Форум » Курилка » И все таки Юлия, но тема не об этом...:) » Ответить

И все таки Юлия, но тема не об этом...:)

Izis: Эпиграф То , что никому не интересно, кроме меня, к тому же абсолютно не важно даже для меня....Самую первую дочь, которая родилась у моих прадедушки и прабабушки в конце 19 века, звали Юлия... Суть Совпадения есть Божественный замысел, или это хаос и тлен? Во-первых данный вопрос касается темы Бога, если сотворение имело место быть. Создал и начхал? Или каждый при деле и мы все под опекой Отца? Ну, в общем и все... Разумный замысел или Вселенский хаос типа рулетки? З.Ы. Все это, конечно, бессмысленно в смысле темы, но ой как тревожит последние 200 лет именно меня... (сколько я живу на свете всем известно) З.Ы.2 По поводу глобального я не стебусь. З.Ы 3 Беспокоит как ни странно достаточно банальный вопрос. Хорошо чувствуют себя атеисты и фанатично верующие. Одни не верят в предопределенность или совпадения, вторые полагаются на Бога. Обычные люди в сложных обстоятельствах чувствуют себя неважно. У меня как бы именно они, но я вообще пока ничего такого не чувствую, не хочется и в общем как-то так.

Ответов - 82, стр: 1 2 3 All

Izis: April Rain пишет: Но это не означает, что баба Клава три дня ела одну траву, потом голодная пришла в церковь, отстояла службу, рассказала священнику, как она отравила соседских кур, он накрыл ее голову синим полотенцем Можно же быть очень хорошим человеком, а баба Клава придет и отравит кур. При чем вот как будто и не "за что". И я уверена, что совсем не "за что". Все эти "кармы" и "кирпичи, которые не просто так" - ерунда.

April Rain: А у нас в самом деле Покров.:-) Снег и солнце почти весь день, а к вечеру даже тоненьким слоем покрыл листья и машины. В городе день жестянщика, а у меня не завелась машина.)) Я решила, что не спроста, не стала ставить новый акум и осталась дома. Золотые купола нужны Богу точно так же, как убиенные овцы.)) Сейчас мысля хорошо не формулируется, но это нечто из серии откупиться. Забашлял и не надо быть хорошим. Овцу зарезал - и все будет ок. Бог - не сорока, наверное.))) Я люблю вид красивых церквей, хотя, старинных, суровых и аскетичных больше, чем пышного новодела. Но сколько на эти купола, мрамор и малахит можно было тем же больным детям операций сделать и медикаментов купить? На поповский лексус зачем всем миром собирали? Эгрегор и ничего более. А Святые как были такими, так и остались, хотя 70 лет их на наших землях мало кто и мало где "энергией питал". Им не надо нашей энергии, они сами готовы делиться, и не за свечки.)) Я за 5 лет много посетила церквей и монастырей. Сейчас подумала: в которых из них лучше всего чувствовалась благодать и все наводило на хорошие мысли? Монастырь в Пушкинских горах, где сам Александр Сергеевич похоронен. Там настоящие монахи. Не юноши со скользкими глазами и пузатые бородачи, а суровые старцы и одухотворенные мужчины. Их служба произвела на меня неизгладимое впечатление. И церковь очень скромная. Зато эти монахи много занимаются благотворительностью. Скит в устье реки Волхов на озере Ильмень. С тамошними монахами довелось общаться. Все очень строго и скромно, и верится, что они действительно молятся о нас. Монастырь, где я крестилась. В центре города на горке стоит простая церковь высотой в один этаж, как строили сразу после крещения Руси, с простым синим куполом. И там тоже по-настоящему служат Господу, со страстью и без помпы. А в центральной церкви какой-то театр, на батюшку глаза поднять неприятно. Я хорошо чую искренность и неискренность. Но в целом-то без разницы. Пусть они на своих лексусах, купленных на пожертвования, гоняют. К Богу это не имеет никакого отношения. И Он точно так же услышит нас в лесу, например, как и в самом лучшем и "правильном" монастыре, и в самой помпезной позолоченной снизу доверху церкви. Просто в церковь люди идут молиться и поэтому они там лучше и сосредоточеннее это делают.

