионов и комунисты, причем в ручном режиме, причем некоторых депутатов не было, но голоса даже никто и не считал… На этот ЗАКОН ПРО ДИКТАТУРУ реагировали, одевая на голову кастрюли и дуршлаги и отправляясь обратно на Майдан. Самые активные готовились к обороне. http://joinfo.ua/sociaty/805790_Spisok-zapretov-deputati-progolosovali.html http://kommersant.ua/doc/2385497 Автомайдан (это те, у которых были машины) начал отлавливать по Киеву титушек, которые уже откровенно грабили людей и били машины. В общем, делать за милицию их же работу. http://www.youtube.com/watch?v=Bu-F0zBrzdI 10 января автомайдан заблокировал беркутовцев, которые избивал активистов у суда. Остановили и заставили показать лица, чтобы страна помнила своих «героев»: http://www.youtube.com/watch?v=q3KquhyItEA Ну а беркут начал отлавливать автомайдан: http://fakty.ictv.ua/ua/index/view-media/id/53580 http://www.youtube.com/watch?v=gm7ZQGq9cKU http://www.youtube.com/watch?v=1IsqSRxn5sw Всего с декабре-феврале в тюрьмы пересадили несколько сотен майдановцев и автомайдановцев. Это тех, кого ловили во время зачисток, да только за перевозку автомобильных шин на майдан людям светила многетняя отсидка... За беспредел милиции – НИ ОДНОГО КРИМИНАЛЬНОГО ДЕЛА ОТКРЫТО НЕ БЫЛО!!!!! Даже убийства списывали на самих майдановцев: милиция же оружия не применяла))) http://www.youtube.com/watch?v=WtzNrCMGkFM http://www.youtube.com/watch?v=XR0VzUZdvZk Самооборона Майдана была создана, чтобы защищать народ от своей же милиции. А теперь найдите хотя бы один ствол на видео с майдановцами… http://www.youtube.com/watch?v=XgKxI-jIY4Q http://www.youtube.com/watch?v=EQf-HRd68BM http://www.youtube.com/watch?v=8YH7wZjrfWk&feature=youtu.be А вот Правый сектор, которым вас пугают. Говорит его руководитель Ярош. Послушай, о чем говорят… Ноль фашизма, зато есть борьба за права простых людей. Они, кстати, во власть не рвались и у власти их сейчас нет. Вообще Правый сектор, как говорит Ярош, образовался на самом Майдане путем слияния нескольких националистических (то есть за свободу народа, а не нацистких – за верховенство нации над всеми остальными как в Германии было) организаций. Более того, для понимания размеров Правого сектора – это всего лишь одна из сотен Самообороны Майдана. А таких сотен много, но они формировались по-другому – по региональному признаку и т.д.. Цитата: "Степан Бандера в свій час висунув три ставлення до не українців. Воно дуже просте. Є побратимське - для тих, хто разом з нами бореться за Україну незалежно від національності. Є толерантне - до тих людей, які живуть на тій землі, не протидіють нашій боротьбі, тому ми до них ставимось нормально, в Україні всім місця вистачить. Третя – ворожа, до тих, хто протидіє національно-визвольній боротьбі українського народу, а це в будь-якій державі, будь-який народ саме такі позиції і має." (c) лідер "Правого сектору" Дмитро Ярош http://www.youtube.com/watch?v=isqPpJMKYY4 А тем временем в моем родном городе Хмельницкий… http://censor.net.ua/video_news/270168/vinovnika_smertelnogo_dtp_syna_deputata_otpustili_iz_zala_suda_video Футбольные фаны. Они защищали людей от титушек во всех городах!!! http://sockraina.com/news/3971 А 19-20 января. На улице был мороз до 20 градусов, милиция поливала всех из водометов… В ответ уже летели котейли Молотова. Атака Беркута, граната, брошенная в медпункт… Как это было: http://www.youtube.com/watch?v=e6L7bHlttzc http://www.youtube.com/watch?v=2sygYeRxpu8 http://society.lb.ua/life/2014/01/20/252274_silovikov_aktivno_styagivayut_tsentr.html http://www.youtube.com/watch?v=sE28WYeuDxo http://www.youtube.com/watch?v=jZ7qP3AXTFE http://www.youtube.com/watch?v=K9rFirPzjEI http://www.youtube.com/watch?v=8tqXtcTvB4c http://www.youtube.com/watch?v=wEKviJYIlJ4 http://www.youtube.com/watch?v=jGmh5ICWLDI Вот что было с пленными: http://www.youtube.com/watch?v=XrcFASbR9eE http://www.youtube.com/watch?v=TI7x-69xQr0 http://www.youtube.com/watch?v=i_hhswEz14k А это первый убитый – Сергей Нигоян. Его родители бежали от войны в Армении… При этом глава МВД Захарченко утверждал, что огнестрельное оружие менты не применяли… http://www.youtube.com/watch?v=0WxJKfN_d1M http://www.youtube.com/watch?v=CyFqqstK7e0 http://www.youtube.com/watch?v=DRHAZvu3zYA http://www.youtube.com/watch?v=PDQLibadt4k Но стрелковое оружие действительно применяли не все – солдаты внутренних войск ВСЕГДА стояли только с щитами и дубинками. Светошумовые гранаты были только у Беркута. К ним суки примытывали скетчем болты и гвозди. Бросали во всех подряд. Журналистов – около 40-ка пострадавших, в том числе с оторванной рукой и выбитыми глазами. А вот так оружие «не применяли» отдельные части Беркута… Это видео всплыло позже. http://www.youtube.com/watch?v=Wrw7NdLc2HI Этому повезло, он выполз из леса. Второго – кандидата физико-математических наук Юрия Вербицкого – нашли в лесу с завязанными руками… «Замерз»,-- сказал Янукович. http://www.youtube.com/watch?v=hD_CHkU_Q04 А этого автомайдановца якобы похитили возле дома титушки. Выпустили через неделю. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=559141464182195 http://tsn.ua/politika/bulatova-rozip-yali-ta-vidrizali-vuho-vikradachi-z-rosiyskim-akcentom-332194.html Евромайданы в других городах Украины, люди захватывали обласные администрации и заставляли губернаторов писать заявления об отставках. А защищали их менты и титушки. Обычных людей защищали футбольные ультрас. Люди создавали органы самоуправления. В Запорожье, Харькове, Днепропетровске, Сумах менты с титушками людей поначалу жестко разогнали. http://www.youtube.com/watch?v=Z8-n83vTiGw http://www.youtube.com/watch?v=MaYibs2GyIQ http://gordonua.com/news/maidan/Titushek-vygnali-iz-gorsoveta-Brovarov-pod-kriki-Ganba-7315.html Черновцы, январь: http://www.youtube.com/watch?v=VUbs150Kvqo Винница, январь: http://www.youtube.com/watch?v=LG3zWRS4rfs Одесса, январь: http://www.youtube.com/watch?v=JxOCdSJHzb4 Одесса, ответ проплаченных титушек. Заметь, все в одинаковых шлемах, почему? Потому что им выдали организованно… http://www.youtube.com/watch?v=_bOeKU6K0vo Днепропетровск, январь: http://www.youtube.com/watch?v=bnzwhl5gTP0 Днепропетровск. Разгон титушками. На первом видео – горсовет города, там их экипировали. http://www.youtube.com/watch?v=emN4Sz3uasU http://www.youtube.com/watch?v=SVaNNjWUdh8 https://www.youtube.com/watch?v=GDR2Lz9SlDA А это те люди, которых в России называют бандеровцами и коричневой чумой. Они отвоевали у внутренних войск Украинский дом (там хранятся исторические музейные экспонаты, документы, здание находилось фактически в тылу Майдана), сами же встравляют выбитые окна. http://www.youtube.com/watch?v=i2ZsLXwkOGo http://www.youtube.com/watch?v=jBuXp-pHZP4 http://www.youtube.com/watch?v=1iMvkiMGHDI А это наши защитники народного спокойствия)) http://www.youtube.com/watch?v=GR7Gh6JXNyk Честный миллиционер с Херсона http://www.youtube.com/watch?v=zM88scSSd_M А эти приехали просто подзаработать)) А бандеровец их провоцирует на чисто русском языке)) http://www.youtube.com/watch?v=MHRj10YUo8U http://www.youtube.com/watch?v=IIg1b33bYm8 17 февраля оппозиция в лице Яценюка, Кличко, Тягныбока (хотя их Майдан никогда не выбирал своими лидерами) договорилась в властью: сопротивление освобождает админздания, а взамен по принятому закону об амнистии освободят всех майдновцев из тюрем. Здания очистили, и тут же в них стали появляться некие люди, которые под видом майдановцев начали «зигхайлить» - некая «Нарния», о которой никто никогда не слышал… Ну и из тюрем никто никого не выпустил… Более того, Янукович ушел на больничный и не подписал этот закон. 