Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Forion: Проголосовали конституцию-2004: 386 за, 0 против.
Izis: Forion, это хорошо. Теперь они сами выбирают Кабмин. ПР перестанет мыслить "хором".
Izis: Начинается международное расследование, чтобы наказать виновных по всем преступлениям против Человечности.
April Rain: Izis пишет: Ты, похоже, себя считаешь адептом Путина. Сотый раз пишу - я ни разу не голосовала за него, хотя на выборы хожу всегда. Очень глупо ассоциировать всю Россию с одним человеком. И патриотизм и желание свое стране мира и процветания - с рабством перед властью. И желание жить в мире и согласии с ближайшими соседями - с имперскими амбициями. А тех, кто призывает молиться за разорение "своей" страны (ну в любом случае не чуждой ему) я не понимала, не понимаю и не буду понимать. пусть все голодают, как в 90-е. лишь бы краба ненавистного убрать, да? Да это вредительство, мягко говоря, таких в 17 году в запечатанном вагоне из Германии привозили.
Forion: Полетел режим по закоулочкам. http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=122103&cat_id=39574 Ситуація, яка склалася на сьогодні в Україні, свідчить про спроби окремих політиків, представників органів місцевого самоврядування, лідерів громадських об’єднань, радикально налаштованих осіб, створити підґрунтя для ескалації громадянського конфлікту, поширення автономістських і сепаратистських настроїв серед населення, що може призвести до припинення існування нашої держави як унітарної та втрати нею державного суверенітету. Окремі депутати різних рівнів розпочали вести сепаратні переговори з представниками іноземних держав. Вже відкрито відбуваються консультації про можливий розділ країни на декілька частин у порушення порядку, встановленого Конституцією України. Це може призвести до ескалації протистояння між різними верствами населення, розпалювання національної чи релігійної ворожнечі та військового конфлікту. Зважаючи на викладене, Службою безпеки вживатимуться жорсткі заходи з припинення посягань на територіальну цілісність і недоторканність України та притягнення причетних до такої діяльності осіб до кримінальної відповідальності.
Izis: April Rain пишет: Сотый раз пишу - я ни разу не голосовала за него, хотя на выборы хожу всегда. Ну так лыжница со своим отцом (тренером) отказалась от участия в Олимпиаде. А команда просила повесить черные ленточки, но им не разрешили. Где ты увидела вранье? Не надо видеть его там, где его нет. Форион, судя по всему, если по Конституции 2004, то заявление СБУ действительно будет работать так, как об этом сказано.
Izis: April Rain пишет: А тех, кто призывает молиться за разорение "своей" страны Я молюсь о том, чтобы тиран и убийца был наказан и чтобы ни одна сволочь, которая придет к власти, не дала приказа стрелять в граждан Украины. Иначе, каждый новый президент, кем бы он ни был, будет считать, что издевательства над людьми - это нормально. Вот если тебе это нужно в России, то так и говори: я за то, чтобы Путин, для сохранения своей должности, не сумев объясниться с частью народа, которая не поняла его действий, просто приказал стрелять всех на поражение. Если ты за такое и считаешь, что это сохранит Россию, то никто ж не указывает как надо. Я в Киеве пережила перестройку с бандитизмом, но такого страха, который устроила власть, в городе не было никогда, даже когда его разрывали криминальные группировки. И кстати, очень хорошо, что Майдан сожгли. Ничего в нем красивого не было, говорю, как архитектор, принимавший участие в конкурсе на реконструкцию площади, чьи идеи использовали. Людей жалко, камни - нет.