April Rain: Что до заздравных служб.. Они безусловно полезны. Я отлично помню, когда за меня впервые "написали записку".)) Баба Зина, двоюродная бабушка мужа, единственная живая из этого поколения в обеих наших семьях. Классная бабуля, я про нее, наверное, уже писала. Человеку за 80, и при этом вполне дееспособна. Она искренне набожная. Мы в Себеже ходили на Яблочный спас на службу и святить яблоки. И я поняла, что баба Зина меня в записке указала. Прислушивалась, когда священник упомянет рабов Божьих Алексея и Юлию, отроков Михаила и Петра. Вроде услышала, хотя батюшка тарабанил очень быстро.)) За нас на самом деле следовало помолиться, мы тогда затеяли весьма рискованное путешествие. И мысль о том, что не только я молюсь, но и баба Зина, меня сильно успокаивала.) А еще мне Ангелы помогали, например, не спать за рулем ночью и не терять самообладания в сложных ситуациях.) За все 10000 км одно пробитое колесо и два штрафа. Я всегда молюсь, когда сама путешествую, или дорогие мне люди. И сорокоусты за здравие имеет смысл заказывать. Сам пришел помолился как следует за человека, потом священник каждый день "напоминает, кому следует", это наверняка помогает. Только если не просто механически продиктовал имя и расплатился, а подумал об этом тщательно и от души.


Izis: April Rain пишет: Золотые купола нужны Богу точно так же, как убиенные овцы.)) Даже не знаю что сказать. Опять таки библейский пример вот абсолютно не хочу гуглить, когда Бог сказал отдать сына даже, а не овцу (ветхий завет). Впрочем, я еще и еще раз скажу, что золото, которое отдано Богу и блестит, переливаясь на Солнце, это никак не алчность. Вроде бы бывают золотые купола мечетей, но в христианской религии только русское православие в архитектуре соборов использует золотые купола. Мой дедушка, мой прадедушка, мой прапрадедушка принадлежали к римско-католической церкви, почему лично мои предки не по всем линиям чем-то там связаны с золотом куполов. В городе, в котором я родилась и прожила до 16 лет, не было ни одной церкви в тот момент. Поэтому, когда речь о золоте куполов, это чисто мое мнения, как человека, который вырос на "В синем небе, колокольнями проколотом, - Медный колокол, медный колокол - То ль возрадовался, то ли осерчал... Купола в России кроют чистым золотом - Чтобы чаще Господь замечал." April Rain пишет: И сорокоусты за здравие имеет смысл заказывать. Сам пришел помолился как следует за человека, потом священник каждый день "напоминает, кому следует", это наверняка помогает. Только если не просто механически продиктовал имя и расплатился, а подумал об этом тщательно и от души. Ну разве вообще бывает, чтоб "механически продиктовал"? Тут вообще проще не заказывать, не диктовать.

Izis: April Rain пишет: А в центральной церкви какой-то театр, на батюшку глаза поднять неприятно. Я хорошо чую искренность и неискренность. Ну, такое бесспорно есть. Я вообще не ходок к батюшкам. Да и "бумажки" пишу там, где нужно свечи купить, а не оплатить. Можно, конечно, списать на мою собственную жадность, но тут я или от чистого сердца, или вообще ничего. Чего-то как увидела расценки на эти самые "за здравие" в одном из центральных соборов, и не стала писать ничего.

April Rain: Кстати, я знала, что слово"кощунство" изначально не носило негативной окраски. Давным-давно привлекло внимани сходство корня со словом Кощей.))) Про то, что Бог сказал.. Кому сказал, как сказал.. Скрижали он скорее всего не скидывал, а все остальное может и было сказано, но ведь пропущено через мозг того, кто услышал. Огромный простор для интерпритации. Игра в глухие телефоны. Один неверно услышал, другой неверно переписал, третий вообще был иезуит-извращенец и ради "святой идеи" добавил перца в писание. Что было и что до нас дошло? Как оно там было, если Евангелие от Матфея написано через двести лет после смерти самого Матфея? Я недавно взяла в руки Евангелие и открыла рандомно на послании Иуды. Ноу комментс.)) Я последнее время много всего почитала и обдумала. Раньше верила достаточно механически, понимая приблизительность того и другого, но не вникая. При понимании привнесенности и субьективности многих частностей убежденность в наличии целого стала только крепче.)