18 февраля в очередной раз обманутый народ пошел пикетировать Верховную Раду. Там их совместно поджидали менты и титушки. Последние из-за спин ментов начали бросать камни. А потом – месить. http://www.youtube.com/watch?v=dKEe2Ww6yCA http://www.youtube.com/watch?v=Yh1_OE6msgo http://www.youtube.com/watch?v=lBYeA3-vNgc http://www.youtube.com/watch?v=PANHNudMeaA http://gordonua.com/news/maidan/Glazami-titushki-V-seti-vylozhili-video-izbieniya-aktivistov-silovikami-i-ih-soratnikami-10809.html http://www.youtube.com/watch?v=GxY60DondC0 http://www.youtube.com/watch?v=LwacXL-qdGI http://www.youtube.com/watch?v=QM1-u_3qca4 http://www.youtube.com/watch?v=wI0OO7VQZlk http://censor.net.ua/video_news/273034/dvum_protestuyuschim_titushki_otrubili_golovy_aktivist_shokiruyuschee_video Видео подписано, как «снайперы стреляют в беркут». Если немного разбираетесь в оружии, даже по звуку слышно, что это пневмат-мелкашка. На крыше сидели несколько беркутовцев и бросали гранаты в людей, даже не смотря, куда попадут – в мужика, женщину, или ребенка… http://www.youtube.com/watch?v=9CrhGJHVBYM После этого началась ТОТАЛЬНАЯ ЗАЧИСТКА. Менты с титушками вытеснили всех с правительственного квартала обратно на Майдан. Начали сноситься баррикады ПО СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБОТАННОМУ ПЛАНУ. Не щадили никого. Одного человека, которого я заочно знаю по рыболовному форуму, убили выстрелом в лицо. Другая из жертв титушек – 62-летняя женщина-ликвидатор аварии в Чернобыле. Титушки ее забили камнями. http://www.youtube.com/watch?v=HMnve1lDXZI Перекрыли все киевское метро http://news.liga.net/news/politics/983238-metro_v_kieve_segodnya_rabotat_ne_budet_kgga.htm Ночью на Майдане была жесть. Менты подожгли Дом профсоюзов, где был не только штаб сопротивления, но и госпиталь для раненых. Два человека сгорели заживо, около 40-ка – спасли пожарные. http://www.youtube.com/watch?v=-rd2WAIt8rk Возле сцены находились в основном, старики и женщины. Барикады защищали всего около 500 бойцов Самообороны. Их постоянно поливали водометами, подогнали БТР-ы, за ночь они пережили около десятка атака Беркута. И выстояли. По сути, эти люди отстояли свободу в нашей стране. Будь иначе – Майдан бы снесли, и Янукович начал бы тотальные репрессии. http://www.youtube.com/watch?v=Kaqne_inRVw http://www.youtube.com/watch?v=CjDS3qnRnGQ http://www.youtube.com/watch?v=jwiVzOuKN8E http://www.youtube.com/watch?v=Jn5Jx1UaipE Народ собирается у больниц, куда свозят раненых и не позволяет милиции увозить их прямо из палат, как было раньше. Относительно легких – забирают домой, чтобы перестраховаться. http://www.youtube.com/watch?v=U3hSAqqJoEo Еще ночью милиция перекрыла все дороги к Майдану и подъезды к Киеву. Но люди прорывались. К вечеру тут уже было около 10 тыс. человек. http://www.youtube.com/watch?v=zdymvSm_2ms http://www.youtube.com/watch?v=-U-WZDBRfeU Но и люди стали собираться на улицах – еще с ночи не пускали БТР, останавливали титушек. http://www.youtube.com/watch?v=Q5ZXy2GGWG0 И не только в Киеве: http://www.youtube.com/watch?v=sDCI8t4oq04 http://www.youtube.com/watch?v=nJ8T-5CPUmg http://www.youtube.com/watch?v=zFeJS4T6yaI http://www.youtube.com/watch?v=wIam3XO1J_c Янукович дал приказ на зачистку армии. Об этом стало известно от жен солдат, и люди в Днепропетровской области легли на рельсах. Военные прорвались и отправились в Киев на КАМАЗах, но в боевые действия так и не вступили. http://www.youtube.com/watch?v=_UAZsPhImEc http://www.youtube.com/watch?v=7-SIQMWLJpI http://www.youtube.com/watch?v=WTYC5RkvKeE Волнение опять поднялось по всей Украине. Так было в моем Хмельницком, когда пикетировали СБУ (Служба безопасности Украины). Внутри вместе с сбу-шниками уже есть титушки - видно на видео, как они бьют окна изнутри для обзора. 73-летняя женщина потом умерла в больнице. В момент стрельбы она молилась на коленях. Также погиб 21-летний парень. http://vsim.ua/Novyny-Hmelnytskogo/euromaidan/u-hmelnickomu-pid-sbu-zastrelili-lyudinu-10316096.html-10316096.html 20 февраля. Снайперы в центре Киева. С чего началось с самого утра – непонятно, вроде как и было перемирие. Милицию начали оттеснять от Майдана по улице Институтской, а там их поджидали снайперы. Говорят, что есть видео стрелявших людей в обе стороны (то есть валил по майдановцам, а потом разворачивался и бил по ментам), но я его не видел. После первых жертв майдановцы (а там же были и два моих друга –им, слава Богу, повезло – коренные киевляне, которые всю жизнь говорят на русском, кстати) начали вытеснять ментов дальше от майдана. Там их тупо отстеривали. Из оружия, как видно, у пострелянных майдановцев только палки и щиты… Стреляли профессионально – в глаз, шею или живот. Порой стреляя кого-то в ногу, потом добивали тех, кто приходил на помощь. Майдан тоже начал применять оружие. ЭТИ ЛЮДИ ЗНАЛИ, ЧТО ИДУТ НА СМЕРТЬ. ЭТО – ГЕРОИ УКРАИНЫ!!! Среди погибших – студенты, учителя, режиссер… http://www.youtube.com/watch?v=T6IbEIBhb8o http://www.youtube.com/watch?v=0k8GVmgB9Hw http://www.youtube.com/watch?v=IxQ1HOa7alw http://www.youtube.com/watch?v=W8O_WUWwGIo http://www.youtube.com/watch?v=nwIJgh4FDzI http://glavnoe.ua/news/n166071 http://www.youtube.com/watch?v=VuJ_HBIGMiw http://www.youtube.com/watch?v=IQ1LCI_HmuQ http://www.youtube.com/watch?v=538t33-l_d0 http://www.youtube.com/watch?v=wendi93O68M http://www.youtube.com/watch?v=vRC2WcT9U9E http://www.youtube.com/watch?v=JjR3FlvRdsk http://www.youtube.com/watch?v=4oTI7iUCZRE А тут ваши СУКИ из СМИ говорят, что это «дешевая постанова». Жертвы у ментов действительно были – где то 1 мент к 6-7 убитым майдановцам… Ну и еще одно – ментов к этому времени ненавидели все за постоянное зверство и союз с проплаченными ублюдками. http://www.youtube.com/watch?v=IxT2oSFcBbw http://www.youtube.com/watch?v=iAEZyPjfuXQ http://www.youtube.com/watch?v=2D0H9Sl2y0w http://www.youtube.com/watch?v=f0yEwJDYFlE http://www.youtube.com/watch?v=dHqdJsgojlo А вот анализ серьезного человека, который поработал журналистом и во время боевых действий в Чечне. http://censor.net.ua/video_news/272759/iskovyryano_snayiperom_vse_derevya_tumba_vidno_kak_on_ih_ubival_mesto_ubiyistva_aktivistov_snayiperom И только после этого СУКА министр МВД говорит, что они начнут использовать оружие… http://www.youtube.com/watch?v=OMDAhx-m7Bw Снайперов в итоге вичислили. Было две группы, одна – от внутренних войск из Крыма, вторая от Службы безопасности Украины. И те и другие говорили о какой-то загадочной третьей силе… Допустим, что она действительно была… Если подумать, кому она может быть нужна: а) тем, кто стремится к власти; б) тем, кто ВСЕ ВРЕМЯ ВРАЛ В СВОИХ СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ И ГОТОВИЛ СВОЙ НАРОД К ВОЙНЕ. http://www.youtube.com/watch?v=09SrtgqLEJQ http://www.youtube.com/watch?v=8vhrsA2mJDQ http://www.youtube.com/watch?v=oU4CwFwiMng Снайперы говорят http://www.youtube.com/watch?v=Tj8oKAVub5Q https://www.youtube.com/watch?v=LcZFDCxmQlE http://www.youtube.com/watch?v=g5svjLT9Be4 http://tvi.ua/program/2014/02/25/pavlo_osychanskyy_i_andriy_suprun_u_okremiy_dumci Подивіться уважно не повний список загиблих на Майдані людей. А також те, звідки вони приїхали до столиці Оновлений список загиблих, починаючи від 18 лютого, станом на 13:30 21 лютого. 73 особи... 1. Арутюнян Георгій Рівне 04.07.1960 2. Байдовський Сергій Романович Нововолинськ 21 серпня 1990 року 3. Бондарев Сергій Анатолійович Київ 24.11.1981 4. Бондарчук Сергій Миколайович Старокостянтинів Хмельницької обл. 09.09.1961 5. Брезденюк Валерій Вінниця 50 років 6. Вайда / Байда Богдан Іванович с.Летня Дрогобицький район Львівська область 28.04.1965 7. Варениця Роман Михайлович с. Старий Яр, Яворівський район Львівська область 11.12.1978 8. Васильцов Віталій Валерійович Київська обл., Біла Церква 1977 9. Веремій В’ячеслав Васильович Київ 22.02.1980 10. Войтович Назар Юрійович Тернопільщина 1996 р.н. (на момент загибелі - неповнолітній) 11. Голоднюк Устим Володимирович Збараж, Тернопільська обл 12 серпня 1994 року 12. Гриневич Едуард Миколайович Волинська область , Любешевський район, село Деребон 31.05.1985 13. Гурик Роман Вікторович (Ігорович - ?) Івано-Франківськ 1994 14. Дворянець Антоніна Бровари 62 роки 15. Дзявульський Микола Степанович Шепетівка 1958 р.н. 16. Дигдалович Андрій Іванович с.Сокільники, Пустомитівський р-н, Львівська обл. 03.06.1973 17. Дідич Сергій Васильович Городенка (Івано-Франківська обл.) 44 роки 18. Дмитрів Ігор Федорович с.Копанки Калушського р-ну Івано-Франківської області 30 років 19. Жаловага Анатолій Григорович Львів 13.03.1980 20. Жеребний Володимир Миколайович м. Рудки, Самбірський район, Львівська область 06.10.1985 21. Зайко Яків Якович Житомир 73 роки 22. Захаров Володимир Костянтинович 57 років 23. Капінос Олександр Тернопільська обл., Кременець 10.03.1984 24. Кемський Сергій Олександрович Керч 1981 25. Кіпіані Давид 26. Кіщук Володимир Юрійович Запорізька обл. 1956 р.н. 27. Костенко Ігор Ігорович Тернопільська область Бучацький район село Зубрець 31.12.1991 28. Корнеєв Анатолій Петрович с. Гаврилівці Кам'янець-Подільського району 29. Корчак Андрій Львівська обл., Стрий 49 років 30. Коцюба Віталій Миколайович Львів 07.07.1982 31. Креман Іван Кременчук 32. Кульчицький Володимир Станіславович Київ 1949 р.н. 33. Мовчан Андрій Сергійович Київ (Святошино) 17.01.1980 р.н. 34. Мойсей Василь Михайлович Ківерці Волинської області 23.03.1992 р.