NomenEstOmen: April Rain знаешь, как бывает? - Вроде бы человек пишет/говорит то, что созвучно тебе-внутреннему, то, что ты считаешь правильным и правдивым..и ты уже готов согласиться с ним и поддержать его, а потом...бряк - и пост оканчивается чем-то несуразным. Потому что, кроме правильных слов и пониманий, необходимы правильные место и время, а еще правильные отношения с теми, кому ты это говоришь. потому что часто твоя правда бывает несвоевременной. а еще чудовищно бестактной, жестокой, "не по чину", и...никому не нужной. это как с притчей о 3-х ситах Сократа для слов.. Потому что твоя правда чаще всего преследует совершенно иные от завяленных и декларируемых тобой целей и нет в них ни достоверности, ни пользы, ни добра.. напоминает это все ситуацию с голубем мира... Вроде бы, белый, вроде бы голубь (мира) и все такое..но, как и все голуби, он испражняется. А в его испражнениях...орнитоз. з.ы. как ты обычно любишь примерами из жизни подкреплять: была в у нашей семьи знакомая знакомых..истинно верующая до искр из глаз. на похоронах моего отца, на отпевании, она стояла за мной и все время дергала за подол и театральным (заглушающим голос батюшки) шепотом ругала меня за "не такой платок на голове, не такое платье, не так стоишь, не так молишься и пр..". Батюшка даже начал заикаться, т.к. она действительно мешала, все выразительные взгляды и намеки она игнорировала.. В общем, весь лимит терпимости и такта окружающих она исчерпала.. Батюшка вдруг замолчал и мой театральный шепот прозвучал, как приговор. Я просто сказала ей: "Да пошла ты..". Чтобы было понятно, а то ты всегда намеки игнорируешь и недопонимаешь.. Юля, большинство твоих слов в этой теме неуместны и не нужны нам. "Нам" - это гражданам Украины и украинцам. Это у нас здесь война. И это нам все расхлебывать. И уж как-нибудь мы с этим всем справимся сами. Здесь, среди населения, есть не только клинические дебилы и олигофрены (как ты тут пытаешься всех представить). Здесь немало достойных людей при разуме. Нам не нужны стервятники, которые сразу же слетаются клевать трупы наших друзей и братьев.. Они еще даже не остыли! Нам не нужны неискренние молитвы - они разрушают тех, кто молится, не меньше, чем их проклятия или раскачивания маятников.. Молитвы?.. - Вот как можно умудриться в одном послании одновременно проявить христианское милосердие и тут же осудить и заклеймить всех? Юля, будь здорова и счастлива, всего хорошего..и..оставь чужие дела тем, для кого они не чужие. Им и без тебя есть чем заняться..
April Rain: Тоня, я часто во многом согласна с твоими постами, и с этим в том числе.. Но иди ты.. сама знаешь куда. Так давно хотелось тебе это сказать. Твой пафос и неискренность меня бесили все годы, что я имела глупость тут быть. Ты очень умная, и тоже тебе всего хорошего, но так приятно будет не читать твоих умных мыслей.
April Rain: Izis пишет: Я молюсь о том, чтобы тиран и убийца был наказан и чтобы ни одна сволочь, которая придет к власти, не дала приказа стрелять в граждан Украины. Иначе, каждый новый президент, кем бы он ни был, будет считать, что издевательства над людьми - это нормально. Вот если тебе это нужно в России, то так и говори: я за то, чтобы Путин, для сохранения своей должности, не сумев объясниться с частью народа, которая не поняла его действий, просто приказал стрелять всех на поражение. Если ты за такое и считаешь, что это сохранит Россию, то никто ж не указывает как надо. Аброфер призывал молиться за обвал цен на энергоносители и разорение корпораций. Корпорации - это может и плохо, но такая ситуация ударит по всем, возможно, кроме Пу, у которого и так хватит на жизнь. Это уже было, и зачем надо снова - известно только таким оригинальным личностям.. Которые ненавидят россиян неизвестно за что. Izis пишет: Я в Киеве пережила перестройку с бандитизмом, но такого страха, который устроила власть, в городе не было никогда, даже когда его разрывали криминальные группировки. Криминальные группировки, отжатие бизнесов и все такое мне известно не по наслышке. Кстати, криминальным путем лишил мою мать бизнеса украинец, деньги увез в Украину, его там потом, конечно, неизвестно кто скинул с 12 этажа, пропали миллионы. С кем мать вела бизнес - почти никто не жив, только Тимошенко вот ваша жива, неоднократно они встречались и в Москве и в Киеве. Меня бандиты после института подкарауливали неоднократно и просили убедить маму отдать деньги (не верили, что их уже нет). Друг нашей семьи год в СИЗО сидел, посадили,чтобы бизнес отдал. Многие так отдали, он не подписал ничего, вынуждены были выпустить. Против режима Ельцина, возможно, я бы и на баррикады пошла. И в обществе были такие настроения, он ушел чуть чуть не дождавшись точки кипения. Но почему ни разу мне не пришло в голову и я ни разу не слышала, что в наших трудностях и в нашем режиме виновато соседнее государство? Сами кадавра к власти привели и потом переизбрали - сами мучились, и никого не винили. Почему так? Izis пишет: И кстати, очень хорошо, что Майдан сожгли. Ничего в нем красивого не было согласна, хоть и не мое это дело
NomenEstOmen: да-да, главное к любому посту приписать свое отношение к собеседнику, "а мораль сей басни такова - ты такой-то и мне не нравишься" надо с этого начинать... тогда многое будет понятнее и не надо будет делать вид, что говоришь по теме и она тебя волнует. а бесит тебя то, что ты ошиблась и очень не хочется признаваться, зря, что ли, столько сплетен, оскорблений, "поучительных историй из жизни" и домыслов то тут, то там раскидала по форуму)) ты так старалась..столько лет)))) это было бы забавным, если бы не тема, которая внутри у каждого нормального человека вызывает боль... ты даже сейчас бесишься просто потому, что тебя не оскорбляют в ответ.. тебе кажется, что все, что не прямолинейный мат - это неискренность) узбагойся (с), есть люди, которые умеют выражать мысли сдержанно и довольно корректно, даже если не относятся с особым пиететом к собеседнику. з.ы. зря ты комментировала тут слова Анастасии Кузьминой
Izis: Допустим. Тягныбок в выборах 2015 года, которые планировались, гипотетически становится президентом Украины ( гипотетически, потому что Янукович не дал бы никому пройти, он бы сфальсифицировал, и все же). Как самая большая страшилка (бандеровец типо), обладая теми полномочиями, которые понабрал себе Янукович, Тягныбок переписывает законы, так, что для похорон нужно спрашивать у милиции, и никто его критиковать не может. И потом он отправляет беркут в Донецк, чтобы тот мочил несогласных с ним. Майдан не мог отступить, он стоял за всех в этой стране.