Izis: Ну, я была в святых местах. Ничего не имею против евреев, могу даже поверить, что Содом расположен на дне Мертвого моря и т.д. Но в общем не скажу, что "моя вера окрепла", даже в чем-то наоборот. Просто поэтому я все время возвращаюсь к некой энергии, которая работает. Потому что в рассуждениях и мощи святых, которые являются частями их тел, можно назвать извращением. И в смысле сегодняшнего понимания человек, сказавший такое, не будет совсем не прав. Поэтому по мне так поверить сложнее в чем-то, чем просто не верить. April Rain пишет: Про то, что Бог сказал.. Кому сказал, как сказал.. Ну тут либо говорит он, либо нет. Со мной трижды в жизни происходили чудеса, связанные с Николаем Чудотворцем. Но я опять и снова могу думать, что "совпадение". В Библии Фома, увидев Христа, не поверил. Что можно говорить о нас?

April Rain: Чем дольше пишемся в этой теме, тем больше у меня ассоциация между нами и слепцами, изучающими слона. Заходим с разных сторон и при этом умудряемся поспорить.)) Священное писание в современном мире как специально предназначено для того, чтобы люди становились атеистами.))) Чтобы в это во все от души поверить, надо или быть очень слабоумным, или наоборот человеком весьма изощренного ума. Курить марихуану, употреблять лсд, на худой конец пить абсент.))) Это если воспринимать, как истину, буквальный смысл. Если абстрагироваться и посмотреть насквозь, там много иносказаний, удивляющих своей мудростью, особенно учитывая времена написания. Человечество за время существования Книги книг очень изменилось. И то, что устраивало средневековых запуганных полузверей, не даст ответов на вопросы современному образованному и мыслящему человеку. Да и необразованному не даст. Раньше человек дальше своего селения может за целую жизнь не выезжал, и мир за его пределами рисовался ему сказочным и нереальным. Сейчас есть телевизор.))) И в школе чему-то учат. Изучивший хотя бы азы генетики человек не поверит в непорочное зачатие. Это возможно в принципе, но если мать - женщина, непорочно зачатый ребенок будет девочкой. Сложные манипуляции по превращению хромосомы икс в хромосому игрек вряд ли привели бы к появлению на свет красивого и умного человека.))) Раньше религиозные деятели были духовными и научными лидерами человечества. Многие заповеди составлены так, чтобы просто помочь людям выжить. А как это было можно преподнести народу, кроме как Божью заповедь? Кто стал бы слушать и выполнять то, что исходит из уст простого смертного? Недавно где-то наткнулась на "Заповеди для больных проказой". Какой-то опередивший свою эпоху средневековый деятель взял на себя смелость и ответственность. Ладно, сейчас голова другим занята, потом продолжу. :-)

Izis: April Rain пишет: Чем дольше пишемся в этой теме, тем больше у меня ассоциация между нами и слепцами, изучающими слона. Заходим с разных сторон и при этом умудряемся поспорить.)) Ну так ты и начинала с того, что Бог непознаваемый и т.д. Просто мне иногда кажется, что я его "чую". Поэтому я можно сказать со_настраиваюсь с некой энергией, очень не часто обращаюсь. Иногда вот что-то мешает пойти в храм, в связи с сегодняшними моими событиями мне дня четыре что-то мешало. А с Николаем просто. Он, как ни странно, спас меня (ну типо, просто я тогда молилась) от весьма незавидной участи, "устроил" на работу, дал ту зарплату, о которой и просила, а потом "подарил" два ноута, второй - как раз в свой день в прошлом году. То есть не совсем подарил, долгая история, но компьютер у меня появился именно на Святого Николая. И тут есть Бог, нет Бога, есть Святые, сказки это...Да не знаю, вродь "работает". April Rain пишет: Изучивший хотя бы азы генетики человек не поверит в непорочное зачатие. Это возможно в принципе, но если мать - женщина, непорочно зачатый ребенок будет девочкой. Если Бог, который тебя создал и всю Землю, не может сотворить обычное зачатие мальчика собою же, то, конечно можно вплетать генетику. Но если он и создал все эти генетические законы, то непорочное зачатие имело место быть. Это же как дважды два. Естественно, в Творца как-то поверить еще можно, Он, я бы сказала, более логичен, чем хаос, а в Христа поверить сложнее.