н. 35. Наумов Володимир Григорович село Шевченко, Добропільського р-ну, Донецької області. 9 березня 1970 року 36. Опанасюк Валерій Адамович Рівне 20.05.1971 р.н. 37. Пагор Дмитро Хмельницький 21рік 38. Павлюк Володимир Коломия біля 40 років 39. Паньків Микола с.Лапаївка Львівської обл. 39 років 40. Паращук Юрій Григорович м. Тальне, Черкаська обл. 01.07.1966 41. Пасхалін Юрій Олександрович Черкаська обл. 1984 р.н. 42. Плеханов Олександр Вікторович 07.03.1991 43. Полянський Леонід Петрович приблизно 35 років 44. Саєнко Андрій Степанович Фастів, Київська обл. 1962 р.н. 45. Сердюк Ігор Кременчук, Полтавська обл. 40 років 46. Смолянський Віталій Віталійович Уманський район, с. Фурманівка 47. Сольчаник Богдан Зиновійович Старий Самбір, Львівська обл. 25.07.1985 року 48. Тарасюк Іван Миколайович Волинська область смт Олика. 28 січня 1993 року 49. Ткачук Ігор Михайлович с. Велика Кам'янка, Івано-Франківська область 01.09.1975 50. Точин Роман Львівська область Жадачівський район , місто Ходорів 1969 р.н. 51. Тур Іван Іванович м.Городок Львівської області 21.07.1973 52. Ушневич Олег Михайлович Дрогобич 1982 р.н. 53. Храпаченко Олександр Володимирович Здолбунів (Рівне - ?) 18.09.1987 54. Хурція Зураб Грузія 29.07.1960 55. Чаплінський Влад (Володимир - ?) Обухів 56. Черненко Андрій 35 років 57. Чміленко Віктор Іванович Кіровоградська область, Бобринецький район, с.Борисівка 1961 р.н. 58. Царьок Олександр Миколайович с. Калинівка, Васильківський район Київської області. 59. Шаповал Сергій Борисович Київ 1969 р.н. (1968 - ?) 60. Шилінг Йосип Михайлович 14.03.1952 61. Шимко Максим Вінниця 33 роки 62. Щербанюк Олександр Миколайович Чернівці 02.01.1968 »
Forion: Окончание: «Людей, погибших от снайперов 20 февраля 2014 года будет помнить вся Украина!!! Их назвали «Небесной сотней»… Блин, у меня слезы каждый раз наворачиваются, когда это вижу… … а еще есть около 350 человек, пропавших без вести. Потому что трупы прятались суками ментовскими… http://www.youtube.com/watch?v=k7NkAX-nx_Y http://www.youtube.com/watch?v=uzqwea3bwcI http://www.youtube.com/watch?v=zrTokCn_LM4 Майдан скорбит, но продолжает жить http://www.socportal.info/news/maydan-skorbit-no-prodolzhaet-zhit После расстрела 20 февраля часть милиции начала переходить на сторону народа. Бывшие соратники Януковича начали выходить из Партии регионов. В том числе и донецкий мер Киева Макеенко, который тут же возобновил работу метро (на нем, кстати, два дня титушек перевозили). Куча министров сбежали, в том числе и министр МВД Захарченко. Срочно собралась Верховная Рада, потому что поняли, что их теперь попросту разорвут. Приняли закон о возврате к Конституции 2004 года, по которой ограничивались права президента и страна возращалась к парламентской форме правления. Для утверждения нужна была подпись Януковича. http://comments.ua/life/453567-kiev-priehali-10-avtobusov.html Я 20 февраля днем сам был на Майдане – до этого не ходил. Сначала думал, что все можно решить мирно и что у милиции все-таки проснется совесть, и она откажется быть союзниками с титушками, будет отстаивать права народа, а не полных отморозков. Потом – было просто стремно оставить жену с двумя маленькими детьми на шее… И при этом стыдно, что я не там… Мы с женой закупились лекарствами и сигаретами. Я отнес, своими глазами видел раненых и убитых. В аптеках, кстати, были очереди – все помогали по мере возможностей. По Киеву тем временем бродили титушки, по ночам в спальных районах жгли машины. Люди во всех (!!!) дворах, которые раньше друг друга не знали и даже не здоровались, объединялись, чтобы защититься и патрулировали улицы сами. Потому что обосравшаяся милиция из дому не выходила. Иногда было стремно, когда пересекались две таких группы друг с другом: никто не знал, кто напротив – титушки или такие же, как сами. В принципе, вопросы друг с другом решали и титушек отлавливали. Оппозиция опять вступила в переговоры с Януковичем и при присуствии росийского омбудсмена, министров иностранных дел Франции, Польши и Германии подписали документ, по которому досрочные выборы должны были состояться не в 2015 (как по Конституции 2010 года), а в декабре 2014-го. То есть УБИЙЦА (а все приказы должны были проходить через президента) почти год должен был править страной. Люди, которые за день увидели море крови ему это позволить не могли, и не могли простить Яценюку, Кличко, Тягныбоку того, что те попросту жали ему руку. А после этого выступления сотника (командующего 100 бойцов самообороны майдана) Януковощ сбежал… И естественно, никаких законов не подписал… http://www.youtube.com/watch?v=4ys0FDfXQak На следующий день люди были в резиденции президента Межигорье. Все сбежали, кроме двух охранников, которые сами открыли ворота. Все вывезти не успел. Я представляю, что было вывезено… http://www.youtube.com/watch?v=h2ZZqWi2430 В общем, смотрите - 123 гектара, народное добро, наворованное за 4 года при власти: http://lb.ua/news/2014/02/23/256749_mezhigore_nashli_zolotoy_baton.html http://www.youtube.com/watch?v=TfbH2JK7WvM http://www.youtube.com/watch?v=iFiTZZN61O0 http://www.youtube.com/watch?v=K-s902Ib15w http://www.youtube.com/watch?v=eaB3YgZ_N38 http://www.youtube.com/watch?v=i2caHADg07c http://www.youtube.com/watch?v=dv_56zx0XDQ http://uainfo.org/yandex/281561-kak-yanukovich-luschit-semechki-fotofakt.html http://fakty.ua/177773-v-mezhigore-eksperty-nachali-opis-raritetov-kotorye-ne-uspel-vyvezti-beglyj-prezident-foto http://www.kommersant.ua/doc/2414923 А вот домик генпрокурора Пшонки. Он тоже смылся. http://www.kommersant.ua/dark-gallery.aspx?PicsID=992172&stpid=27 http://lb.ua/news/2014/02/23/256834_dom_pshonki_ustroili_ekskursiyu_.html http://comments.ua/life/454001-dom-pshonki-pereplyunul-roskoshi.html А вот так живет сын главного комунниста Симоненко. http://www.segodnya.ua/ukraine/pozhar-v-dome-syna-simonenko-vse-podrobnosti-498524.html Это как делали политику и бизнес в Украине Янукович и ко. Если не в курсе, в декабре Янык под адские 10% взял у России в кредит 15 млрд. баксов. Как вы думаете, из этих денег за несколько месяцев что-то осталось? А кому их отдавать России? Правильный ответ – налогоплательщикам Украины: мелкому бизнесу, учителям, врачам… http://censor.net.ua/news/263927/vmesto_15_mlrd_ot_mvf_pod_3_batya_beret_u_putina_pod_10_eto_1_mlrd_pereplaty_ejegodno_jurnalist http://www.youtube.com/watch?v=8u0eOCJMFxA Схемы вывода денег Януковича http://glavcom.ua/news/188232.html Янукович дает пресс-конференцию в Ростове http://www.youtube.com/watch?v=wXWPgYlbdy0 А вот сука продажная, которая на протяжении всех трех месяцев троллила и рассказывала хрень про Майдан. В последнем видео то, что получилось у него во время интервью у дружеских титушек: https://www.youtube.com/watch?v=ywYEyN-qX3o https://www.youtube.com/watch?v=adbV25ZBEP4 https://www.youtube.com/watch?v=0vVmCsbBt1c https://www.youtube.com/watch?v=Jp8SS_q2tGk А вот и Топазик)) Его ловили два раза, во второй раз он прыгнул зимой в канал, чтобы спрятаться. Его вытащили, чтоб не замерз и опять передали ментам… https://www.youtube.com/watch?v=jZT-RD-G8RQ https://www.youtube.com/watch?v=uHDT5HrkusE Народ опять поднялся по всей Украине. Например: 21 февраля, Запорожье http://www.youtube.com/watch?v=qp5akb1dhYg Харьков, вечер 26 февраля. Мер Харькова Кернес набирал титушек в наглую прямо в горсовете. Его вся страна теперь ненавидит. http://www.youtube.com/watch?v=uMbnKbA6jZs А вот, кстати, бывший мер Харькова, губернатор Харьковской области при власти Януковича http://www.youtube.com/watch?v=8pQ1yWjIffc Начали валить Ленинов по всей стране, как символ старого режима. Я эту хрень не поддерживаю, для этого бы лучше подошло бы решение горсовета. http://www.youtube.com/watch?v=k7HLUNDDM6o Всплыло видео от Яныка хрен знает откуда: «В меня стреляли, Рыбака (спикер Верховно рады) избили»… https://www.youtube.com/watch?v=v1xlnHlqepw А вот и Рыбак… В общем, очередной трындеж от Яныка)) http://www.youtube.com/watch?v=jTjFD5a-5P4 Песни о свободе http://www.youtube.com/watch?v=1ve3l8ZFNIo http://www.youtube.com/watch?v=8SqTaE4-5a4 http://www.youtube.com/watch?v=PECUX7f3rY4 Яныку за побег и нежелание разрулить напряженную ситуацию в стране Верховная рада объявила импичмент. Но при этом не соблюла все юридические процедуры – еще нужно было, чтобы Конституционный суд утвердил. Но «донецкий» Констутиционный суд распустили. Яныка объявили в розыск, но выпустили из страны. Теперь РОССИЯ ПЫТАЕТСЯ НАМ ВЕРНУТЬ ДИКТАТОРА, ВОРА И УБИЙЦУ. Еще Рада отменила диктаторские законы, и стали выпускать активистов Майдана, расформировала Беркут. Под