Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
cammomilia: julianika пишет: если у вас недостаточно информации [...] лучше промолчите. мне кажется, этому надо учить в школах... до последнего класса :(((
missi: Izis пишет: Нет такого закона в нашей стране, где есть 5 статья Конституции, в ней не говорится, что президент должен выпускать снайперов на граждан своей страны. Гитлер делал это. Ельцин делал это. В 93 году в Москве. Снайперы с крыш жилых домов и массовый расстрел на стадионе рядом с "Бел.домом".. Тысячи убитых ночью баржами по реке Москве вывозили. При офиц.озвученной сотне с небольшим... Izis пишет: А когда россияне станут бомбить Одессу вместе с группой "Флер" вы будете кричать: Да сколько же можно кликушествовать на флёрофоруме!!!!!!! Ну уже никаких нервов не хватает!!!!
Gornostay: julianika пишет: на форуме не приветствуется олигофрения Ну так что ж Вы тогда цитируете Новодворскую? ))))
Izis: missi, я была на одном форуме, где, когда я пришла, было 2 админа, женщина с Украины и мужчина из Москвы. Я ушла с того форума в тот момент, когда сын этой женщины чуть не попал под раздачу при избиении студентов, с которого все началось, а второй, уже давно бывший админ писал, что так и надо хохлам, они жрут сало и воруют газ. Я вполне серьезно. missi пишет: Ельцин делал это. В 93 году в Москве. Наших Героев сделали террористами сразу после избиения студентов и при малейшей лояльности к бывшей власти, возможно, все могло бы сойти на "нет". Но люди и стояли частично за то, чтобы ни один, пришедший к власти политик, больше не додумался стрелять людей. У вас, видно, так не вышло.
Izis: Ст. 5 Конституция Украины Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. {Официальное толкование положения части второй статьи 5 см. в Решениях Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005, N 6-рп/2008 от 16.04.2008} Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами. {Официальное толкование положения части третьей статьи 5 см. в Решениях Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005, N 6-рп/2008 от 16.04.2008} Никто не может узурпировать государственную власть. {Официальное толкование положения части четвертой статьи 5 см.. в Решении Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005} Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-5.htm
Izis: Gornostay пишет: Ну так что ж Вы тогда цитируете Новодворскую? )))) Gornostay, заявление группы "Флер", сделанное давно, когда каждый рисковал, поддерживая майдан, в борьбе за свое право дышать, цитировать вам, видимо, не стоит? Вы же и так его читали и только поэтому понимаете, что Одесса - такой же город Украины, как и Киев, в котором тоже живут люди, напрямую причастные к группе "Флер"
Эжени:
Izis: В состав Кабинета министров вошли: министр Кабинета министров Остап Семерак; министр аграрной политики и продовольствия Игорь Швайка; министр внутренних дел Арсен Аваков; министр культуры Евгений Нищук; министр молодёжи и спорта Дмитрий Булатов; министр образования и науки Сергей Квит; министр социальной политики Людмила Денисова; министр финансов Александр Шлапак; министр экологии и природных ресурсов Андрей Мохник; министр экономического развития и торговли Павел Шеремета; министр топлива и энергетики Юрий Продан; министр юстиции Павел Петренко; министр здравоохранения Олег Мусий (его представление в Раде народные депутаты приветствовали аплодисментами и скандированием "Молодец!"); министр инфраструктуры Максим Бурбак.
