Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Izis: Еще один повод для смеха, двух убитых 22 числа беркут утащил к себе с железными пулями в груди. Об этом сейчас не говорят. Вот потеха, как они трупы на Оранжерейной сжигали. Тоня, ты меня никогда нормально не читаешь, в смысле адекватно. Реально страшно - это реально страшно, но смеяться я как раз над собой могу. И вот про 22 число и про двоих пропавших на фоне слов "бандерлоги" в этой теме уже не напишешь как хотелось бы, я не знаю, для тех, кто действительно скорбит или переживает.
NomenEstOmen: Яна, ты снова что-то, как всегда, свое.. Ты ответила, что тебе смешно на мою реплику, после моих слов о том, что мне угрожали на майдане.. не надо сюда приплетать других участников дискуссии и героев революции.. именно поэтому я с тобой прекратила общение - не из-за кажущегося тебе высокомерия, а из-за невозможности говорить с тобой, потому что тебе хочется постоянно передергивать слова, оскорблять, придумывать и додумывать себе то, чего не было и так далее.. ты вполне четко ответила на мой пост и после этого удивляешься, почему я предпочитаю просто не говорить с тобой.. в данном случае никаких принципиальных отличий от стиля общеня Эйприл Рейн, Юлии г, Кукки ет сетера я не вижу.. Одни домыслы и оскорбления. Я помню, кстати, как тебе было смешно, когда в моем городе были взрывы и как ты тут расписывалась об этом со своими колкими замечаниями.. Иногда даже привлекательные идеи отталкивают, когда начинаешь знакомиться с теми, кто их активно двигает в массы... гудбай, Яна, я все сказала, придумывай дальше, можешь еще поржать - мне не жалко, я буду жить долго и счастливо, о чем бы ты там ни думала
Izis: NomenEstOmen пишет: Ты ответила, что тебе смешно на мою реплику, после моих слов о том, что мне угрожали на майдане.. Нет. Просто у людей уже паранойя и психическая травма (это не про тебя). По-моему мой смех был по поводу себя же.
Izis: NomenEstOmen пишет: гудбай, Яна, я все сказала, придумывай дальше, можешь еще поржать - мне не жалко Ну, ага. Тоня, есть такая штука сарказм, это на счет твоих слов по поводу моих мыслей о Булатове. А на счет того, что тебе угрожали на майдане, по контексту выходит, что майдановцы, подозревая акценты. Во-первых не знаю в каком городе это было, во-вторых, люди напуганы не меньше твоего. Ну а в третьих, они разные. У майдана есть красивая идея, которая дала какую-то надежду. Есть красивые духовно люди. Но все люди разные, разные они, в смысле это не организация целостная, невозможно считать что "здесь все хорошие", а "там плохие". Не знаю кто к тебе подходил. Ты жива - здорова. Ну и хорошо. Я каждый день так или иначе боюсь за кого-то. И каждый день "ну и хорошо", если не плохо. Я писала о том, что я была сегодня на "Арсенальной" и о том, как Я ВЫХОДИЛА ИЗ МЕТРО. При чем тут была ты?
Izis: NomenEstOmen пишет: над другим формально невиновным гражданином, когда ему угрожает опасность... Она не может закончиться и угрожать одновременно. Если тебе сейчас что-то угрожает, крепись, сочувствую, будем надеяться на лучшее. Да пожалуйста, живи долго и счастливо, мне что жалко?
Abrofer: Девочки, на все спорные, каверзные вопросы Михаил Борисович, судя по интервью, отвечал гордыми словами: "извините, у меня недостаточно информации, чтобы адекватно обсуждать заданный вами вопрос" Устами сидевшего 10 лет - это благоразумие. Устами сильных мира сего - лицемерие, подлость и Страх.