шумок выпустили Тимошенко, хотя к этому на Майдане вообще никто не стремился. Более того, все помнят как Юля с Ющенко просрали прошлую мирную «оранжевую революцию» и точно так же разворовывала страну, как Янык после нее. ПРЕЗИДЕНТОМ ОНА НЕ БУДЕТ, ИМХО. Самооборона на дорогах останавливает кортеж Яценюка и Тимошенко. http://www.youtube.com/watch?v=vcBYN4mE6uc А теперь ВНИМАНИЕ!!! То, чем пугали Россию, и почему Путин хочет воевать за защиту прав русского населения нашей страны – языковой закон. Как было на самом деле: http://www.youtube.com/watch?v=PpAXO9XShr4 Что показали у вас: http://www.youtube.com/watch?v=btLWSn6cfp8 ТАК КАКАЯ НАХРЕН УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ??? Я САМ – УКРАИНЕЦ, Я ВСЮ ЖИЗНЬ ГОВОРЮ ПО-РУССКИ, ДУМАЮ ПО-РУССКИ, РАБОТАЮ В РУССКОЯЗЫЧНОМ ИЗДАНИИ СЕДЬМОЙ ГОД, И ПРИ ЭТОМ СВОБОДНО ВЛАДЕЮ УКРАИНСКИМ. И НИКТО МНЕ НИКОГДА НИЧЕГО, СВЯЗАННОГО С РУССКИМ ЯЗЫКОМ, НЕ ЗАПРЕЩАЛ. БОЛЕЕ ТОГО, У МЕНЯ ТРОЮРОДНЫЙ БРАТ ВО ЛЬВОВЕ, ВСЮ ЖИЗНЬ ГОВОРИТ НА РУССКОМ – И ТАМ ПОЛОВИНА ТАКИХ… … ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ – ВЫСОСАТЬ ВОЙНУ ИЗ ПАЛЬЦА. Что Украина имеет на выходе: - Разогнали воровскую власть, но новой не все доверяют. - Народ, которые ненавидит ментов за беспредел при защите преступного режима Януковича и союз с титушками. - Ментов, которые ненавидят активистов за коктейли Молотова. - Расформированный Беркут, часть из которых в больницах без гарантии собственного лечения и будущего. - Улицы без перепуганных и обозленных ментов, то есть формально – необороноспособного противника для военных действий. - Прогнозированные действия партии Свобода о нагнетании языкового вопроса, который тут же перекрутили российские государственные СМИ. - Подготовленный к войне народ России, который смотрел откровенное вранье по «зомбоящику» - То есть формально имеется потенциально слабый противник, и уже готовые воевать солдаты. А кто хочет воевать, прикрываясь легитимностью вора Януковича, и подкрепляя это лживой заботой о запрете русского языка в Украине? ПУТИН И ЕГО КОМАНДА! В этой ситуации, я даже не хочу рассуждать о том, что, вожможно, самые радикальные силы в Украине (те, которые в заворушках въезжали на тракторе в солдат и первыми кидали камни и коктейли Молотова, чтобы разжечь конфликт) могли поддерживаться Путиным, а не Западом, как в государственных российских СМИ говорят. И что «третья сила» снайперов какая-то стремная и есть мысли, но пока нет никаких доказательств откуда ноги растут… Я вижу, что продолжается в Украине и России дальше. А продолжается то, что в России опять врут о Крыме и других регионах нашей страны. - Якобы массовые митинги местного населения в Севастополе в день закрытия Олимпиады в Сочи - Появление российских политиков в Севастополе на следующий день, готовых выдавать всем направо и налево паспорта России. - Потом такие же псевдомитинги в Симферополе, Харькове, Луганске, Донецке, Одессе, Николаеве, Днепропетровске, на которых одни и те же люди кричат «Путин, спаси россиян» и пытаются захватить областные советы (кое-где – удачно, потому что у нас идет смена власти – в том числе и милицейской) - Учения российских войск рядом с границей Украины (Сталин в 41-м тоже не верил в сообщения, что немцы стоят у границы СССР…) А еще в России до сих пор врут с экранов, включая Путина, что в Крыму нет российских войск, что там крымская самооборона. Но это не так… Более того – с 28 февраля идет планомерный захват госучреждений без применения огнестрельного оружия, заблокированы аэропорты, окружены все украинские военные и пограничные части. По несколько раз на день объявляются требования о сдаче оружия, переходе на сторону России за взятки, происходят попытки захвата военных судов. Так вот, хотя в ваших новостях говорят, что «самооборона Крыма» (а на самом деле – российские солдаты на технике с российскими номерами) без боя заняла все части – но это не так. УКРАИНСКАЯ АРМИЯ НЕ СДАЕТСЯ И ПРИ ЭТОМ НЕ ХОЧЕТ СТРЕЛЯТЬ В СОЛДАТ РОССИИ, ЧТОБЫ НЕ НАЧАТЬ ВОЙНУ, которой Путин так добивается… Сдался только один генерал. Его уже объявили у нас предателем, но я не удивлюсь, что у него где-то семья под дулами автоматов… 25 февраля, перегонка российских войск в Ялту и якобы пророссийский миттинг в Севастополе http://www.youtube.com/watch?v=keGmnAV4_-g http://censor.net.ua/photo_news/272815/prorossiyiskie_aktivisty_ustanovili_flag_rossii_na_vr_kryma_skandiruyut_snyat_trezubets_i_putin_nash Симферополь, 27 февраля. http://www.youtube.com/watch?v=70X0mDGElms»
Abrofer:
Abrofer:
VROOOM VROOOM: Файні новини з Майклом Щуром АЄОА 21 https://www.youtube.com/watch?v=pyIGa2i4lvY
julianika:
Deathster: Собачки как всегда в теме.
julianika: Deathster пишет: Собачки как всегда в теме. ага, только что прочитала) (но вот от Бортко и Говорухина не ожидала )
Deathster: Ой да лааадно! Понятия не имею, кто такой Бортко, но Говорухин давно попу лижет... Да и собственно Яков верно написал: ничего личного - просто бизнес.
Deathster: А вообще, Юль, что сейчас творится-то? А то у меня времени нет и новостей не читаю. Затишье что ли?
julianika: Deathster пишет: что сейчас творится-то?
Izis: Forion, спасибо. Есть вот такие хроники еще... просто события в последовательном порядке тут
Izis: julianika пишет: и Говорухина не ожидала Говорухин руководил избирательной компанией Путина. От него ожидала больше всего.
Forion: Ходит по сети такая версия, что вчера вместо Овоща речь толкал муляж. В смысле, актёр. http://tvi.ua/new/2014/03/12/chornovil_uchora_buv_vystup_khoroshoho_aktora_yakyy_perehravav_nasliduyuchy_yanukovycha И это не одному Чорновилу показалось: в блогах многие заметили, что он чрезмерно налегал на «украинообразный» выговор «г» и «в»…
Izis: Не знаю, как речь...Речь была в смысле речи ничего нового. На вопросы не ответил. У меня версия, что запись была сделана раньше, смонтирована, а журналисты или видели непонятно кого или вообще куплены и ничего не видели. 5.34 - показывается фигура на фоне журналистов. В основном, или только Янукович ( его вполне можно было записать раньше), или только журналисты. К сожалению, картинка с Януковичем на фоне журналистов: - непонятно кто там стоит. Может в лучшем качестве понятно, но его нет, качества у меня. Хотя, собственно, да все равно, жыфф оно или не жыфф... http://www.kinopoisk.ru/film/522892/
Abrofer: В этой ситуации огорчает самоубийственное молчание российской оппозиции. Сдается, мне что для них куда важнее результаты на выборах, чем гражданская позиция. По-моему они молчаливо продаются власти и можно констатировать, что в России теперь совсем нет никакой оппозиции. Зассали!
julianika: Izis пишет: Говорухин руководил избирательной компанией Путина. о.0, даже так
VROOOM VROOOM: Abrofer, а от кого ты ожидал реакции? *** В інтернеті з'явився список діячів культури РФ, які засуджують агресивну політику Володимира Путіна щодо України. Отже, до нього потрапили: Лія Ахеджакова, Олег Басілашвілі, Армен Джигарханян, Ельдар Рязанов, Юрій Шевчук, Борис Гребенщиков, Сергій Юрський, Андрій Макаревич, Валентин Гафт, Андрій Мягков, Михайло Жванецький, Сергій Гармаш, Марк Захаров, Олена Яковлєва, Галина Волчек, Андрій Кончаловський, Володимир Гостюхін, Федір Добронравов, Леонід Бронєвий, Олександра Яковлєва, Олександр Балуєв, Юрій Стоянов, Станіслав Садальський, Олександр Розенбаум, Данило Гранін, Марат Башаров, Сергій Маковецький, Михайло Кокшенов, Еммануїл Віторган, Леонід Куравльов, Наталя Фатєєва, Борис Акунін.
Abrofer: Да не про деятелей культуры речь.
VROOOM VROOOM: Abrofer, список отдельно, вопрос отдельно я понял что не про них, давно не интересовался просто... то что на слуху -- Навальный, он вроде под домашним арестом, какие-то заявления выложили от него...
Forion: Abrofer пишет: самоубийственное молчание российской оппозиции http://navalny.livejournal.com/914090.html — ну я так понимаю, вот это оппозиция у вас? Тоже, конечно, заражён имперством, но по большей части здраво говорит.
Abrofer: Леша - у нас весьма условное исключение. Условное потому что юридически его уничтожили как политика в легальном политическом поле. То есть он скорее как оппозиционер-общественник, а не реальный политик. По нынешним идиотским законам он и в течение 20 лет после судимости не может рассчитывать на полную легализацию своего политического статуса. "Фотографии людей, гуляющих с экскурсиями по резиденции Януковича (а у Путина их, напомню, 20), и фотографирующих зоопарк и золотые батоны с золотыми унитазами, ранят нашего главжулика в самое сердце." (С)
VROOOM VROOOM: Ну еще ds.ru есть, а кто еще?