Abrofer: "Ты чё не врубаешься? Там такой замес начался! Мы эту канитель устанем разгребать, стрелок ворошиловский!" БУМЕР (с)
Izis: April Rain пишет: Аброфер призывал молиться за обвал цен на энергоносители и разорение корпораций. Ну, возможно, Россия тогда бы зашевелилась и перестала растрачивать бездарно свои богатства. Если честно, я придерживаюсь некоего невмешательства. Просто очень многое говорит о том, что Россия приложила руку к тому, что у нас происходило. Хотя бы из вчерашнего заявления Медведева следует. Поэтому, мягко говоря, я не рада.
April Rain: Антонина, не булькай, мимо цели. Что хотела сказать - я сказала. Этим фактом довольна. Меня тоже смущает, что момент не тот. Но сколько можно тянуть с окончательным покиданием этого форума?
Любимая: April Rain пишет: Но сколько можно тянуть с окончательным покиданием этого форума? не нравится, значит не пиши ничего. зачем вот это вот делать в теме про человеческие смерти? это чем назвать можно? я не могу слово подобрать. достаточно сказано уже и переходов на личности тоже достаточно.
April Rain: Любимая пишет: зачем вот это вот делать в теме да не это... не это я хотела сказать и сказала. переход - это уж тут Антонина чего-то. Может, не вовремя сказала, может не так сформулировала, ты, вроде, поняла, как мне показалось по прошлой части это темы.. Мне казалось важным, чтобы некоторые поняли что-то. может, это и не важно. Может, и не нужно. может, так и должно быть, если веками так происходит..
Izis: Мой отец, не я, мой отец, который рожден в 1947 году, не видел такого массового расстрела в нашей стране. Он сидел и смотрел ночью, вспоминая, как министр Захарченко с его шефом охотился на кабанов, еще раз повторюсь: расстрел беззащитных людей, один из представителей ПР в Москве заявил, что "майдан зачистят за час". Папа говорит, что боиться иннсульта. Все уже в голове смешалось, если честно, я после 4х убитых считала, что за все приказы, за всю реакцию, - Гаага. Когда 7 трупов было, убитых снайперами, я смирилась с жертвами, они даже поместились в голове, я понимала, что другого выхода нет у людей. Но 77 человек ( и это признанные верхами жертвы, врачи майдана говорят, что более 100), эта цифра до меня не доходит. И в этот вечер я буквально выпихивала мужа и предлагала идти вдвоем. И что я сейчас знаю, эти люди погибли за меня, за будущее моего сына, виновные должны быть наказаны.
VROOOM VROOOM: В Польше организуется общенациональная акция солидарности с Украиной. ... Всех неравнодушных к событиям на Майдане и во всей Украине призывают зажечь свечу в пятницу в 20.00. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/21/7015443/ Это в 21 час по киевскому времени.
April Rain: Был бы тут модер - попросила бы меня забанить. Пятилетняя привычка делиться информацией здесь дает себя знать. Вижу несовпадение того, что пишут тут, с тем, что пишут люди из Украины и с тем, что ясно видно по телевизору - захожу и отписываюсь. Зачем? Давно не надо этого делать.. То самое, о чем, возможно не вовремя, я пыталась сказать. Модератор, избавь меня от дурной привычки! Забань пожалуйста!
Izis: И перестань ассоциировать себя с Кремлем, Путиным и вообще тем русским народом из Комсомольской правды, тогда ты поймешь, что "соседний народ" никто по определению не винит. У меня много родни в России, я свою родную тетю, своего брата, свою сестру ,своего дядю и не одного, не знаю, я их имею в виду?
Izis: April Rain пишет: ясно видно по телевизору Ты смотришь российский зомбо-ящик. На майдане убит и русский парень из России среди всех. Наверное, бандеровцы его замочили навылет и как он там среди них был. Народ на майдане сейчас клеймит оппозицию, за то, что они жмут руку убийце и не добились его отставки.