Forion: NomenEstOmen, Izis, вы чего, а? Тут же нет никакой идеологии, цинизма, передёргивания и т.д. ни с одной, ни с другой стороны - вы уже просто начали меряться травмами, кому от этого легче? Так всё кончится тем, что тут все попарно перессорятся, а актуальных новостей по теме не останется вовсе. :-(
NomenEstOmen: Forion все нормально. ты не в дискурсе просто) никто не ссорится, мы просто (думаю, это обоюдно) не акцентируем внимания на различиях друг друга, да стараемся не множить сущности без меры о каких травмах речь?.. у меня текст и контекст, отражающий некоторые положения текста на примере из жизни. травм нет (по кр.мере у меня - судьба органа мужчины мне неведома).. поссориться с кем-то здесь я в любом случае не смогу (т.к. ссора предполагает наличие каких-либо взаимоотношений, а те, с кем они у меня здесь были, давно ушли с форума, т.ч. мы все тут - виртуальные проекции ) все ок) говорю же - всем добра)
Forion: А из актуального, тем временем, вот что пишут: http://dik-andersen.livejournal.com/246559.html (может, и вброс, но если правда - то затишье недолго ещё продержится...)
Forion: NomenEstOmen, ок, добра так добра.) А то какой-то стрёмный у вас дискурс, даже для военного времени. %) Вообще, при словах типа "ризома", "дискурс", "смерть чего-то там" и т.д. я обычно хватаюсь за бритву этого самого и объявляю новое средневековье.) Но сегодня пока не буду, а то мало ли чего. %)
julianika: я опять шото пропустила
julianika: Forion пишет: А из актуального, тем временем, Фор, это уже неактуально, я это еще неделю назад читала на ФБ
Izis: julianika пишет: я опять шото пропустила Ну, я не перетряслась за Тонину попу. Как-то странно, что за всех должна трястись так, чтоб аж очи вылазили. Жива-здорова, а национальное самосознание мое к чему-то приплела. Не понятно к чему. Кто вообще сказал, что самосознание входит в мой лексикон.
julianika: Генерал міліції Каплій шуткувати не любить. Він оголосив ультиматум владі і дав їй три дні на те, щоб навести спокій у місті. Термін закінчився вчора і сьогодні він оприлюднив данні про те, хто і як розганяв Майдан у Черкасах. Тепер він чекає на міліцію з автоматом. Докладніше:click here
Izis: Если уж кто-то захотел приплести общее к частному, то как минимум я мыслю так (без всякого "национального самосознания": Izis пишет: Капиталисты Запада играют с друг другом в честные игры по честным правилам. Ты живешь в стране, где никаких честных правил нет и вспоминаешь СССР и ВОВ, но патриотизм, построенный на прошлом, имеет глаза на заднице. Взрывы в городе Тони были в детстве, а не сейчас, когда в ее же городе не очень хорошо, но об этом волнение не высказывается. Очень много красивых слов о людях, вышедших в реальность и столкнувшихся с тем, чего в принципе быть не должно. И при чем тут "обвинения власти" к тому, что справедливости нет, медицина реально не бесплатна, работы у многих нет, людей судят и сажают выборочно, то есть джунгли и бесправие. И это не со вчерашнего дня, а в принципе. Но в принципе терпение не рвалось, а сейчас оно порвалось. И когда человек раз что-то о личных отношениях пишет, второй раз, третий, на фоне глобальной катастрофы, то это значит не дошло что-то.
Izis: " Многие забыли или выпустили из внимания сообщения еще от 22 января о том, что убитых на Грушевского больше чем трое. Медики Евромайдана не раз упоминали о еще двух пропавших телах с огнестрельными ранениями. Это в интервью подтвердил руководитель медслужбы Майдана Олег Мусий: "Я скажу ще раз, і підтверджую слова людей, які виносили два бездиханних тіла, і вони бачили кульові поранення ще у двох. Під час наступу «Беркуту» вони просто не встигли тіла занести в наш медпункт, і вони залишили їх, оскільки боялися за свої життя. І ці двоє загиблих залишилися на території Беркуту". Есть также фото и видео BBC, на которых видно как Беркут склоняется над телом и потом тащит его за ноги куда-то. Нельзя пускать это дело на самотек! Необходимо, чтобы люди с хоть каким-то доступом к милиции (нардепы, журналисты) провели исследование этого вопроса!!! Как бы это ни звучало, но скорее всего двое пропавших из этого списка уже мертвы - особенно те, кто пропал в бойню 21-22 января"(с).