Col. Cyberdemon: April Rain пишет: Это если воспринимать, как истину, буквальный смысл. Если абстрагироваться и посмотреть насквозь, там много иносказаний, удивляющих своей мудростью, особенно учитывая времена написания. Вот, кстати, да. Я в последнее время размышлял над фразой "Создал бог человека по образу и подобию своему", и внезапно понял, что это сказано не про внешний облик бога, а про внутренний мир человека. Т. е. это не бог выглядит, как человек, а человек носит в душе частичку бога

April Rain: Достаточно часто бывает, что ждешь какого-то события (далеко не всегда приятного), как освобождения. Оно происходит, и становится понятно, что это еще не финиш, а в лучшем случае середина, а то и начало. И чем дольше в лес - тем толще партизаны. И возникает вопрос: логичен ли Высший разум, или он зло глумится, или совсем не существует... И доколи терпеть, и за что это все. Потом подумаешь и становится ясно: оно примерно так и должно было быть, просто мы со своим западным менталитетом привыкли ставить вешки на пути и, добежав до одной, надеемся, что дальше бежать не придется. И испытания тем длительнее, чем дольше человек пребывал в заблуждениях. От многолетних ошибок не освободиться за пять минут... И сколько нагрешил, пропорционально и искупать будешь. Нагрешил не перед людьми, а перед своей частью Бога. Предназначенной быть гармоничной частью целого Бога, радоваться и радовать. Если вместо этого долго скорбить, страдать и сеять вокруг печаль, рано или поздно будет дано понять, насколько это неправильно... И надо сказать спасибо Господу за то, что дает шанс и время понять и исправить ошибки. Но это образно, это не старик на туче присудил "исправительные работы".. Как собака, понимаю, но сказать не могу.))

April Rain: псалом 89 1. Молитва Моисея, человека Божия. 2. Господи! Ты нам прибежище в род и род. 3. Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты — Бог. 4. Ты возвращаешь человека в тление и говоришь: «возвратитесь, сыны человеческие!» 5. Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи. 6. Ты как наводнением уносишь их; они — как сон, как трава, которая утром вырастает, утром цветет и зеленеет, вечером подсекается и засыхает; 7. ибо мы исчезаем от гнева Твоего и от ярости Твоей мы в смятении. 8. Ты положил беззакония наши пред Тобою и тайное наше пред светом лица Твоего. 9. Все дни наши прошли во гневе Твоем; мы теряем лета наши, как звук. 10. Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим. 11. Кто знает силу гнева Твоего, и ярость Твою по мере страха Твоего? 12. Научи нас так счислять дни наши, чтобы нам приобрести сердце мудрое. 13. Обратись, Господи! Доколе? Умилосердись над рабами Твоими. 14. Рано насыти нас милостью Твоею, и мы будем радоваться и веселиться во все дни наши. 15. Возвесели нас за дни, в которые Ты поражал нас, за лета, в которые мы видели бедствие. 16. Да явится на рабах Твоих дело Твое и на сынах их слава Твоя; 17. и да будет благоволение Господа Бога нашего на нас, и в деле рук наших споспешествуй нам, в деле рук наших споспешествуй.

April Rain: С какого-то кривого источника я псалом скопировала. Там под цифрой 14 не "милостию", а "мудростию". И сразу становится понятно, что к чему. Господи, помоги нам поумнеть пораньше и перестать вечно упиваться своими несчастьями, накручивать себя в этом, манипулировать окружающими и множить несчастия вокруг себя. Дай пораньше понять, что тот бонус, который мы за это получим, не стоит тех неприятностей, которые организует нам наша собственная часть Бога. И не в наказание, а из самых благих побуждений... "Непознанный Бог, который внутри, сам поставит точку над и в тот день, когда завершится твой жизненный путь..." "Человек жалуется: Господи, как мне плохо, денег нет, девушки не любят, все обманывают.. А Бог отвечает: ты еще не знаешь, как бывает плохо. И делает еще хуже. Другой говорит: Господи, как хорошо! Бог отвечает: ты еще не знаешь, как бывает хорошо. И делает еще лучше." Не знаю, что за байка и откуда, и говорит ли чтот-то Бог, но сохранение стойкости и оптимизма в тяжелых ситуациях как правило вознаграждается (уж не знаю, по какому механизму)). А накручивание себя и долгое настойчивое переживание на всю катушку (не обязательно по глобальным и значимым поводам) сами понимаете как приносит и болезни, и новые неприятности. Я сама достаточно много "нагрешила против себя" и окружающим сколько-то крови выпила (не столько, сколько могла бы, воспитание и природная отходчивость мне в помощь))). И "расплатилась" за свои неверные мысли и чувства неоднократно и довольно тяжело, и вроде даже правильные выводы сделала, и с какими-то заблуждениями рассталась. Так новых наделала! И грехов, и заблуждений. Может, правы те, кто говорят, что нас печалью и страданиями (без100% весомой причины) искушают эти самые... которых не рекомендуют называть?