Abrofer: Майдан должен стать в перспективе, пусть не сразу, но через несколько лет той самой больной совестью для всей России за то, что она бесстыдно и пассивно продолжает терпеть свой собственный режим, и ничего не желает самостоятельно предпринять для того, чтобы скинуть его, не дожидаясь, пока Главарь не дотянет до пышных брежневских похорон. Опять будем лицемерно плакать на панихиде, и будет очередное шоу по ТВ про то, какой великий актер ушёл, как жаль... блин... время ускоряется, катастрофически... дни эти сократятся, как было написано.
Forion: Был бы тут модер - попросила бы меня забанить. Информация об участнике профиль забанен или удален «А он - как суслик. - ? - Вот ты суслика видишь? И я не вижу. А он есть!» (с) было бы смешно, если б не было так грустно
Izis: Abrofer пишет: Майдан должен стать Очень хочется, чтобы майдан для Украины стал тем, чем стал. Есть очень сильная надежда, что будет то, что запланировано. "Не надо чтобы они умирали, это очень легко. Пусть они с*ки хоронят своих детей каждый день", – це слова мами вбитого снайпером студента-архитектора КИСИ Плеханова Олександра.
Izis: Forion пишет: Скрытый текст Ну, человек может себя утешить, в таких просьбах не отказывают на этом форуме.
cammomilia: Метро откріли в шесть утра егодня, ну и правильно, а то сколько можно... к полудню сегодня уже собирались идти непосредственно к его управлению с єтим вопросом. А вот компромисс не гуд. Благо только что конституцию 2004 вернули. Но 10 месяцев затишья не будет. Во-первіх, Izis пишет: Народ на майдане сейчас клеймит оппозицию, за то, что они жмут руку убийце и не добились его отставки. во-вторіх, правій сектор заявил, что до отставки "складати зброю" не собирается. Но єто не 1 и 2 даже... в Одессе началась охота за активистами, милиция приходит .. Власть разваливается, но каждая группка все еще пітается спасти себя + в общем они будут пітаться. Я думаю, ситуация будет только накаляться в дальнейшем, до следующих віборов не дотянем. Cкорее всего временное затишье для реконструкции улиц Киева, реабилитации раненных и, надеюсь, хоть какого-то правосудия в отн. виновных, будет какое-то время... а потом - сложно быть в чем-то уверенным.
NomenEstOmen: cammomilia ну ты же сама понимаешь, что тут большая часть вариантов всех не устроит. и народ, в первую очередь. крохотная передышка. надо как-то придти в себя и собраться с мыслями и силами. плюс - шатание банковской системы. ночью через наш аэропорт вывезли не только нардепов с семьями, но и инкассаторские машины с обналичкой. и через Жуляны и Борисполь тоже.. где обещанные запреты на въезды в страны ЕС? где арестованные счета?.. Нет их пока. Но то, что есть - это уже большое дело
Izis: Сегодня Герман, про которую народ писал опять таки сегодня "Ти, страшна ПОТВОРО! Ти була поруч з паханом, коли вбивали твоїх земляків. Що ти робила? Пила кров і вмивала від крові руки босу?! Ти РАДИЛА....Від твоїх порад світ здригався, плакали над вбитими....Що ти мелеш? Про які поступки говориш? Ти підеш під суд разом з паханом, будеш читати вірші Чехова йому на нарах. Не буде тобі прощення ні на цьому світі, ні в другому пришесті, про яке ти цинічно говорила! Невже не розумієш, що не повинна більше з'являтись на людях, відкривати свій закровавлений рот. У тебе є кусок землі на цвинтарі, що захватила з жадністю...Там твоє місце, прости Господи..." Так вот, она слила в ВР Богословскую, намекнув, что та Юлю посадила. Если честно, вообще практически не одного политика из тех, что есть, видеть не хочу в дальнейшем. Надоели эти решения и договоренности под ковром. А в Киеве созданы отряды самообороны, вчера очень беспокоились, что будут путать друг друга с титушками. Я вчера такой отряд и видела.
Abrofer: Izis по отцу у нас предки с Украины, кое-кто болгарин, а если прибавить польскую капельку в крови, и русскоязычных латышей по отцовской матери - то мне есть в чем чувствовать причастность к происходящему. Долгие рассказы стариков об истории семьи дают о себе знать. Да и польская вспыльчивость и упрямство дают о себе знать, пусть и поляцьска у нас всего капелька. Я уже ранее здесь говорил и подробно уже об этом объяснялся, почему, пребывая за тысячи км в другой стране, тем не менее отдаленно ощущаю родственные вибрации, которые окутывают всю эту тему.
полная версия страницы