Forion: Abrofer, а, ну, из Беларуси такие тонкости не видны, у нас-то тут все «политические поля» давно в асфальт закатали.)) А вот Немцов — его же, вроде, не судили ещё (может, я не в курсе, конечно)? Тоже что-то где-то говорит: http://gordonua.com/news/crimea/Nemcov-Primer-Kryma-mozhet-razvalit-Rossiyu-13635.html
Izis: Forion пишет: Тоже, конечно, заражён имперством "Эхо Москвы" считают оппозиционным ресурсом. Алексей Венедиктов - поц редкостный, когда послушала его на громадськом Тб так и прозрела.
VROOOM VROOOM: В основном текстом читаю, Венедиктова не читал, иногда заглядываю в твиттер @Varfolomeev, так как его в твиттере укрправды репостят... Эхо представляет все мнения, но хоть что-то, с Лентой.ру уже вчера прощались, сменили редактора, Дождь тоже закрывать планируют...
Abrofer: Izis пишет: "Эхо Москвы" считают оппозиционным ресурсом. Алексей Венедиктов - поц редкостный, когда послушала его на громадськом Тб так и прозрела. На Эхе Москвы поставили прокремлевского хоязина - вот и вся причина. А на ЛЕнте.ру собираются сделать то же самое - сняли Тимченко, оперативно посадили человека из того же прокремлевского "Взгляд.ру", у него фамилия очень говорящая "Гореславский". Нечего и фантазировать, если хотите знать какие кадры такие хозяева подберут себе, а каких выкинут на обочину.
Abrofer: "никакого вхождения Крыма в состав РФ не случится. Мы увидим классическую путинскую историю "два шага вперед, шаг назад". Сейчас понадувают щеки и отъедут - просто признают референдум и независимость. Так всегда он делает. Вносят закон о штрафе за митинг в миллион, потом "уступают" - штраф 200 тысяч. Хотят посадить на семь лет, потом "уступают" и дают невиновным 3 года." (С)
VROOOM VROOOM: Где-то попадались данные соцопроса, в Москве, Питере хоть какая-то поддержка у оппозиции может быть, в регионах процентов на 10 ниже. Только непонятно кто позиционирует себя как оппозиция. ДС, я так понимаю низкую поддержку имеет. То есть спрос вроде есть.
Izis: VROOOM VROOOM пишет: Венедиктова не читал Он выступал на Громадськом ТБ во время Майдана, обхамил всех наших ведущих, наглый, самовлюбленный тип с имперскими амбициями. Я была шокирована. И это оппозиционное...
VROOOM VROOOM: Izis, ясно... у большинства россиян видимо это присутствует в разной степени... тут уже и особенности личности могут играть роль...
Izis: Abrofer пишет: Сейчас понадувают щеки и отъедут - просто признают референдум и независимость. Наши военные говорят, что захват всей Украины намечается, суда по подведенным к границам войскам...или то володя пугает?
Abrofer: http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/03/140312_bbseva_russian_tv_propaganda.shtml По поводу списков подписантов "за" и "против" золотые слова приблизительно на 4-ой минуте.
Forion: Izis пишет: на Громадськом ТБ во время Майдана, обхамил всех наших ведущих Справедливости ради — ведущие тогда тоже не совсем профессионально к нему подкатили. Он бы так и так показал, что поц, можно было не провоцировать.) или то володя пугает? Да кто ж его, психа, разберёт.
Izis: Forion пишет: Справедливости ради — ведущие тогда тоже не совсем профессионально к нему подкатили. Тебе издалека видней. У меня слишком много эмоций было. Что Чечетов, что Венедиктов...
Izis: http://www.belaruspartisan.org/politic/260885/ В Калининграде над зданием ФСБ подняли флаг Германии
Abrofer: Совет Федерации принимал решение одобрить введение войск России на Украину с нарушениями регламента. На записи, выложенной на официальном телеканале верхней палаты российского парламента, видно, как после регистрации сенаторов на заседании обнаруживается, что кворума нет. После этого председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко заявляет, что часть опоздавших сенаторов попросили "присоединить их голоса". Через минуту зарегистрированными оказываются уже не 78, а 85 сенаторов - на одного человека больше, чем при минимальном кворуме, и Матвиенко объявляет заседание открытым. При этом за введение российских войск на Украину голосуют уже 90 сенаторов. В соответствии с регламентом, должна была быть проведена дополнительная регистрация. Персональные карты не успевших зарегистрироваться сенаторов должны были быть заблокированы на время голосования, чего, очевидно, не произошло. Нарушения регламента могут стать поводом для иска в Конституционный суд России об отмене принятого решения.
Izis: Abrofer пишет: Нарушения регламента могут стать поводом для иска в Конституционный суд России об отмене принятого решения. С нашим судом давно было плохо, он был болен неизвестной болезнью. Поэтому обращения к нему были, как мертвому припарка. У вас, без сомнения, тоже самое. В эти дни читала про революции в Иране, 1906 года и 1979... Мы со своими получаемся более отставшими... Короч, если великий дирижер ВВП, то все схвачено... Есть список людей, к которым применят санкции, среди остальных высокопоставленных лиц есть и Димуличка Киселев...
missi: VROOOM VROOOM пишет: В інтернеті з'явився список діячів культури РФ, які засуджують агресивну політику Володимира Путіна щодо України. Отже, до нього потрапили: Лія Ахеджакова, Олег Басілашвілі, Армен Джигарханян, Ельдар Рязанов, Юрій Шевчук, Борис Гребенщиков, Сергій Юрський, Андрій Макаревич, Валентин Гафт, Андрій Мягков, Михайло Жванецький, Сергій Гармаш, Марк Захаров, Олена Яковлєва, Галина Волчек, Андрій Кончаловський, Володимир Гостюхін, Федір Добронравов, Леонід Бронєвий, Олександра Яковлєва, Олександр Балуєв, Юрій Стоянов, Станіслав Садальський, Олександр Розенбаум, Данило Гранін, Марат Башаров, Сергій Маковецький, Михайло Кокшенов, Еммануїл Віторган, Леонід Куравльов, Наталя Фатєєва, Борис Акунін. Подстава, фальшак. Уже Гафт, Балуев, Елена Яковлева высказались по телефону сегодня (программе Вести), что это провокация (Е. Яковлева), что никаких списков они не видели и ничего не подписывали. А какой-то актёр (не запомнила) присутствует в обоих списках. Ахеджакова.... ну этой не впервой: в 1993 году она призывала Ельцина расстреливать защитников Белого дома и Конституции, и тысячи телезрителей тому свидетели. http://ru-nsn.livejournal.com/3586879.html
VROOOM VROOOM: missi, надо так понимать, что вы тоже поддерживаете войну? У меня больше оснований доверять Мустафе Найему, чем вам.
missi: .. и Садальский: http://sadalskij.livejournal.com/1655922.html?nc=50#comments Для тех, кто плохо видит: 13 марта 2014, 14.06. И о некой "войне", мнение: Владимир Пронин С первых же строк с вашей статьи идет провокация. Что вы несете, какую войну поддержали российские артисты? Вы сами подогреваете тему войны идиоты. А войны никакой не будет как бы вам этого не хотелось. http://vl1263.ru/lyudi-prosnites/ Вчера в 10:51
Izis: missi пишет: И Садальский А он о каких письмах? http://vesti.ua/kultura/42115-spisok-podderzhavshih-dejstvija-putina-v-krymu-popolnilsja-buranovskimi-babushkami
Izis: Собственно, ну это проблема Табакова или Талызиной, что теперь от них нормальных жителей Украины будет слегка подташнивать...
Izis: Штампы, которые впихивают в головы россиян: 1. В ЕС много геев, Европа вырождается. 2. Америка - враг, они агрессивны. 3. Демократии нет, это миф (не смотря на то, что разделение веток власти или парламентская республика - это демократия, которой в ЕС завались) 4. Русские - самые крутые, все завидуют и любят. 5. За демонстрации на Западе тоже избивают. По поводу Украины: 1. Янукович, конечно, политический труп, но украинцы дураки, сами выбрали. 2. Украинцы дураки, поэтому доверились бандитам на майдане, теперь они захватили власть. 3. Крым вообще всегда был русским, по ошибке достался Украине (на минуточку, он татарский, крымкий хан в помощь знаний истории) 4. В Украине власть нелегетимна и вообще они фашисты. 5. А если будут вякать, мы им пригрозим ядерным оружием (это ничего, что Украина за сохранение своих границ оружие сдала) Новости психологии. Психологи начали изучение нового феномена - материальное проецирование психоидеологических расстройств на сопредельную территорию, сопряженную с отрицанием действительности через разрыв с реальностью.
Abrofer: У нас в России, как раз осенью прошлого года, из пенсионного фонда, совершенно без палева, взяли, да по-наглому изъяли 200 миллиардов рублей. Я сильно сомневаюсь, что вся эта сумма целиком пошла на покрытие возникающего дефицита бюджета. Подозреваю, что некоторая часть этих средств вошла в состав того "транша", который Путин посулил Януковичу, когда начался шантаж в свете подготовки договора с ЕС в октябре-ноябре. Ну не поверю, что одно с другим никак не было бы связано. У России слишком много бабла, но мозгов ещё меньше
Izis: Не хочу пугать, но Меркель сказала, что целостность Украины даже не обговаривается. ЕС и США вводят санкции, если ситуация не изменится. И отказы в визах предвидятся. Как сообщается, ЕС согласовал список лиц, против которых будут принимать визовые санкции и замораживание активы. До сих пор страны ЕС проводили анализ, а в четверг собрались и согласовывали единый список. Список является конфиденциальным, но точно известно, что в него не включат президента Владимира Путина и главу МИД Сергея Лаврова. Список ЕС состоит условно из трех блоков, куда входят главные силовики, политические партнеры и давние партнеры по бизнесу. В первую группу, по данным издания, входят Александр Бортников (глава Федеральной службы безопасности РФ), Сергей Шойгу (министр обороны), Николай Патрушев (секретарь Совбеза), Александр Витко (командующий Черноморским флотом), Владислав Сурков - помощник Путина и его одиозный советник Сергей Глазьев. Запад намерен сделать удар по давнейших бизнес-партнерах Путина главе "Газпрома" Алексею Миллеру, президенту "Роснефти" Игорю Сечину и главе "РЖД" Владимиру Якунину.