Izis: NomenEstOmen пишет: о каких травмах речь? Об "обычных". И в Днепре, и в Киеве взрывали машины и били людей, мало того, в Киеве под видом лекарства была передана взрывчатка на майдан, в следствии чего ослеп 15-летний ребенок. Это и есть та психическая травма, которая заставляет реальных людей в реальности менять свое поведение. NomenEstOmen пишет: у меня текст и контекст, отражающий некоторые положения текста на примере из жизни. Тоня, на примере из жизни я же не пишу сейчас на форуме призыв, пожалейте меня, вылечите мою маму от впадение в слабоумие и от рака одновременно, и не прошу у тебя ни сочувствия, ни жалости, не потому что они мне не нужны, а потому что бесполезны абсолютно, когда уже нет выхода, то его нет, а когда он есть или когда все в порядке, то нечего с претензиями "мирного времени". Тебе, как бюджетнику, типо тепло и сыто, но когда одолженные у России миллиарды закончатся и не будут годами выплачивать зарплаты и стипендии, а тебе уже в бюджете этого года очень оплатку снизили, тогда будет поздно думать о свободе слова и тем более о своем легальном бизнесе, о справедливости тоже поздно будет думать. Ты смирилась с существующей Пр-партией и строем в стране, который тоталитарно-феодальный, "что захотим, то и творим", ну пожалуйста. Я на строй никогда и не надеялась, на государство тоже нет, но пусть оно хотя бы не мешает жить так, что уже некуда спрятаться образно говоря. Что это за цирки от власти, когда типо на майдане избивают волонтерку, собиравшую деньги на лечение девочки. Ни синяков, ни царапин, бедная плачет и жалуется (артистка или нет, не знаю) и Чечетов рассказывает какие падлы люди. А то, что сам на лечение этих детей деньги в бюджете экономит аж ну, то, что вообще при бесплатной медицине эти фонды и сбор денег с итак бедного населения - это позор для власти, он забывает. Ну кто-то должен хоть каплю совести иметь. Сплошная демагогия и "все хуже и хуже". И откуда населению стать богатым, когда рассказывают о гипотетических рабочих местах на атомной станции и задушили вообще мелкий бизнес, люди среднего класса, имевшие свои фирмы разоряются один за одним.
Forion: http://www.048.ua/news/473869 Одесситы штурмуют мэрию тяжёлой техникой)))
Izis: Из закономерного: Российские компании экстренно выводят деньги из Украины. В Москве уверены, что дефолт настигнет страну через две недели http://censor.net.ua/news/270546/rossiyiskie_kompanii_ekstrenno_vyvodyat_dengi_iz_ukrainy_v_moskve_uvereny_chto_defolt_nastignet_stranu Сначала 4 года были виноваты "попередники", теперь майдан, от профффффффффесионализма шкалит. О чем говорит эта информация? России разоренное царство не передали(?) 1.Экстренно дограбят и сделают "руки вверх" с миром, оставят людям то что есть, при том, что ничего нет. 2. Все-таки дограбят и еще всех за это побъют и разгонят, а к трону себя ремнями привинтят. В дефолте и без ассоциации с ЕС. Прекрасно, всем на ночь читать "Как закалялась сталь".
NomenEstOmen: Яна, ты меня вообще не поняла. Лучше не комментируй больше то, что выходит за рамки твоих представлений о жизни и действительности. Они у нас разные) удачи)
Izis: NomenEstOmen пишет: Яна, ты меня вообще не поняла. Тоня, я прекрасно поняла, ты имела в виду, что все не идеальны, а я вообще жестокая тварь с колкими замечаниями, а от власти что-то требовать инфантильно, особенно студентам. Но когда жопа, то эта она, когда она касается всех, то всех. И национальное самосознание не при чем. Если я восхищаюсь героями майдана или своими знакомыми, на глазах которых была взорвана машина одного из их друзей, а они продолжают бороться и улыбаться, то ничего странного. В смысле страна в тупике с такими порядками и такой властью, а будет в еще большем тупике, с "бандерлогами" ( в плане демагогии пустой) было еще как-то нормально 10 лет назад. Ладно там доводить людей, но отстреливать - это уже мрак.