Izis: Эжени, уймите фантазию. http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article;jsessionid=BF9A9B79AF96DA107BC57C1A34BEBFE4?art_id=247059223&cat_id=244843950 Все прозрачно
Izis: Миндоходова замочили, это супер. Как я его еще с лето ненавидела, теперь его нет. Аллилуя! Министерство доходов, укравшее деньги 62 000 украинцев упразднили. http://forbes.ua/news/1357596-mindohodov-zablokirovalo-million-griven-na-schetah-webmoney
Эжени: Очень похоже, что на Украине сейчас 1917 год. Сложилась классическая ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят. Случилась революция. Был 1917 - будет 1937. И тогда низы еще миллион раз горько задумаются, так ли сильно они не могли. За русский язык - тюрьма. А может и "меры социальной защиты на месте". В тюрьме заключенных надо кормить. Новому режиму долго будет не на что это делать. В каждом городе Ярошевский, Турчинский и Яценюковский район. В первом классе детей принимают в какие-нибудь "февралята" и прикалывают на грудь маленькие тризубчики. Или значки с портретом Яроша в детстве. Потом "майданерия", жовто-блакитные галстуки на шее, "будь готов бить москалей!" - ""всегда готов!" Потом молодежный союз УПА, или как там его назовут. Биографию каждого героя майдана будут изучать в школе. В институтах обязательным будет Бандеровский зачет и научный национализм. Это утрированно, но не смешно. Очень может быть, что уже сейчас сосед доносит на соседа, который недостаточно искренне поддерживал майдан. В дальнейшем это явление приобретет воистину всеукраинские масштабы. Вполне возможно, доносчику будет какая-нибудь преференция из имущества "нарушителя". Страна откатилась на 100 лет назад. Есть призрачный шанс как-то очеловечить лицо нового украинского порядка на выборах. Но это очень призрачный шанс. Едва ли наберется столько смелых людей, чтобы проголосовать не так, как надо вооруженным людям. Ни о какой демократии в таких условиях не может быть и речи.
Izis: Эжени расслабся
Izis: Эжени пишет: Новому режиму долго будет не на что это делать. Очень смешно.
Эжени: На любой вопрос начинать орать о крови погибших борцов - как это типично для зарождающегося тоталитаризма! Некоторые ораторы этого форума сделали себе резерв лояльности к новой диктатуре. Могут потом ходить по революционным инстанциям со скринами страниц своих пламенных речей и требовать льгот. Получат паёк хлеба и маргарина сверх нормы. Так же могут сдать своих сограждан с этого форума, если знают настоящие имена и координаты. Тех, которые выражали сомнения в разумности происходящего. Получат еще один паёк и заодно сведут счеты.
Izis: Эжени , люди стояли не за режим. А за демократию в стране. Возвращаешься на этой странице к 5 статье Конституции и читаешь 20 раз.
Эжени: В 1917 году тоже за власть народа стояли.
Izis: Я понимаю. Только людям, черпающим гомно в прошлом, следует понимать одну простую вещь, что если в 1917 году Ленин был на бронивичке, то в 2014 был ленинопад. Чтобы как-то очень символично, "бедный дедушка" падал по той причине, что задолбали ваши режимы, сами с ними и живите.
Эжени: В 1917 падали ненавистные двуглавые орлы... и кресты. На Украине уже есть прецеденты нападения на церкви Московского патриархата. Как-то слишком похоже.. Режим, начинающий со смены религии и уничтожения памяти о прошлом, очень похож на то, что уже было. Памятник воинам Великой Отечественной Войны и памятник Кутузову тоже снесли. Видимо, Украина не усвоила уроков тоталитаризма в лице коммунистического режима. История вернула ситуацию, чтобы пробелов в знаниях не было. Лояльность к своему прошлому у народа говорит о том, что это на самом деле ПРОШЛОЕ. Ненависть к прошлому - свидетельство того, что всё еще не изжитое НАСТОЯЩЕЕ.
Izis: Эжени пишет: На Украине уже есть прецеденты нападения на церкви Московского патриархата. http://society.lb.ua/life/2014/01/22/252662_prezident_polshi_nameren_bolshe.html http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0_%28%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%29 Это для равновесия, чо http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1501225
Эжени: http://www.pravoslavie.ru/news/68786.htm
Эжени: Тоталитарному режиму всегда нужна "карманная" церковь.