Abrofer: http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/03/140313_russia_oppo_sites_blocked.shtml
VROOOM VROOOM: Abrofer, непонятно зачем, с помощью прокси или тор, кто читал так и будет читать... обозначили зато опозиционные сайты...
Abrofer: Ну да, запретный плод сладок. Власти этим жестом только лишь подогреют интерес к тому же Навальному.
Abrofer: Для россиян. Не нагоняйте страхов по поводу виз! Вот ликбез: http://kiberbob2000.livejournal.com/3007729.html Подытоживая написанное: Россия хотела провернуть мошенническую схему с этими синими дипломатическим паспортам, по которой коррумпированное чиновничество, силовая верхушка, и корпоративные структуры, связанные с государством могли "примазать" своих людей к "дипломатическому корпусу", который имел бы право безвизового, свободного бегства за бугор со всем своим наворованным добром. То есть, ЕС настаивал на безвизовом режиме для всех граждан РФ, а в России "ослышались" и подумали, что речь то идёт только о привилегированной банде "жуликов и воров", своих людей, которых нельзя сдавать "обычным, простым российским гражданам". А в ЕС сказали "фиг вам, не врите, что хотите добра всем своим гражданам, на самом деле, вы хотите получить свободные коридоры для отмывания преступно нажитых средств, наворованных у народа за счёт подсадки его на бюджетную нефтегазовую иглу, а как следствие, на зависимость от рабочего места, и как заключение - способа давления на общество угрозами увольнения и лишения средств к существованию бюджетников, которых массово плодите, закрывая вашей экономике возможности для модернизации и для роста альтернативных отраслей, помимо сырьевых". Вывод: никакого существенного ужесточения визового режима для обычных граждан не будет. Просто вышеперечисленные жулики и воры от государственных структур вместо синих паспортов, получат побольше обычных красных загранников, и нежели, чем та преступная халява, на кою рассчитывали, когда строили свою махинацию, всего-то лишь получают Большую Фигу. http://www.novayagazeta.ru/politics/54772.html "Главное это не отмена виз для себя любимых (прим.: чиновников), а затягивание отмены визового режима для простых граждан. Страшный сон Путина когда 80-90% граждан имеют возможность ни кого не спрашивая, и главное ни у кого не занимая денег, в выходной с утра взять да и съездить к соседям. Скажем Питер к финнам или в Прибалтику, Владивосток к японцам, и т.п. Страшен сон тем, что в понедельник вольно невольно сравнивать начнут дороги, полицейских, комунальщиков и т.д. И вопросы задавать." (С)
VROOOM VROOOM: вроде не было: РФ готова на переговоры с Киевом на уровне замминистра http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/03/140313_rn_ukraine_russia_cis.shtml
Abrofer: VROOOM VROOOM Очередная свистопляска и лохотрон от Разведчика. Типа, сами раскачали лодку, сами рассорили людей, а теперь делают милые глазки, а-ля, "вот ведь как нехорошо получилось, помогите нам, понаблюдайте как мы раскачиваемся и как ссоримся, а то мы боялись, что уж совсем раскачаемся и перессоримся, а пока за нами будут наблюдать со стороны, мы хотя бы будем качаться не перекачиваться и ссориться да не перессориваться.
VROOOM VROOOM: Abrofer, да в общем... до этого дип контактов не было вроде, хоть что-то... В Донецке сегодня ужас устроили: https://twitter.com/novostidnua/status/444205228926468097 https://twitter.com/novostidnua/status/444177987144273920
julianika: Мітинг за "Єдину Україну", який ввечері розпочався в Донецьку, закидали яйцями, петардами та димовими шашками проросійські активісти, які також зібрались на мітинг. За чисельністю обидва мітинги були приблизно однакові — по тисячі осіб з кожного боку. Демонстранти мітингу за "Єдину Україну" вийшли під українськими прапорами. Щойно заграв гімн України, у людей під синьо-жовтими прапорами полетіли яйця, петарди та шашки. Більше читайте тут: http://tsn.ua/ukrayina/pid-chas-antivoyennogo-mitingu-v-donecku-zaginuli-3-lyudini-pivsotni-postrazhdali-339608.html ну не суки , а? вже загинуло 3 людини.........
Abrofer: они закидывали не только своих оппонентов, но и оцепление милиции, поскольку милиция ранее задержала большое количество самых ярых зачинщиков беспорядков, а толпа пыталась прорваться к автобусу, где эти задержанные сидели. Они, типа, решили освободить своих. Очередная провокация! Не верьте кадрам с куском арматуры - наверняка подобрал кто-то из триколорных гопников и решил вбросить на место событий. Среди "аквафреша" была откровенная гопота, макаки из зоопарка. Как это всё контрастирует с площадью незалежности! А ментов вообще привезли из Запорожья, наверняка, подобрали тех, кто по биолиниям считался "порусее" остальных. Короче прорусаки перемешались друг с другом, передрались свой со своим, а завтра эту нелепую сумятицу пророссийских активистов откомментирует Кисель и заварит её своим киселем кислого врунизма. То есть легко спрогнозировать, что пророссийское быдло и гопничество будет своим же апологетом объявлено нациками, фашиками. Ну, собственно, кто бы сомневался, товарищ Киселев?
julianika: //"Собственность госкомпаний, в частности тех, которые эксплуатируют недра, таких как "Черноморнефтегаз", а также других госкомпаний, таких как "Укрзализныця", и некоторые государственные здравницы, перейдут в собственность республики Крым уже в ближайшее время"//(Темиргалиев) я прошу прощения, а харя у тя не треснет?
Izis: julianika пишет: я прошу прощения, а харя у тя не треснет? Так там планируется быстренько передать это России. Касаемо "Укрзализныця" вполне нетрудно отрубить ветку и пусть ездят себе по кругу. Переговоры - да, это как с Януковичем переговоры... Для параолимпийцев Путин сказал загадочно, что, мол, хорошо, что никто не касался темы, в которую его втянули...это же надо...какая тактичность...бедный втянутый вовик...бедный несбежавший януческо...бедные мальчики...
Forion:
Izis: Forion , я уже мальчика бросала. До этого что-то такое тоже хором. Про сепаратистов и "Правый сектор" понравилось... Кримське питання:
Izis: http://lnkgo.lt/video-perziura/8657/2014-03-12-aktualai-pratesimas-putinas-sveikina-su Прибалтика стебется...
Forion: Izis, ага, «а в огороді москалі»)) Говорят, по киселёидным и ахметоидным каналам уже вовсю трындят, что в Донецке это «майданутые фошызды» побили «мирных прарасийцев», а не наоборот…(( Ну какбэ нередактированное 25-минутное видео этого безобразия — http://www.youtube.com/watch?v=iNqcwSwnybU (сильно 18+, жесть резиновая). И прекрасно видно и слышно, кто кого куда и чем, и на какой стороне фашисты, тоже очевидно…
Izis: Forion пишет: в Донецке это «майданутые фошызды» Самое страшное, что: Ночью выявлены и задержаны первые четверо из организаторов и зачинщиков массовой драки после митингов в Донецке, приведшей к жертвам. Идут следственные действия. Исходя из первых материалов ночного расследования, эти задержания - только начало. Либеральная риторика воздействия на бандитов с ножами нами применяться не будет – жесткое персональное реагирование. apd/ паралельно идет служебное расследование, оценивающее действия сотрудников милиции в этих событиях. Аваков. Хоть один майдановец в Киеве прирезал беркутовца ножом?
Izis: Ну, и на закуску, "российские учения" продлены... Все ясно, как день божий... Кто бы все это сумел остановить? http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/14/7018790/
Forion: Завтра в Москве будет жарко: антивоенный и провоенный митинги в одном районе. По счастью, всё это далеко от ЦДХ, но кто его знает, чем там дело закончится и что потом будет… Хоть бы для Группы всё обошлось…
Abrofer: Izis, я уже об этом говорил. Посмотрел все видео с места событий и понял небоземную разницу. На Майдане были "люди", а в Донецке заправляли гопнические звери, мат-перемат и бесноватый русский бунт, бессмысленный и беспощадный. В ту ночь всё человеческое исчезло из людей, которые называли себя "пророссийскими активистами". Я очень молю о том, чтобы это человеческое возвращалось к ним как можно скорее. Они ведь все слепые заложники помоев лжи, которые централизованно вливаются им в глотки сердец теми, чей единственный принцип бытия "разделять и властвовать".
Izis: Forion пишет: Хоть бы для Группы всё обошлось… Ну, девочки сами в полымя не полезут. Это не их город. Если появится неинтеллигентная публика с помидорами, это или следствие пропаганда. вРу или не наша публика.
Izis: Abrofer пишет: в Донецке заправляли гопнические звери, мат-перемат и бесноватый русский бунт Тамерлан тут был. Товарищ такой. Вот. Приезжал ко мне, мы виделись. Именно он убедил меня в том, что Донецк действительно бандитский город и это никакой не миф. Мало того, что в Донецк наслали россиян, там своих урок полно, плюс ПР-элементов на должностях осталось. Самое интересное, что во времена майдана бедолахам антимайдановцам пришлось самим имитировать драку. Но тогда речь о сепаратизме не шла, а как раз он - криминал. Между тем, когда арестовали Губарева, российская пресса плакалась, что "народно избранного", в общем "свинья везде грязь найдет", то есть повод выкопает. Закроют всех, наступит покой, начнется нытье, что "патриоты России в застенка".
Abrofer:
Марат: что вывез кролик в штаты http://msk.kp.ru/daily/26206.4/3091660/?from=mark плиз ретвит видео- немецкий телеканал о яйценюхе... https://www.youtube.com/watch?v=WYWKBUnw_s4
VROOOM VROOOM: Марат пишет: кролик Марат пишет: яйценюхе... кто тут недавно обижался на слово раша?
Abrofer: Марат, цитата, приведенная цитирующим, больше говорит о нём самом, чем о том, кого он цитирует.