Izis: NomenEstOmen пишет: Они у нас разные) удачи) Я не бюджетник. Мы живем не в разных странах. Ты пережила взрывы в мелком детском возрасте в садике, а меня шантажировали лимонкой в сознательном возрасте. Для того, чтобы рассуждать о моей черствости и моих представлениях о жизни, стоило бы создать отдельную тему. Я бываю крайне черствой и крайне жестокой, ты даже и не догадываешься насколько, поэтому приведенные примеры из вирта вообще не уместны, но это вовсе не касается темы "Евромайдан". Я по-моему четко написала о том, что разговаривать с людьми, которые не имеют никакого отношения к Украине я не очень настроена, слишком долго что-то объяснять, учить кого-то чему-то не намерена, все, для чего лично мне нужна было эта тема, это для того, чтобы неким коллективным разумом следить и прогнозировать то, что касается лично меня и моего будущего (по кр. мере ближайшего), которое, не очень интересно кому-то, но кому-то интересно что-то свое личное, потому что страна одна.
NomenEstOmen: Izis пишет: Ты пережила взрывы в мелком детском возрасте в садике в 2012-м году?.. вот теперь мне точно смешно..Яна, хватит мифопоэтизировать, что ли.. я не ведусь на твое конкретно-чувственное "ля-ля" сидишь тут, пишешь о моей жизни, молодец, конечно..пиши-пиши... я коллекционириую особо удачные пассажи. развлекайся, но уже без меня)) правду говорят - умному человеку не нужен собеседник. он сам себя может развлекать целую вечность))) успехов, больше постов тебе не будет)
Izis: NomenEstOmen пишет: в 2012-м году?.. Тоня, в таком случае это события, на которые я вообще не могла каким-то подобным образом реагировать, потому что я не помню, не обратила внимания, а личные конфликты с тобой для меня закончились лет пять назад. И при этом я сейчас Фориону не напоминаю о том, как он радовался моему бану. Я глупая, мне нужен собеседник, при чем не один, если дело касается предвидения или решения какой-то проблемы, не считаю продуктивным вариться в собственном соку. В данном случае речь о предвидении, поскольку проблемы страны от меня напрямую не зависят: шахматы и силы, и игроки. И меня ну меньше всего волнует именно твоя жизнь, ну вот конкретно именно твоя, ну прости, просто абсолютно так сказать.
Izis: NomenEstOmen пишет: успехов, больше постов тебе не будет) Встала в угол и горько зарыдала. Тоня, у меня не просто нет слов, их не получается собрать в кучу. Твои посты никак не похожи на мешки с золотом, чтобы их делить на "к тебе" или "не к тебе". А уж те, которые ты в этой теме писала про личности, потом снова про личности, да меня не волнуют личности, волнуют их мысли по поводу той или иной проблемы, всё (или не волнуют эти мысли, потому что они шаблонные, тривиальные и никакие). Когда волнует личность, я звоню и разговариваю. "Я с ней не буду играть в куклы" - это в твоем возрасте неприлично уже. Твой Дом-2 очень занимательный, но какой-то недалекий в данный период времени. Хотя да, спасибо, тоже ракурс Я вообще ЕВРОМАЙДАН обсуждала. О твоей жизни напишу только при расценке 50 долларов за 1000 зн.б.п и деньги вперед. Удачи в коллекционировании пассажей, безумно радует, что тебе они по душе, хотя не забывай, авторское право и все такое, буду судиться за каждое украденное слово.