NomenEstOmen: April Rain На самом деле, правильные вещи говоришь. Это все, вроде бы, осознается и понимается, а практиковать довольно непросто. И западное мышление привыкло искать метафизику и трансцендентность только тогда, когда клюет жареный петух. А до этого - все мы Личности, все хозяева своей жизни и бла-бла-бла. А подумать если, то вера означает прежде всего благодарность за дар жизни и смирение с какими-то невзгодами, приводящее к действиям, а не унынию. Как в молитве оптинских старцев. Вот только нечатсно б-во людей вспоминает о благодарности высшим силам, когда все хорошо. Мне думается, что из всех кармических раскладов надо все-таки исключить смерть, т.к. она является естественным ходом вещей. С точки зрения природы и Вселенной ее нет, т.к. душа бессмертна и так далее. С точки зрения физиологии - она есть. И никуда от нее не деться. Если бы смерть была кармической платой, особо грешивщшие мгновенно бы умирали на месте преступления. Но с точки зрения христианской веры каждому дается время для покаяния и корректировки своего Пути. И это важная часть. А все остальное - болезни, неприятности, неудачи и прочее являются как раз разной степени сложности следствиями из наших же мыслей, намерений и поступков. На более простом уровне - не надел шапку в мороз, получи простуду. На более сложном - отдавание кармических долгов прошлых жизней. Первая половина жизни - это плата за предыдущую. Вторая - уже наработка новой кармы для настоящей и последующей. Но то, что закон сохранения и превращения энергии действует в первом приближении здесь и сейчас - очевидно. Да, даже область чувств имеет свою логику построения. самое простое - золотое правило морали: "Не делай другому того, чего не хотел бы получить по отношению к себе/ Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали по отношению к тебе". есть и его наивысшая форма, до которой мало кто дотягивается: "Поступай так, чтобы максима твоего поведения могла стать вместе с тем и всеобщим законом" (сразу иная степень ответственности за свои деяния, направленная не только на свою жизнь, но и на все человечество). кстати, многие негативные события нашей жизни порой являются проявлением заботы высших сил (ангелов-хранителей и так далее). порой вовремя заболеть и пропустить какое-то событие оказывается гораздо полезнее и необходимее, чем оказаться не в том месте и не в то время. или опоздать, проспать, забыть...

Izis: April Rain пишет: Я сама достаточно много "нагрешила против себя" и окружающим сколько-то крови выпила (не столько, сколько могла бы, воспитание и природная отходчивость мне в помощь))). И "расплатилась" за свои неверные мысли и чувства неоднократно и довольно тяжело, и вроде даже правильные выводы сделала, и с какими-то заблуждениями рассталась. Так новых наделала! Я в последнее время не уверена в этих всех теориях. Хотя бы из-за болезни Лены. Человек любим за свое творчество, отзываются люди, знающие ее лично, о ней очень тепло. Дневник ее в блоге - это же вообще раскрытие такой чистой, такой невероятной души. И она - не единственный пример подобных явлений. Еще вчера хотела ответить на твой пост, вот тоже по-собачьи понимая уже иначе (не понимаемое) с невозможностью выразить. Меня могут сотню раз упрекнуть в том, что нужно было промолчать. Наверное. Просто "все мы грешные" и все такое, поэтому тяжело было иначе выразить, не выходило. В собственных проблемах я не могу сказать, что мой родной человек свят или там я, поэтому вроде бы теория подходит. Но это не то, неправильно.

April Rain: Izis , и хочу ответить, и не хочу отвечать. Замнем для ясности. Ты подняла очень нужную тему, я тут буду размышлять, а нравится или нет - вопрос второй. Я могу быть во многом не права, но многим из нас на эти темы совсем не повредит подумать. Возраст подходит уязвимый, а жить хочется долго и хорошо. Так что прощевайте, если кому на мозольку наступила, я сама очень грешная и несовершенная, но любое совершенствование начинается с понимания.

April Rain: NomenEstOmen пишет: Это все, вроде бы, осознается и понимается, а практиковать довольно непросто. Ты не поверишь, я до 30 с лишним лет даже не задумывалась. Я жила просто, ставила цели - достигала, желала - получала. Если не достигала и не получала - начинала мудрствовать лукаво и искать альтернативные способы. Они-то меня и подводили.))) Когда мысленно готов получить любой ценой - тебе и выдвигают счет нехилый. И самое смешное, что когда расплатишься, и не получаешь, и понимаешь, что не очень-то было надо. На самом деле это все взаимосвязанные понятия... Что раньше и что сейчас. И чтобы начать задумываться, мне понадобилось 4 года относительной меланхолии и интеллектуальной бездеятельности, а потом сильный эмоциональный стресс. Если бы все шло по накатанной поколениями колее: работа-достижения-рост-решение текущих проблем-получение доступных удовольствий - никогда бы я не задумалась. Я - умный человек. Чего говорить про менее умных?