VROOOM VROOOM: Зутсріч Яценюка та Обами. Мушу визнати, вперше мені не було соромно за українську владу. Яценюк виглядав гідно,... https://twitter.com/MGongadze/status/443870395213414400
Izis: Марат пишет: что вывез кролик в штаты Кролик говорит на английском, как на родном, что просто замечательно. И вообще хороший у нас кролик, не завидуйте. З.Ы Он уже с недавнего времени "Куля в лоба" при чем дважды. (это не угроза с его стороны была, а выражение степени самопожертвования на словах)
Deathster: Forion пишет: Завтра в Москве будет жарко Не в Москве, конечно, но сильно сомневаюсь...сегодня читал отличную статью на Snob.ru про это...как обычно, выйдет пара сотен человек (из 15-миллионного мегаполиса), к ним выйдет тысяча омоновцев и всех быстро окутузят. А остальным 14,999 млн. глубоко пофигу и на тех, кто "за", и на тех, кто "против", и вообще на все в этом мире. В РФ всегда холодно... ) П.С. Кстати, статью убрали из публичного доступа...
Izis: Митинг "За мир" в Москве разрешенный (10 дней, заявка и пр). Сегодня по прототипу наших законов 16-го в России закрыли кучу русских интернет-изданий.
Izis: Несколько слов по поводу вторжения России на Юго-Восток Украины С сегодняшним заявлением Москвы о «готовности защитить Донецк» от неких «праворадикальных группировок» пазлы сложились в единую картину. Геополитический аутист Путин практически заявил, что вслед за Крымом наложит лапу на весь Юго-Восток Украины. Я по простоте душевной ранее полагал, что у Украины есть три варианта: лишиться Крыма, лишиться Юго-Востока, и лишиться независимости и суверенитета. Я ошибался. Варианта, по версии Кремля, всего два: либо отдавайте пол-Украины, либо Путин заберет ее целиком. В то же время, мы неоднократно указывали: ключ к Крыму – Херсонская область. Вода, электроэнергия, газ идут в АРК через нее. Не имея в кармане Херсона, смысла контролировать АРК нет никакого – без воды крымчане через 3 месяца начнут митинги за возврат в состав Украины. Но вот вопрос: как захватить юг Украины? В Крыму сегодня весьма существенная группировка российских войск. Но это скорее «полицейская» группировка, имеющая мизер тяжелых вооружений, и более подходящая для контроля оккупированной территории, чем для боев с регулярной армией Украины. Перекидывать же сюда тяжелые вооружения проблематично: Путин сам утверждал, что российских войск в Крыму нет. А массовую переброску танков уже не скроешь. Да и сам Крым – слишком неудачный плацдарм для наступления: стоит блокировать узкий перешеек, как у россиян начнутся трудности с наступлением. Для массового десантирования с моря у Путина нет сил – российская армия и флот к таким операциям не готовы. Они, конечно, могут понемногу накапливать силы и средства на захваченном украинском побережье. Но на это могут уйти недели в условиях, когда мир однозначно будет видеть: Россия начала полномасштабную войну против Украины. В этих условиях Кремль уже на сегодня создал, скажем так, «южный пояс Путина». Это 19 тыс военных в Крыму и 1 500 военных (в основном спецназ, плюс 2 000 казаков) в Приднестровье. Но эту силу можно задействовать для вторжения и взятия под контроль Херсонской, Одесской и Николаевской областей Украины, только нанеся главный удар – на восток Украины. Именно в этом – в захвате всего Юго-Востока - состоит смысл той картины, которую мы видим сегодня. Дестабилизировав ситуацию в Донецке и других украинских восточных городах силами своих «туристов Путина», Кремль подготовил почву для этого удара. Точнее, для трех. Судя по сосредоточению российских войск близ украинских границ, вторжение будет происходить на Харьков, Донецк, и Запорожье. Поскольку подготовленных рубежей обороны ВС Украины здесь нет и не предвидится, это будет неудержимый блицкриг Путина. Под вопросом остаются действия российских войск, сосредоточенных на севере и северо-востоке – в Беларуси и севернее Курска. Теоретически для Путина было бы глупым одновременно с тремя восточными направлениями наносить еще и удар по линии Чернигов-Прилуки и на Киев – уж слишком большое получается распыление сил. В то же время, опять таки учитывая отсутствие оборонительного потенциала у Украины, весь этот комплекс наступательных мероприятий может не составить проблем при реализации. Вопрос с датой также очевиден. Либо в ночь с 16-го на 17-е марта (сразу после референдума в Крыму), либо сутками позже. Ведь «нужная» ситуация на Юго-Востоке уже Путиным создана – можно хоть сейчас вторгаться «защищать соотечественников». А держать далее в бездействии войска, сосредоточенные на нынешних позициях, смысла не имеет. В этой ситуации нас интересует главное: может ли Украина и международное сообщество сорвать эти планы новоявленного фюрера? У меня на этот вопрос ответа нет. Я только могу, как и вы, верить, что не все потеряно. И одновременно собирать рюкзак и перечитывать книжки по тактике партизанской войны. Надеюсь, это не пригодится. (ИС) Идет "Шустер" там все такие оптимисты...
Izis: Судя по сосредоточению российских войск близ украинских границ, вторжение будет происходить на Харьков, Донецк, и Запорожье. Харківські ультраси: Ситуация в городе на данный момент. Несколько часов назад около 30 титуханов пытались штурмом взять офис на рымарской 18. Там находится штаб Патриотов Украины, ранее была Просвита и штаб харьковского евромайдана. Парни атаку отбили. При штурме нападающие использовали травматическое оружие, в ход пошли коктейли. Через какое-то время отступили, поняв, что патриоты не сдадутся. Милиция реагировала крайне медленно (ее по прежнему контролирует кернес), даже когда приехали наряды, титушки себя вполне свободно чувствовали в их окружении и никто никого не задерживал. На данный момент титушки перекрыли сумскую на перекрестке со скрыпника и возле театра шевченко. Милиция перекрыла рымарскую возле оперного и театра шевченко. Со стороны книжного рынка тоже патруль. Титушки толпами ходят возле аве плазы, театра шевченко, оперного и во дворах он клиники и саламандры. Точно насчитали около 60-70. Постоянно передвигаются на жилинском такси (30-40) и двух микроавтобусах без номеров. Информацией о якобы убитом не владеем. Если кто-то и убит, то можно предположить, что это будет опять освещено российскими сми как нападение бандеровцев на сторонника россии. Ну и танки вперед на защиту русскоязычных. В общем, попытка вчерашнего донецкого сценария, но в сокращенном виде. Ждем фигню в Запорожье? Или его "за компанию" захватят? Страааашно.....
Izis: Не, я на форуме панику не раздуваю....ни к кому ничего не имею, просто фиксирую... Мы - ростки, что ещё не пробились Но уже растоптаны злым сапогом Мы - птенцы, что едва научились петь, Но падают вниз с вырванным языком Нас ведут как медвежат за кольца в носу, Хладнокровно вершат свой безжалостный суд, И мы падаем замертво в снег под ударами плети, И им вторит остервенело завывающий ветер Мы вцепились в колючую проволоку. Оглушённые, в оцепенении Неотрывно следим за дрейфующим облаком, Что нас манит напрасной мечтой о спасении Нас учили вселенской любви, мы не верим в жестокость И за это нас бьют электрическим током Жарче пламени, ярче чем звёзды над твоей головой Наши глаза смотрят сквозь ночь с бесконечной мольбой Наша кожа над вздутыми рёбрами стала тоньше папиросной бумаги Над реальностью, в клочья изодранной, Реют в утреннем небе кровавые флаги Подчинившись власти безумия, мы лежим неприкаянно В удушающем сумраке газовой камеры И нам снится запах ванили и ёлка с гирляндами, И как будто нас уносят на крыльях милосердные ангелы Вот тебе и Йолка...
Deathster: Знакомые военные (внутренние войска, не Минобороны) сказали, что из Подмосковья танки и пехоту перекидывают на Запад, к границам. Авиация ВВ уже улетела туда. Информации у личного состава - никакой. Просто дали команду на передислокацию...
Izis: http://www.radiosvoboda.org/content/article/25297791.html Прямая трансляция митинга против референдума в Крыму
Izis: Митинг против оккупации Украины в Москве Митинг за Украину в Крыму (скан):
julianika: ВРУ проголосувала за розпуск ВР Криму, постанова набуває чинності з дня прийняття. Відповідну постанову підтримали 278 нардепів.
julianika:
julianika: "Слава России - Героям слава! Слава Украине - Героям слава!", "Россия вставай!" - звучит на митинге в Москве. Плакат: "За нашу и вашу свободу". На фоне - песня Океана Эльзы. Русские флаги рядом с украинскими. И неимоверная массовость. Март. Зима закончилась! Медведи проснулись!! УРА!!!
julianika: а Турчинов няшка
Izis: https://www.youtube.com/watch?v=XbTWVBzQEH8 Прямая трансляция, Москва.
Izis: Условия для проведения "референдума" в Крыму не отвечают демократическим стандартам, уверены в Венецианской комиссии. http://zn.ua/POLITICS/venecianskaya-komissiya-priznala-krymskiy-referendum-nelegitimnym-141180_.html
julianika: МРАЗИ
Izis: Не, полное помутнение разума и зацикленность (помним, что у ЕвроМайдана формы не было, это не организация) выглядят так: Митинг за Путина: Флаг УПА
Izis:
Abrofer: Павел Петренко, министр юстиции Украины: "Есть задокументированные факты голосования на так называемом референдуме людей без гражданства Украины, голосование на улице под контролем военных РФ. Референдум не является легитимным ни по украинскому, ни по международному законодательству".
Izis: Как живут БАНДЕРОВЦЫ! СЕНСАЦИЯ!