Izis: NomenEstOmen пишет: Когда-то в теме о ювенальной юстиции мы уже затрагивали одну из технологий (грязных, но отлично работающих при любых системах и режимах) - разбудить в гражданах материнский инстинкт, т.е. условно сказать кодовую фразу: "Наших детей бьют/обижают/убивают". Дело не в том, что это будет правдой или отражением действительности. Дело в том, что это полуправда. Как с поводом для Второй Мировой войны (кстати, тогда все тоже началось в Косово - не кажется ли Вам символичным?): "Они убили нашего мальчика (сына/наследника престола)). Кто - они?.. А тут - великое поле для спекуляций. Почему люди вышли на Майдан?.. Формальные поводы, которые кажутся достаточными причинами - свобода, справедливость и законность, отставка преступной власти и так далее. А причины? - причины, люди, намного глубже. И они глубже даже экономических. Здесь нужно критически осмыливать действительность.. Что такое современный мир? - Это мир, где произошла смерть субъекта, но появилась субъективность. Как именно это проявляется в релаьной жизни? - Феномен "selfy", который Оксфордовский словарь назвал главным понятием 2013-го года и ярлыком эпохи начала 21 века. Что это такое? - Дословно, самофотографирование. В первом приближении - это обналичивание своего бытия на страницах блогов, форумов, жж, инстаграм, фейсбука, контакта и т.п. Это фото себя на фоне чего бы то ни было. А по сути - фото чего угодно на фоне себя. Зачем? - Это проблема соврененного человека, который не может себя проявить в действии. Вот и при чем тут форумы и блоги? Если кому-то очень интересно, я автор интернет-журнала про моду, там пишутся комментарии, я получаю деньги и даже не читаю эти комменты. Рассуждения про материнские приколы какого-то нереализованного общества, при том, что это же избиение шло от власти исключительно, и при том, что там были действительно дети, то есть я лично разговаривала на следующий день с матерью свидетеля этого избиения, это ну, спасибо, очень интересно, но притянуто за уши. То есть получается власть сама давит на материнские чувства общества и сама же ну подумаешь, кого-то там побили, это все технология, это так глубоко. Если история с киевским студентом, избитым милицией до смерти, не всколыхнула общество, или аналогичные, это не значит, что проблема в обществе и его "неосознанном" влечении поддаться любой технологии. Глубоко другое абсолютно: власть коррумпирована и настолько, что коммунисты от власти миллионеры, которые ну уже не просто наплевали на проблемы страны, но и плюнули в лицо всем. Когда аспирант спрашивает, а почему в бюджете предусмотрено снижение зарплаты бюджетникам, коммунистка ему отвечает: а ты собачью будку в своей жизни построил? Я вот много сделала, а по сути: лучше плохой бюджет, чем никакой. Так вот последнее "оппозиция мешала принятию бюджета, но хороший мы написать не успели, и "лучше, чем никакой" это сколько лет длится? Им и не нужен хороший, а нужен "под себя". Каждый раз, год за годом. Зачем им делать что-то прозрачным, вступать в ассоциацию ЕС, ведь это настолько здоровая конкуренция и настолько честный контроль, что ну не хо...
Izis: NomenEstOmen пишет: Потому что, оказывается, государство нам очень даже должно... По нашему, ессно, мнению. Еще, извините уж. Мне государство по сути не должно пенсию, оно мне не платило на ребенка, я на него не работала в государственных структурах. Так что мне оно должно самую малость: не перекрывать кислород до маразма. И меня очень зацепило государство, когда арестовало деньги 62 тыс. украинцев, и оно меня цепляет, когда вдруг целых три услуги, за которые я плачу, принадлежат Ахметову, ну нельзя же быть таким жадным государству, и меня достает, что я знаю: заболею и к врачам обращаться не буду, ну реально никак. Вот и выясняется, что по моему лично и естественно мнению, очень странно получается с государством. Когда побили детей, это - технология, а когда все хуже и хуже, это - покращення.
julianika: Добкин предлагает приравнять "Беркут" к воинам-афганцам Это ж надо так жопу рвать перед Яныком и прочими рыгианалами еще и ленточку георгиевскую нацепил, дебил блять
Юлия г: Izis пишет: Я знаю великие пирамиды Египта, а разве их могли бы построить без рабства, я вас спрашиваю, могли бы? Izis , великие пирамиды построили не люди.
Юлия г: Izis пишет: С тем же успехом можно было в 2008 постить "Олимпиада в Пекине радует не всех китайцев". Ты сейчас можешь, китайцы президенту ближе, он сначала туда летал. Я всегда сужу по себе: у меня ни разу в жизни не возникало желания или даже мысли обсерать чью-бы то ни было олимпиаду - ни китайскую, ни российскую, единственное, что была не довольна проведением в Украине Евро 2012, т.к. считаю, что в стране с многомиллиардными долгами проводить подобные мероприятия и занимать на это деньги - нельзя!
полная версия страницы