Izis: April Rain пишет: Izis , и хочу ответить, и не хочу отвечать. Замнем для ясности. Да я Луизку Хей восприняла лет в 30...До сих пор к ней отношусь с теплом, и все-таки новые мысли есть.

Izis: April Rain пишет: Я могу быть во многом не права Не в этом дело. Я много эзотерической литературы перелопатила, опять таки возраст, который через кризисы. Все эти понятия кармы, справедливости, воздаяния, все это глядя вокруг и кругом не так работает, абсолютно. То есть частично так, а частично не так. Сколько молодых и талантливых болеет, да? Сколько умирает рано. Взять тех же детей. Что, глядя на заболевшего малыша, нужно думать "это его карма из прошлой жизни?". И ломаются теории. Я не говорю. что ты не права и не спорила ни разу. Даже не думай.

April Rain: NomenEstOmen пишет: На более сложном - отдавание кармических долгов прошлых жизней. Первая половина жизни - это плата за предыдущую. Вторая - уже наработка новой кармы для настоящей и последующей. Вот в это я не верю. И не вижу нужды мешать христианство с индуизмом. Бог, конечно, един. Но в голове-то зачем кашу устраивать.. Сходный постулат есть в христианстве. "Грехи отцов падут на их детей до седьмого колена". С наскоку кажется - типичная поповская пугалка для антирекламы греха. Но если подумать хорошо - это опять мудрое иносказание, дошедшее до нас через тысячелетия. Это не значит, что если отец воровал коней, например, его дети будут гореть в аду. Может, он по каким-то обстоятельствам пару раз воровал, но в семье вел себя очень хорошо, и его сыновья выросли счастливыми и полноценными людьми. А другой отец был священником, например. Скот не крал, посты соблюдал, усердно молился и слыл образцом добродетели. А сыновей "учил жезлом". И выросли затравленные злобные люди, лицемерные и носящие в себе много подавленных негативных чувств. Жили мало и плохо, в личной жизни были несчастливы, и один кончил жизнь на виселице, потому что его подавленный гнев таки прорвался в форме убийства, а другой умер долгой мучительной смертью от болезни, которую ему этот подавленный гнев "сделал". За грешную не гармоничную и и не добрую душу отца ответили дети. А если у них были дети - и им не поздоровилось. Третий отец коней не крал и детей не бил. Но был всегда замкнут и холоден, например. Дети выросли эмоционально скованными и либо стали такими, как отец, либо их живые чувства постоянно норовят прорваться, но они не умеют их выражать. И тоже не счастливы. И дети их тоже. И вариантов столько, сколько судеб. Ферштейн, что я имею в виду?

April Rain: Izis пишет: Все эти понятия кармы, справедливости, воздаяния, все это глядя вокруг и кругом не так работает, абсолютно. Нет никакого смотрителя, нет никакого сосуда кармы. Нет и самой кармы. Есть Бог и есть ты со своей частью Бога внутри. И все решается в этой жизни. Родители могли нам "заготовить подарочки" и своей наследственностью, и своим поведением. Но в итоге мы все делаем сами. А за детей до 7 лет во многом "решает" родитель. И вроде мракобесно звучит, но я долго этих детей лечила, и ничего другого не подумаешь. А потом чем дальше - тем больше доля собственной ответственности.

NomenEstOmen: April Rain пишет: Ты не поверишь, я до 30 с лишним лет даже не задумывалась у каждого свое "вовремя" April Rain пишет: Чего говорить про менее умных? вполне возможно, что им этого и не нужно