Izis: Abrofer, да то, что референдум не является легитимным уже сказали и ЕС и Венецианская комиссия. Очень интересны "западные" наблюдатели на референдуме, куда ни плюнь - сволота с длинным списком грехов.
julianika: Forion пишет: Завтра в Москве будет жарко: антивоенный и провоенный митинги в одном районе. По счастью, всё это далеко от ЦДХ, но кто его знает, чем там дело закончится и что потом будет… Хоть бы для Группы всё обошлось… как-то подозрительно тихо.. и все делают вид будто бы ничего не происходит и это не есть хорошо
Abrofer: Ряд комментаторов указывает на то, что происходящее сегодня следует больше проецировать не сколько в гранях между дипломатией и силовыми сценариями, сколько в долгосрочной перспективе продолжительного давления на нынешние власти в Киеве со стороны Кремля в преддверии майских выборов. Думается, что главные усилия нынешних украинских политиков должны целиком цементироваться в единой, продуманной и очень интуитивной стратегии антипутинского протектората. Этот антипутинский протекторат очень тихо и осторожно готовится сейчас к затяжной информационной геополитической борьбе против, собственно, путинского протектората в правительстве, властных кабинетах, министерствах, местных управах Украины. То есть, Украина прошла Януковический этап, теперь наступает задача куда более сложная, опасная, рисковая и витиеватая - Путинский этап для Майдана, и как сказал один мужик - Майдан уже не может проиграть, не имеет права проигрывать, если проиграет Майдан, проиграют все (вся планета, в его понимании). Ну, это всё банальности. Небанальным остается вопрос о путинской спине, в который раз уже возвращаюсь к этой "волшебной" детали. Пульса де-нура главной кремлевской спине! Julianika Жирным шрифтом ответ на твой вопрос, почему всё так тихо и все такие спокойные. Збигнев Бжезински как-то сказал очень острые слова прямо в точку о том, что без Украины Россия - больше не держава, а геополитическое ничто. От себя добавлю, ИМХО, мы все, и в России и в Украине, должны пройти через этот болезненный этап истории. В нынешней локальной истории между нашими странами нет ни правых ни виноватых, это скорее тектонический сдвиг истории в более глобальном смысле. Таможенного союза больше не существует, СНГ - больше нет. Нет больше постсоветского пространства - есть отдельные страны со своими именами, обычные граждане которых силятся наладить между собой культурные, торговые связи, а политика сводит на нет усилия таких граждан, пытаясь заставить их перемешаться в один бетонный замес. Часть этих людей уже поняли, что это технически невозможно, а часть (преимущественно российская провинциальная) раздвоена между готовностью объединяться против внешнего врага по зову пропаганды и между тотальным недоверием этой пропаганде по поводу того, что в родной деревне царит рай.
Abrofer: "Что касается вопроса о возможном исключении России из "большой восьмерки", Песков ответил, что Путин об этом не жалеет." ( С( ) Правильно, потому загнал себя в угол, терять нечего, и готов "принять ислам", но перед этим все свои последние силы отдать на то, чтобы как можно дольше просидеть на своём родном, успевшимся бриллиантовом унитазе. "Касаясь вопроса о возможных жестких заявлениях со стороны западных партнеров, Песков пояснил, что Россия "воспринимает это с сожалением"." ( С( ) Верно размышляете, товарищи, горе вам, жалейте-жалейте о том, что вам теперь до самого гроба гарантированно не дадут свободно разъезжать по заграницам и Лондонскому сити, нюхать кокс и трахаться с элитными индивидуалками.
Izis: У нас тут донецкие сепаратисты захватили СБУ, а в Крыму "самооборона" похитила двух священников, сепаратисты Харькова обратились к России ввести "миротворческие войска", хотя видит Бог им сегодня никто не мешал ходить по улицам и на офис "Правого сектора" они сами напали до этого, не сегодня... Крымским российским солдатам одели белые повязки, как в Киеве перед отстрелом снаперами, маркировка "для своих". Аксенов разбил день БТРеферендума на равные части и выдает "результаты" в соответствии с прошедшим временем...Сначала у него 25 % проголосовало, теперь 64%. Зомбирование нас от ПУроссиян "просрали Крым" настолько самодовольное и противное...Только не поддамся...
Izis: Abrofer пишет: и готов "принять ислам", Кое-то на форуме летом уже готов был принять ислам...Все-таки рекламная компания путина далеко пойдет...
Abrofer: Очевидно, что тактика Кремля незамысловата - вводить на территорию восточных областей "миротворческих военных засл(р)анцев" без опознавательных, вот так и дальше вооруженно без выстрелов осторожно наступать на Киев с целью спровоцировать центр и запад вывести из тени собственных защитников, а потом в лучших традициях агитпропа описать возникшую ситуацию радостным воплем: "ну вот наконец-то выкурили ваших бандеровцев из подворотни, пусть весь мир любуется, что ВРУ.ТВ наконец-то промолвило полуправду". Однако не следует забывать о непогрешимой силе времени и его сокрушительного оружия - усталости. Через несколько месяцев истерическая эйфория среди россиян начнет сходить на нет. И открылись у них глаза, и поняли они, что хотели стать царями, а стали голышами.
VROOOM VROOOM: "Ну, никто же не удивится, что погром "Просвiти" завершился СЖИГАНИЕМ КНИГ, правда?" https://www.facebook.com/zurab.alasania/posts/771810292830691 это в Харькове...
Izis: Яценюк сегодня повторил в чем-то ошибку януческо. Януческо издал законы, в которых стоящим на майдане грозило заключение 15 лет, Яценюк напомнил, что сепаратизм подсуден и всех сепаратистов ждет суд. Сижу и думаю, он мог бы сделать заявление иначе? Ну, чтобы отсечь заблудших, живущих в мертвом СССР, непонимающих, что все через розовые очки заблуждения...
Abrofer: Izis Джон Керри speaks to Лавров: "...действия, предпринимаемые украинскими властями для стабилизации ситуации в стране, в том числе задержание ответственных за беспорядки в Харькове и шаги по разоружению сил самообороны Майдана..." Кто кого разоружать должен, спрашивается?
Izis: Abrofer пишет: Кто кого разоружать должен, спрашивается? АВАКОВ: Критикам императивного требования сдать незарегистрированное оружие. Кому-то нравятся ходящие по улицам возбужденные люди с разными лозунгами, отягощенные оружием? Кому-то нравятся вечерние перестрелки в сердце наших городов? Кто-то действительно считает, что юнцы с обрезом и своим понимание закона - то, что нужно нашей стране сегодня? Я так не считаю. Вы что не понимаете, что намеренно провоцируются конфликты людей в взбудораженной атмосфере этих дней? Провоцируются в интересах другой страны, по чужому сценарию, используя горячие головы и откровенных провокаторов - не понимаете? Не понимаете, что очередная спровоцированная перестрелка будет использована, как повод к агрессии и оккупации страны? Вы не знаете? Я ЗНАЮ. МНЕ ПОЛОЖЕНО ЗНАТЬ. И потому делаю то, что должен. Вооруженные формирования, люди с оружием должны уйти с улиц наших городов. Время пост революционного хаоса должно уступить место другому порядку и дисциплине - его нужно выстраивать на твердых основах, а не на праве вольного револьвера. Самым активным и боевым скажу и приглашу: Хочешь служить Украине, переживаешь за порядок и справедливость в стране - вступай в Национальную гвардию!
Abrofer: Izis пишет: Самым активным и боевым скажу и приглашу: Хочешь служить Украине, переживаешь за порядок и справедливость в стране - вступай в Национальную гвардию! Позиция здравая и мудрая, но увы, она не отменяет крымского прецедента для международного права. Но это вопрос к юристам, Яценюк об этом уже высказался.
Izis: Abrofer пишет: Позиция здравая и мудрая, но увы, она не отменяет крымского прецедента для международного права. Дело в том, что вернуть Крым можно только остановив сценарий сепаратистов для остальных регионов. В этом плане, на фоне впрыскивания под видом "актива" майдана Саш Белых и прочей гыдоты, нужно четко разделить понятия. Поэтому и разоружают майдан, а не сепаратистов. Касаемо Крыма, ну тут некая мудрость должна быть... ПИПЛ НЕГОДУЕТ! Из Крыма "толком, те из крымчан, которые за Россию (20%), не знают российских законов. Сегодня одна звонила: у неё дочь на 4 месяце беременности, и она вдруг выяснила, что дочь не получит 60 тысяч грн, а по российским законам аналогичный материнский капитал можно получить в 3-х случаях: на платное образование ребёнка в вузе, на расширение жилплощади и после выхода матери на пенсию (если доживёт). дама в шоке, орала мне, почему я её не предупредила об этом. А сама меня матом неделю назад посылала. Когда шкуры собственной касается, то всё понимают".
Abrofer: Izis, это означает, что деньги, которыми поливали Чечню, этими деньгами начнут поливать Крым, то бишь "новокрымских чиновников". Денежки - как сообщающиеся сосуды. От чечено-дагестанских чиновников и силовиков будут перетекать в крымскую администрацию, которую, ожидаемо заселят "своими людьми", которым на расейской родине не обломилось. Ну или тамошних найдут дураков на подкуп. Это означает, что кадыровской администрации придётся чуточку потуже затянуть пояса, а "подкупать" на два фронта долго не получится. Какие бы сверхприбыли ни были, Перестройка 2.0 неумолимо приближается.
Izis: Abrofer пишет: Izis, это означает, что деньги, которыми поливали Чечню, этими деньгами начнут поливать Крым, то бишь "новокрымских чиновников". Я думаю, что расчет на то, что ситуация так, как есть, продлиться недолго, ЕС и США обещают жесткие экономические рычаги на Россию. А Крым ни одна нормальная страна не признает. Экономика Крыма на 80 процентов зависела от Украины, Крым зависит от электричества и воды Украины. Продолжая быть донором Украина при непризнании референдума и поддержке мирового сообщества рассчитывает не "вернуть Крым" а оставаться с ним. Что остается? Незаконная Рада Крыма, которая официально распущена в Киеве и войска России, которая она либо выведет, либо нападет. Так что основной вопрос - это то, что Путин просто просрется, если введет войска и тогда миф о братском народе в заднице (ну, я так понимаю), или выведет (тогда пропаганда там, в заднице). Поэтому он до сих пор официально не признал присутствие войск. И вся ерунда держится на том, что предотвращают первый выстрел, что тяжело. В совете ООН Украину поддержало 40 стран, ветировала одна Россия, а Китай воздержался.
полная версия страницы