Izis: Эжени пишет: Тоталитарному режиму всегда нужна "карманная" церковь. В Украине с этим явные сложности, поэтому Янукович и пролетел. http://vrciro.org.ua/
Эжени: Слепым революционным романтикам наподобие присутствующих здесь - честь и слава за их безоглядную веру. Но они же прославят и воспоют любое насилие против "контрреволюции", и первые принесут вязанку хвороста на костер, когда будут жечь очередных "ведьм".
Izis: Видимо, вы что-то не прочитали: Заявление Всеукраинского Совета Церквей и религиозных организаций по итогам встречи с руководством Верховной Рады Украины Всеукраинский Совет Церквей и религиозных организаций, который на протяжении последних почти трех месяцев, последовательно выступал в защиту мирных протестов, против применения силы и за наказание виновных, по итогам встречи с руководством Верховной Рады Украины: 1. Выражает свою поддержку легитимной государственной власти Украины и обращается к ней с призывом как можно скорее обеспечить полное восстановление конституционного строя и утверждение политических, экономических и других фундаментальных прав и свобод граждан. Особое внимание мы обращаем на необходимость решительного, последовательного и системного предотвращения коррупции, которая разъедает общественный организм и является нарушением заповедей наших религий. 2. Мы еще раз подтверждаем свое заявление от 22 февраля этого года, где категорически осуждается любая дискуссия относительно возможного разделения нашей Родины, любые попытки сепаратизма и отмечается, что «территориальная целостность Украины, независимость которая дарована нам Богом, является ценностью для нашего народа, а потому допустить ее разделения мы не имеем права, потому что это грех перед Богом и будущими поколениями нашего народа». Мы осуждаем провокации противостояний и вражду между жителями разных регионов Украины, представителями различных национальных меньшинств и вероисповеданий и призываем власти воздержаться от любых шагов, которые могли бы быть истолкованы как направленные на разделение украинцев по религиозному, языковому, национальному, региональному или любому другому признаку. В условиях тяжелого испытания мы должны сохранить единое Украинское государство и предотвратить все возможные попытки его разделения. Обращаемся ко всем с призывом не поддаваться на провокации и ни в коем случае не поддерживать лозунгов, направленных против территориальной целостности Украины. 3. В нынешней общественно-политической ситуации мы, и Церкви и религиозные организации, и органы государственной власти, должны приложить максимум усилий для сохранения в Украине религиозного мира. Ни в коем случае нельзя допустить противостояния на религиозной почве. Наша большая украинская семья должна быть единой в многообразии. В свободном государстве каждый имеет право на свободное выражение своих религиозных убеждений и не препятствовать такому же свободному выражению других взглядов. Государство должно быть гарантом свободы вероисповедания, а мы готовы помогать государству в реализации этой важной конституционной функции. 4. Призываем всех граждан нашего государства добросовестно выполнять свои служебные и общественные обязанности, придерживаясь действующего законодательства и отвергнуть избыточную эмоциональность или страх перед изменениями, которые могут быть только к лучшему будущему. Мы за этим внимательно следим и, при необходимости, будем задействовать весь наш авторитет и потенциал. 5. Мы готовы к дальнейшему сотрудничеству с обновленной властью и ожидаем от нее мудрости, настойчивости и честности, что приведет нашу Родину к духовному и экономическому благополучию, которое наш народ заслужил своей верой, стойкостью и героической борьбой.
Abrofer: Эжени, не занимайтесь предсказательством, и тогда ничто из предсказанного не сбудется. Просто мужайтесь и отсекайте любые мрачные помыслы, как бы они не нападали, или хотя бы сильтесь преображать всё мрачное в вашей голове в светлое. Всё зависит от каждого из нас. И если мы будем как то Слово, которое тьма не объемлет, то и мраку будет поменьше, подобного тому, который происходит не только во внешнем, но творится изначально в наших мыслях и словах. Война прежде идёт внутри нашего сердца, война с самого начала рода людского. И если забывать об этом, то, конечно, тогда и легко вылить эту войну вовне. Ну вы хотя бы осильте не выливать пессимизм и не изрекать его. Закаляемся, в общем. Самая первая заповедь из всех заповедей (данная человеку), прямо говорит: "нехорошо быть одному". Вот и не будьте наедине со своей одинокой фантазией.