NomenEstOmen: April Rain пишет: Но в голове-то зачем кашу устраивать.. в чьей?) April Rain пишет: Нет никакого смотрителя, нет никакого сосуда кармы. Нет и самой кармы. Есть Бог и есть ты со своей частью Бога внутри. И все решается в этой жизни. Родители могли нам "заготовить подарочки" и своей наследственностью, и своим поведением. Но в итоге мы все делаем сами. вообще-то, наивысшая цель как раз преодолеть закон кармы (сохранения и превращения энергии), но начало у всех одно. я не буду спорить с тобой, ты сейчас слово в слово описываешь мои посты на данную тему 2-3-х годичной давности, когда ты с ними спорила) замечу, что проецирую свое мнение лишь на известных мне людей и их судьбы, не затрагивая все человечество. в моем окружении система работает, будь то ветхозаветные описания и иудазим, новозаветные, веданта, индуизм или буддизм, конфуцианство, даосизм либо же ислам. суть от названия не меняется. в случаях, когда от человека действительно мало зависит получается: "Делай, что можешь и будь, что будет" а вообще - любое мировоззрение необходимо живым и для жизни и об этом стоит всегда помнить

NomenEstOmen: April Rain пишет: А за детей до 7 лет во многом "решает" родитель. И вроде мракобесно звучит, но я долго этих детей лечила, и ничего другого не подумаешь. А потом чем дальше - тем больше доля собственной ответственности. !!! особенно, мать тогда и связь между ребенком и мамой сильнее, и влияние соответственно. (отец косвенно, влияя на состояние матери в этот период)

Izis: April Rain пишет: Нет никакого смотрителя, нет никакого сосуда кармы. Нет и самой кармы. Есть Бог и есть ты со своей частью Бога внутри. И все решается в этой жизни. Родители могли нам "заготовить подарочки" и своей наследственностью, и своим поведением. Но в итоге мы все делаем сами. А за детей до 7 лет во многом "решает" родитель. Вот как раз подумала. К примеру... окончание школы. Не хочу советовать сыну куда поступать, искать инстики и факультеты. Сколько родителей так сломали кому-то судьбу. Иногда очень трудно сказать вообще лучше что-то делать или наоборот. На счет здоровья, судьбы и прочего. Решения родителей до 7 лет - аналогично сложны. Садик - не садик, давать лекарство или организм пусть борется, и т.д. А потом себя казнишь, что-то не так делал. Дальше - хуже, личности же. Да дети и рождаются ими.

April Rain: Я не совсем этот выбор имела в виду.:-) Конечно, выбор садика, врача, антибиотика, подгузника, Монтессори или Ильконина-Давыдова имеет большое значение. Но за младенца мать во многом решает, болеть ему или нет, быть нормальным или с отклонениями, развиваться быстро или медленно и пр. И не медицинскими мероприятиями и обучающими системами, а более фундаментальными вещами. Без всякого сомнения при беременности нельзя нисколько бухать и нюхать, а курить надо постараться прекратить до 16 недель, так же нельзя принимать препараты с тератогенным действием и делать рентгеновские исследования ниже талии. Кто это делает - тот уже создает ребенку багаж неприятностей, а себе горе. Но с тератогенами и радиацией еще может повезти, оно работает не 100%. С регулярным употреблением алкоголя и нюханьем все хуже, тут изменения будут в любом случае, другое дело какой степени и как это скажется на дальнейшей жизни человека. Насчет наследственных болезней и так все понятно. Выбор рожать или не рожать за матерью, если есть генетические аномалии, до 28 недель можно убрать беременность по закону. Возраст, болезни, это все надо учитывать. Сколь бы меня не соблазняла перспектива иметь дочь, надо подумать, что это наверняка будет недоношенный ребенок, он будет в большие сроки беременности страдать от гипоксии, а структуры мозга продолжают созревать до 32 недель, это и отклонения поведения, и головные боли, и еще туева хуча неприятностей. Лучше дождаться внучек.)) А тетки за 40, да с гипертонией, да с диабетом, да после нескольких кесаревых так и рожают. Одни дети выросли, новый муж или новая эпоха в жизни.. Вот они и выбирают для своих детей жизнь..( Но не менее важны и "тонкие материи". Дети, матери которых размышляли, родить или сделать аборт, болеют больше и тяжелее. Они буквално борются за жизнь. Не раз наблюдала. И дети родителей, которые поженились уже при наличии большого пуза или после рождения дитя. Неоднозначный настрой по отношению к будущему ребенку и использование его в каких-то целях.. Впрочем, исключения тоже есть. Видимо, когда мама не сомневалась, что ребенок нужен, а брак -побочный продукт.)) Мысли мамы, когда ребенок родился. Некоторые своими страхами и плохими ожиданиями, а так же подавляемой обидой и агрессией за испорченную внешность, растяжки, бессонные ночи, связанный образ жизни и пр. буквально загоняют дитя в могилу. Ребенок живуч, он борется, меж двух огней бьется педиатр.)) Который и сам своим страхом ответственности нередко подливает масла в огонь. Если врач будет говоить, что все хорошо, все нормализуется, а ребенок возьмет и выдаст что-нибудь эдакое - он будет виноват. Поэтому они обсирают дитя по максимуму. Кабы чего не вышло. А внушаемая мама верит и делает страшные выводы. Не пугать тое нельзя. Значительный процент детской смертности - от легкомыслия взрослых. Вот и поди разбери, как хорошо и где середина. На моих детях влияние внушения со стороны педиатров и собственное отношение к вопросу очень ярко отразилось.)) Старший родился богатырем, 3800, 53 см, красивый младенец, хоть картину пиши. Но роды были сложные, много чего млжно было ждать. Ну, были какие-то симптомчики.. Я как сейчас помню, пришла педиатр в палату, докладывать, что и как с ребенком. Я соображаю кое-как, операция, кровопотеря и пр. Она слов страшных накидала, а я на третьем курсе, что-то понимаю, но сама еще ничего не идела и не знаю. Сука эта педиатр, чего еще сказать. Я так расстроилась, что сначала даже подумала назвать не Миша, а Вова. Думаю, Миша должен быть более нормальным. Но я-то ладно, в неадеквате, а эти чего? Потом принесли ребенка, я поняла, что он совершенно нормальный и вся эта симптоматика преходяща.. Но мнение о человеке на годы сформировалось. Со старшим я 5 раз лежала в больнице, и болел он много в детстве. Астма у нас у всех в той или иной степени есть, но у него круче всех. Младший родился недоношенный, всякого "добра" у него было первые дни намного больше, но у меня почему-то сразу было твердое убеждение, что этот ребенок живуч и весьма перспективен, я к тому времени повидала и младенцев, и педиатров, и все их слова делила на 10. Дошкольный возраст младшего прошел гораздо благополучнее, никаких больниц и пр. А чего уж из них получается теперь - это и их заслуги, раннее развитие у обоих относительно благополучное, дефектов нет, воспитаны более-менее нормально, все в их руках.