Izis: Из старого, о мэре города Львов. Православная русская газета Московские Ведомости использовала в своей статье фото мэра Львова Андрея Садового с близкими чтобы показать счастливую русскую семью. Источник: http://censor.net.ua/p265533
Abrofer: Захват администрации в "одном городе" на юге не спец- ли операция кое-каких служб с востока, призванная облегчить работу референдума по отделению юга? Вот они там стоят, вооруженные, охраняют. Может потому и стоят, чтобы депы внутри быстренько подписали бумаги, дабы иметь документы, которыми можно будет угрожающе размахивать во всей этой позорной и дебильной медиавойне главного Труса планеты?
Эжени: Abrofer, я искренне восхитилась бы вашей речью и позицией, если бы несколько страниц назад в этой теме не читала, как вы желали России экономического краха. За экономическую ситуацию в России есть обоснованные опасения, но так же есть и надежда, что всё обойдется. Насчет ситуации на Украине надежда тоже не умерла, но она тает с каждым днем, с каждым известием из Европы и с каждым шагом новой власти. Украинский народ может проявить волю и противостоять скатыванию страны в яму тоталитаризма на десятилетия. Мирно проявить, своими голосами на выборах. Но надежда на истинные, не фальсифицированные выборы очень мала. И мала надежда на СМЕЛОСТЬ граждан Украины. Запугивание избирателей наверняка уже применяется и будет применяться. Я постараюсь подавить негативные мысли о ситуации на Украине в своей голове. Но забыть всю ту ненависть к России и русским, которая излилась на этом форуме, давно и тщательно мною читаемом, в том числе и из ваших уст - я не смогу. Ненависть - прекрасная почва для взращивания тоталитаризма. Ненависть к угнетателям очень помогла становлению коммунистического режима. Двойная ненависть - к угнетателям и к непонятно каким боком причастным русским с их имперскими амбициями, про которые почему-то только сами русские ничего не знают - кормит существующий украинский режим. Теоретически можно было бы как-то пресечь рост Молоха, если бы все разом прекратили ненавидеть и стали ИСКРЕННЕ думать друг о друге хорошо, без старых обид, которые нынешнему поколению, не видевшему коллективизации и голодомора, уже только внушаются заинтересованными сторонами. В России нет экономической и политической заинтересованности у "властителей дум" в разжигании антиукраинских настроений. Таких настроений и не было. Сейчас, когда в Украине начнут подавлять русских и русскоязычных, они наверняка возникнут. КАК всем хором перестать ненавидеть? Если ненависть - хлеб и зрелища для значительной части людей в Украине, и чем меньше будет другого хлеба и других зрелищ - тем сильнее будет ненависть. Почему у некоторых даже очень культурных и творческих людей выжил в голове образ "страшного совка"? Которого надо продолжать ненавидеть (но при этом совершенно не зазорно иметь его своим источником доходов). "Если звезды зажигают - значит, это кому-нибудь нужно".
Izis: Abrofer пишет: Захват администрации в "одном городе" на юге не спец- ли операция кое-каких служб с востока, призванная облегчить работу референдума по отделению юга? Угу. Одновременно незаконные учения армии, которые эта самая одна из стран и не подписала. Кабмин в Киеве назначен вчера, так что теперь его задача это все разумно разрулить.
Izis: Эжени пишет: Сейчас, когда в Украине начнут подавлять русских и русскоязычных Так краще вже спілкуватися українською, чим вислуховувати від росіян прикрі речі. Вы нас и подавляете. Не путайте русскоязычных граждан Украины и российских граждан. Разбирайтесь со своими якутами и лапарями, удмуртами и кто там у вас еще, кому вы навязали русский язык в виде государственного.
полная версия страницы