April Rain: Скрытый текст в планшете не делается, прошу пардона.)) А чрезмерная боязливость или чрезмерный пофигизм родителей всегда на детях отражаются. Так же, как и их проекции. На ребенка может много всего проецироваться, а он первые 6-7 лет только и делает, что отражает. И из этого что вытекает? Если мы в препубертате имеем сформированный характер, который до 14 лет еще как-то можно подправить, но именить уже нельзя, а потом и вовсе млжно только уважать и предлагать человеку способы, как легче со всем жтим прожить... Чьи грехи падают на детей до 7 колена? И с чем он потом до старости борется или не борется, повтояет ошибки? А мы родили рано - не соображаем, зато дети поздоровее. Родили поздно - не факт, что соображаем, а у потомства по-любому будут сложности... Это жизнь - юдоль скорбей и порочный круг из поколения в поколение передаваемых несчастий.)) Редко кому повезет не отвечать совсем ни за какие "грехи отцов".

Izis: April Rain пишет: Поэтому они обсирают дитя по максимуму. Мне с этим максимумом везло вплоть до школы и не только от врачей, но и воспитателей, а потом еще и учительница нервная попалась. Не скажу, что все время, были люди, как бальзам. Находились. Потрясные. А еще все равно сразу рождаются личности. У моей сестры вторая девочка, ну точно как мой сын. Эмоциональность, непослушание, ей сейчас три года. Хотя можно на первые месяцы жизни двух младенцев спихнуть: и мой сын и эта девочка недоедали. Она родилась с дефектом, который врачи упорно не хотели замечать, а у меня не хватало молока. Третий ребенок моей сестры - "случайный". Она до 7 месяцев, располневшая и кормящая, с появившимся женским циклом, не знала, что она беременна. Так вот, дите как ангел, тьфу-тьфу-тьфу, спокойное, улыбчивое, беспроблемное.

April Rain: Я сама можно сказать педиатр. Но вынуждена признать, что относительно здоровому ребёнку достаточно ответственных родителей педиатр - враг.))))

April Rain: Осваиваю новый планшет.))) Подарили в складчину младшему на др. Другая система, другой браузер, другой интернет - для Наполеона это мучительно.))) А старый мы, похоже, доконали. Так что будут у меня первое время ляпсусы и с набором, и с отправкой.)))



полная версия страницы